Aller au contenu

L'homme a-t-il vraiment marché sur la Lune ?…

roger15

Par roger15
dans Astronautique

 Partager

Messages recommandés

Apolloman

Apolloman

Posté
Posté (modifié)
pour répondre a Acide et Apolloman:

 

d'abord je m'excuse de répondre si tardivement

a ton interrogation et celle d'apolloman : cause:

- la fatigue,la difficulté a changer de rythme jour/ sommeil me fatiguent beaucoup

- et des activités club astro.gérer un club ça fatigue..(mais c'est super sympa)

 

des détails critiques que vous ne connaissez peu etre pas:

 

selon la nasa :" risque zero; tout a été super simulé,super testé,les commandes triplées,tout est redondant rien ne peut tomber en panne" (cf apollo13:(:(:(:()

 

la réalité du vol apollo11:le dessous des cartes

 

- désorbitation du LEM lors d'apollo11 en vue d'une descente:

 

1 ier ennui de taille le radar de sol ne peut accrocher le sol lunaire...si c'est une panne radar : la descente ne pourra avoir lieu on ne peut pas se poser a vue car tous les crateres se ressemblent ...la taille apparente ne permet pas une estimation de l'altitude: la connaissance de l'altitude est tres tres tres cruciale on allume trop tot les reacteurs on est a sec pour alunir(crash) trop pres crash aussi..ça se joue a 100m pres..(j'ai fait jadis en 85 unpetit logiciel d'alunissage)

 

2 ieme ennui:le radar du lem a enfin fini par accrocher la surface..ouf!....mais l'ordi est tombé en panne 3 ou 4 fois...

 

pendant ce temps NAmstrong pilotait a vue..au pif...on ne peut pas dans cette phase là se poser au pif..il aurait pu annuler la mission.E aldrin durant cette phase et les suivantes "faisait dans son pantalon" tant il avait peur...

 

c'etait du a des réinitialisations du petit ordi de bord qui saturait: ce magnifique jouet des années 70 fait a l'unité "un vrai bijou de technologie" selon la nasa etait une petrite merde incapable de gerer trop de données..bien moins qu'un téléphone actuel...il saturait,merdait de nombreuses secondes et devait se réinitialiser se remettre a zero pour etre de nouveau fonctionnel...heureusement un ingénieur informatique du grouipe s'en est souvenu,il s'est soudain souvenu que le code de l'alarme correspondait aune réinitialisation de l'ordi sans conséquence...et a donné son feu vert pour la poursuite de la mission décision osée et cruciale!(il a été décoré par le président des states pour cela)

 

c'etait la faute de la technologie faible de cette epoque et..... celle d'E Aldrin

l'ordi avait une capacité beaucoup trop faible pour ce qu'on lui demandait alors .

 

= Aldrin avait fait l'erreur de brancher simultanément le radar de descente et celui de remontée:

 

résultat: trop de données pour l'ordi de bord qui calculait simultanément la trajectoire de descente et celle de remontée....et blocage par saturation.

 

 

(erreur peut etre voulue? car ce faisant, a mon avis, il se donnait plus de chance en cas de pépin, pour repartir en automatique vers le module de commande : toutes secondes gagnées ainsi dans un phase tres critique pouvant etre tres précieuses :bon ça c'est c'est moi qui rajoute)

 

 

-3iem ennui : NA est devenu de plus en plus perplexe lors de la descente: il ne reconnaissait plus

le site d'aterrissage..celui appris lors de l'entrainement: "désorientation"...il a averti la nasa qu'il ne reconnaissait rien des points de reperes et que sans doute ils etaient "trop longs " -confirmation par la nasa 10 a 15 km de trop au dela du point prevu...résultat il faut alunir "au pif" dans une region moins connue..on improvise..

 

ou residait l'erreur? je ne sais, mais les 2 methodes informatiques utilisées a l'époque (methode de range koumpa etc) etaient un peu rudimentaires- les ordi devaient a chaque seconde tout recalculer sans cesse a partir de la terre ,recalculer totu le temps la position "pas par pas"..il n'existait pas d'équation unique évitant de longs calculs.entre la terre et la lune "le pas de recomptage" de la trajectoire pouvait etre de 10 a 100 km par exemple pour eviter trop de calculs...vers la lune on reduisait le pas a qq km, 5km par exemple,mettons...mais in fine la precision n'etait pas "tip top" je suppose ...

 

ou bien etait ce un effet des "masscom"?

 

donc désorientation ,improvisation, et atterrissage hasardeux qui ont croquer beaucoup de temps dans la quantité de carburant de descente...jusqu'a le rendre tres "limite": il leur restait 40 secondes de "fuel" ala fin...logiquement, ils auraient du annuler la mission et appuyer sur le bouton retour automatique selonle protocole de la nasa.Mais NA s''est entêté,il a voulu absolument poser le lem...et a réussit (et en évitant un enorme rocher gros comme un stade et en le contournant)

 

5 ieme fausse note NA était ellement concentré sur l'alunissage qu'ila oublié de couper le reacteur de descente pendant qq secondes: on(ils) a eu droit a plein de poussieres lors du" touch down"

 

 

6ieme fausse note révélatrice du fond de pensée des ingénieurs :

les astronautes au sol ont voulu augmenter la durée de leur footing sur la lune

il leur restait une demie heure ou un peu plus d'oxygene: refus catégorique de la nasa!!!: "vous voulez qu'il y aie un mort?!!! vous rentrez tout de suite!!!" ( je cite les paroles echangées)

cad que sur la lune la nasa estimait qu'il existait un risque non négligeable d'y laisser sa peau

(dont acte?)

 

7ieme probleme (grave lui)

 

lors de la remontée: au moment ou aldrin voulait allumer le moteur de remontée

il s'apercoit que la peite manette du bouton est cassée!!! il y a juste un trou a cet endroit et les connexions electriques commandant l'allumage du reacteur sont inaccessibles!

 

rien que ce petit incident,lié a la fragilité du LEM(c'est du papier chocolat autour d'une armature rigide) et à son exiguité, pouvait les commander a mort

 

coup de chance inoui: Aldrin tatant par hasard sa poche pectorale s'apercoit qu'il enmené par mégarde , un "stylo bic" lors du depart a C.Canaveral...la pointe du chapeau du stylo a pu enclencher le contact et faire demarrer le LEM....le stylo logiquement il n'aurait pas du l'enmener...leur survie et la suite de la missiona tenu a un capuchon de stylo qu'il n'aurait pas du emporter...

 

bon , voila en gros un exemple qui contredit la pensée dominante de l'époque:" les vols sont ultra-surs" ,bla bla bla bla etc pensées sécurisantes dont la nasa nous a abreuvé et bourré le crane a saturation",c'est comme un train sur des rails" ,aucun risque " et patati et patal c'etait typique du discours de la nasa qui devait rassurer le peuple et dire en filigramme "votre argent est bien employé"

 

c'etait vraiment du bourrage de crane médiatique auquel j'ai prêté fois moi même alors que j'etais jeune et manquant d'infos(on nous retransmettait presque rien en france a cette époque,et puis les astronautes "la fermait", pour garder leur place, même leur epouses devaient garder le sourire même si elles crevaient de trouille)

 

ce bourrage de crane etait tel que tout le monde se désinteressait des vols suivants:" a quoi bon? puisqu'il n'y a aucun risque ...mon oeil! même les vols suivants comportaient des risques, lors d'un alunissage l'un des pied du EM s'est tordu a plus de 15 degrés"...br br!(bon,il y avait des manoeuvres de sauvetage désespérées que je ne vous detaillerai pas)

 

mais maintenant retraités certains astronautes se lachent et on apprend peu a peu a connaitre le dessous des cartes.

 

je n'ai rien inventé tout ce qui figure ici, c'est leur temoignage strict que je cite ,et les 50% de chance d'en revenir leur chiffre a eux (pas le mien et toc!)

 

et personnellement intuitivement je pense qu'ils avaient raison.les Apollo""ça n'avait jamais été fait" et "la technologie etait trop primitive" (elle l'est toujours, le gros Pb c'est notre technologie primitive, c'est ces bombes volantes que sont les fusées a hydrogene-oxygfene liquide...la fragilité forcée des structures, la poussée médiatique qui forcent le systeme" nasa media"a obliger des fusées a partir parfois contre l'avis formel de l'ingénieur chef: c'est le cas formel d'une de deux navettes qui ont explosé)

 

la chance d'apollo11 ça été ce formidable pilote qu'etait Neil Amstrong (le meilleur de tous les astronautes,il n'a pas ete choisi au hasard,mais parce qu'il etait "le meilleur"),son inuition, son immense talent et son sang froid a toute epreuve ont sans aucun doute assuré le succes d'apollo11.au sol ilest resté lui même alors que les autres on t pour la plupart mal tourné, EA quand je l'ai vu a dijon apparaissait comme cinglé, stuporeux manipulé par une secte,bon il s'en est sortit apres moults soins)

 

les équipes au sol avec des types au top,etc et la chance elle même.

 

bon c'était un bref aperçu d'un des nombreux points litigieux du "dessous des cartes

en astronautique"...tel que peu a peu j'en apprend au hasard des lectures et des interwiews.

le dessous des cartes, par rapport de la réalité vécue...

 

Nos avions, nos fusées, nos navettes spatiales, sont des engins fragiles utilisant une technologie trop primitive.

 

cette technologie est trop primitive et tant qu'on utilisera cette technologie on rencontrera cette insecurité

 

et pourtant je suis un fan de la navette dont j'ai fait des milliers de vols en sim , des fusées de l'exploration lunaire etc...

 

la dessus je vous quitte parce que il faut que j'arrive a dormir.

 

Mr l'astrophysicien, bienvenue dans le club WA, ---tu n'es pas obligé de mettre le nez

a une optique pour exercer ton metier--,mais si tu restes tu nous fera plaisir et nous aidera

a comprendre certaines choses tres scientifiques vu la tournure très scientiste que que prend l'astronomie qui devient de l'astrophysique et de la cosmologie.

 

( on pourrait même te recruter pour des conférences la dessus?.. ;) )

 

avec opportunisme et dans l'humour:):cool::)

 

cordialement

 

JCR

 

nb je serais tenté de faire une licence amateur avec les cours d'été de l'afa par correspondance

mais a 65 ans je crains de n'avoir plus les ressources pour tout integrer..n'ayant qu'un niveau science ex en math...:confused:

 

le créationnisme? je voulais te répondre:"c'est la poule qui chante qui a fait l'oeuf":p...mais tu n e m'en apâs laissé le temps..

 

Pour le retard pas grave...

Sinon ce que tu énonces la, et bien comment dire???

Rien de nouveau sous le soleil (sans manque de respect de ma part)

 

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=apollo_11_page_1 ;)

 

Si juste une petite interogation pour ma part, à propos de la 5 ieme fausse note

Peux tu citer tes sources (car si c'est à partir des échanges air-sol, je n'en trouve pas trace, ou alors j'ai mal lu)

 

Par contre je ne suis pas d'accord avec l'explication du 7 ième problème, il était grave mais sans plus (confirmer par un ancien controleur de vol )...

(perso, cela m'a demander des recherches et recoupage d'info sur 1 an et 3 mois rien que pour cela)

 

Anecdote : Un interrupteur qui servait à armer le moteur de remontée fut cassé par accident par le PLSS d'un des astronautes (problablement Aldrin) lors de leur sortie par l'écoutille. Celui-ci étant du type à poussoir, le seul moyen de l’actionner était d’y introduite une pointe suffisamment solide et fine, Aldrin utilisa alors son feutre marqueur noir fabriqué par la " Duro company" et l'enfonça dans les restes de l'interrupteur.

- Buzz affirme qu'il a encore en sa possession, à la fois le stylo et le morceau de l'interrupteur qui c'était rompu.

- Il faut savoir que si cette astuce n'eu pas fonctionner, les ingénieurs auraient pu reconfigurer autrement le circuit d'armement du moteur.

- L'événement est devenu l'une des célèbres stratégies de marketing de Paul Fisher, l'inventeur du "Space Pen".

Il affirma que son stylo à encre, l'AG-7, fut utilisé pour pousser dans la bande bi-métallique de l'assemblage de l'interrupteur, et ainsi "sauver" les deux membres d'équipage d'Apollo 11 "échoués" sur la Lune... Mais apparament ce ne fut pas le cas!

 

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=apollo_11_page_3

 

(photo d'un stylo feutre Duro commercial)

 

durorocketnew.jpg

 

Tu notreras avec moi, qu'il est plus judicieux d'enfoncer la mine d'un feutre dans le dijoncteur en direct, que la mine métallique d'un stylo bic ou celle du Fisher.

 

Sinon, on peut parler aussi du problème de dépréssurisation incomplète du système de docking qui fit, mine de rien, manquer au LM sa cible d'atterrissage d'environ 4 miles

Modifié par Apolloman
oubli
  • Réponses 1.1k
  • Créé
  • Dernière réponse

Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

Messages populaires (du sujet)

Estonius
Estonius

Hier ma copine me demandait pourquoi j'étais toujours dans la Lune ? Je lui est dit que c'était pas vrai et qu'il s'agissait d'un complot, ça ne même pas fait rire.

Images postées dans ce sujet

albatros

albatros

Posté
Posté
Pour le retard pas grave...

Sinon ce que tu énonces la, et bien comment dire???

Rien de nouveau sous le soleil (sans manque de respect de ma part)

 

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=apollo_11_page_1 ;)

 

Si juste une petite interogation pour ma part, à propos de la 5 ieme fausse note

Peux tu citer tes sources (car si c'est à partir des échanges air-sol, je n'en trouve pas trace, ou alors j'ai mal lu)

 

Par contre je ne suis pas d'accord avec l'explication du 7 ième problème, il était grave mais sans plus (confirmer par un ancien controleur de vol )...

(perso, cela m'a demander des recherches et recoupage d'info sur 1 an et 3 mois rien que pour cela)

 

 

 

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=apollo_11_page_3

 

(photo d'un stylo feutre Duro commercial)

 

durorocketnew.jpg

 

Tu notreras avec moi, qu'il est plus judicieux d'enfoncer la mine d'un feutre dans le dijoncteur en direct, que la mine métallique d'un stylo bic ou celle du Fisher.

 

Sinon, on peut parler aussi du problème de dépréssurisation incomplète du système de docking qui fit, mine de rien, manquer au LM sa cible d'atterrissage d'environ 4 miles

 

pour le docking :je ne savais pas, merci de l'info.

pour "le bic" j'ai ecris cela car c''est plus simple d'ecrire "bic"pour faire simple, que stylo machin chouette etc...car j'ecris sans aide electronique et cela fatigue et kje suis tres fatigué...j'ai fait au plus court..

 

effectivement "la pointe feutre" semble logique mais c'est un tout petit detail, le principal est que la mission a été sauvée par un truc a 5 dollar (comme le dit un astronaute),alors que le moindre interrupteur coute mille fois ou plus sur le lem...et par un grand hasard.

 

la cible a été manquée de 15km selon mes sources...

 

pour la gravité: je me fie aux dires d'aldrin qui dit que "sans ce stylo: la mission etait foutue"...

je n'en sais pas plus et ma foi,j'ai tendance a le croire plus que par les dires du controleur de vol qui n'y etait pas....mais on ne sait jamais tout dans ces histoires ou on nous delivre des precisions au compte gouttes..

 

la dessus Aldrin bavarde beaucoup maintenant

et rajoute des trucs..il semble a voir guéri de son mysticisme un peu pathologique..et de ses déprimes,il est jovial et cela fait plaisir a voir.

 

par ailleur a contrario: la nuit au sol, il n'y a plus grand monde a la nasa et les communicateurs de vol ,seuls avec les astronautes , discutent de tout et de rien rien,voire de choses sans importance " pomme de terre salade " que pour se rassurer des deux cotés...ils peuvent des fois ,apprendre plus de choses que prévu....

 

tu sembles avoir passé beaucoup de temps a verifier sur ce sujet (as tu connu cette époque?)

moi j'ai rassemblé mes souvenirs et lectures depuis 69 jusqu'a maintenant...je n'ai pas une vraie vocation d'historien amateur mais je retiens toutes les critiques sur des faits interessants ou etranges.

 

as tu écouté toutes les bandes son d'apollo11

? "pour une chose" dont je prefererais parler en

message privé..

 

cordialement

 

JC

Apolloman

Apolloman

Posté
Posté
pour le docking :je ne savais pas, merci de l'info.

 

Pas de quoi...

 

pour "le bic" j'ai ecris cela car c''est plus simple d'ecrire "bic"pour faire simple, que stylo machin chouette etc...car j'ecris sans aide electronique et cela fatigue et kje suis tres fatigué...j'ai fait au plus court..

 

effectivement "la pointe feutre" semble logique mais c'est un tout petit detail, le principal est que la mission a été sauvée par un truc a 5 dollar (comme le dit un astronaute),alors que le moindre interrupteur coute mille fois ou plus sur le lem...et par un grand hasard.

 

la cible a été manquée de 15km selon mes sources...

 

N'exagerons rien, on trouve des interrupteurs pour 200 euros, aujourd'hui sur E-bay

 

Aurais tu la (les) source(s) de ces 15 km, stp...???

 

 

pour la gravité: je me fie aux dires d'aldrin qui dit que "sans ce stylo: la mission etait foutue"...

je n'en sais pas plus et ma foi,j'ai tendance a le croire plus que par les dires du controleur de vol qui n'y etait pas....mais on ne sait jamais tout dans ces histoires ou on nous delivre des precisions au compte gouttes..

 

A mon tour de m'excuser d'avoir fait un impair : je voulais écrire ingénieur (de chez Grumman) !oops!

 

la dessus Aldrin bavarde beaucoup maintenant

et rajoute des trucs..il semble a voir guéri de son mysticisme un peu pathologique..et de ses déprimes,il est jovial et cela fait plaisir a voir.

 

J'aurais plutôt écris : ... Il semble avoir guérie de son alcoolisme pathologique.. et de ses déprimes;)

 

Perso, je le trouve trop présent dans les médias, il profite de sa popularité un peu trop (ce n'est que mon humble avis)

 

par ailleur a contrario: la nuit au sol, il n'y a plus grand monde a la nasa et les communicateurs de vol ,seuls avec les astronautes , discutent de tout et de rien rien,voire de choses sans importance " pomme de terre salade " que pour se rassurer des deux cotés...ils peuvent des fois ,apprendre plus de choses que prévu....

 

Je ne suis pas d'accord, il y a toujours une équipe de controleur de vol en plus du capcom (le seul a être habilité à leur parler)

 

tu sembles avoir passé beaucoup de temps a verifier sur ce sujet (as tu connu cette époque?)

 

Malheureusement non, je suis né bien après, en 1975!

 

moi j'ai rassemblé mes souvenirs et lectures depuis 69 jusqu'a maintenant...je n'ai pas une vraie vocation d'historien amateur mais je retiens toutes les critiques sur des faits interessants ou etranges.

 

Personellement, depuis l'âge de 8 ans, je collectionne tout ce qui se rapporte au programme Apollo

 

as tu écouté toutes les bandes son d'apollo11

? "pour une chose" dont je prefererais parler en

message privé..

 

cordialement

 

JC

 

Dis toujours par message privé

Cordialement

Acide_Ici

Acide_Ici

Posté
Posté

Vous êtes des encyclopédies, les gars ! :) C'est passionnant.

 

Je ne suis né qu'en 73, et suis loin d'être un spécialiste des missions Apollo. Mais je maintiendrais avec effronterie, comme viens de le faire Jarnicoton, que les probabilités évaluées à l'œil par les astronautes ne passent pas aisément le test de l'arithmétique élémentaire... :p

 

En tout cas, merci albatros pour ton accueil. Je pense que si tu t'investis, il n'est pas impossible de surmonter les difficultés de technique mathématique liées à ton projet (et puis, nous sommes ici sur un forum : si on peut t'aider...) Cela dépend, selon une théorie très personnelle, de ce que tu as fait de ton cerveau dans ta vie. En général, les chercheurs sont convaincus que si tu arrêtes ce genre d'activité quelques années, tu ne peux pas t'y remettre. Ma vision des choses est différente : si tu as fait des études quelconques puis que durant 10 ans tu n'as soit pas fait fonctionner ton cerveau, soit t'es appliqué à devenir de plus en plus pointu dans ton métier (ce que je traduis de manière provocatrice par le fait que tu as arrêté d'apprendre), en effet, je pense que c'est dur. Si en revanche tu as fait de ta vie un apprentissage constant, non, je pense que ton cerveau a gardé assez de souplesse pour appréhender un nouveau domaine.

 

fin de cette parenthèse un peu hors du sujet lunaire. ;)

 

Ah, oui, pour finir : je ne prétends pas avoir les compétences d'un conférencier. Mais si tu organises une discussion, j'y prendrai part volontiers (attention, je suis encore bien plus bavard en vrai que derrière un clavier, il faudra me faire taire ! :be: )

  • 2 semaines plus tard...
Estonius

Estonius

Posté
Posté

Intéressant, ce récit démythifié d'Apollo 11 par Albatros.

S'il pouvait nous communiquer ses sources (je parle des sources primaires) et non pas de site web ne citant aucune source)

 

Merci d'avance

albatros

albatros

Posté
Posté
Intéressant, ce récit démythifié d'Apollo 11 par Albatros.

S'il pouvait nous communiquer ses sources (je parle des sources primaires) et non pas de site web ne citant aucune source)

 

Merci d'avance

 

je repondrai plus tard a Estonius et aux autres : je suis totalement crevé par des virus, saisonniers, ma resynchronisation difficile sur un rythme de jour(j'esssaye de dormir la nuit et vivre le jour comme tout le monde, et un recent seminaire de deux jours qui m'a crevé totalement(lever a 7du mat 16h de cours etc)

 

je m'excuse pour tout ça,tout ce retard qui s'accumule:wub:

 

pour esssayer de repondre quand même

en vitesse mes sources sont la lecture des articles la dessus dans les journaux ordinaires depuis 69 ,les journaux astro, les livres des astronautes, et surtout les émissions concernant l'astronautique sur les chaines culturelles de" canal sat" que je regarde en boucle toute la nuit quand je tombe dessus en zappant(discovery, wikipedia, natural geographic ,histoire , planete etc etc) ou les astronautes eux même se lachent...peu a peu..

 

(courte réponse a Apolloman- si Estonius peut se charger la lui, communiquer-:c'est NA lui même :):):Dqui raconte sa petite gaffe "d'oubli de couper le reacteur apres lors du "touch down",lui même en toute simplicité,tres ,sincerement en souriant,sans parader comme d'autres, lors d'une des rares fois ou il a bien voulu paraitre a la télé)

 

(j'ai encore une anecdote amusante entre NA et aldrin au sujet de "cette descente a suspense"à vous raconter...)

 

a plus

( quand j'aurai récuperé pour unmail plus circonstancié a tous)

 

je vais essayer de dormir

 

cordialement

 

JC

Estonius

Estonius

Posté
Posté

Je suis quand même assez scéptique sur cette histoire de stylo. J'ai quand m^me bien l'impression qu'ils en emportaient en témoigne cette anecdote :

 

Parmi les problèmes imprévus qu'on rencontré les premiers cosmonautes américains et soviétiques, il y avait celui des stylos !

En effet ils ne fonctionnaient pas en absence de gravité.

Pour résoudre ce problème, la NASA a commissionné un étude à Andersen Consulting (aujourd'hui Accenture).

L'étude à duré 10 ans (oui 10 ans !) et cela à coûté environ 12 millions de dollars, mais Andersen avait réussi à faire fabriquer un stylo capable d'écrire dans n'importe quelle position, en absence de gravité et avec une température comprise entre 0 et 300 degrés. (le produit est d'ailleurs à présent commercialisé un peu partout)

Ils sont très fort chez Andersen !

Oui mais, les soiviétiques ? Direz-vous ! Comment ont-ils réglé le problème ?

Et bien, les soviétiques, eux, ont utilisé des crayons à papier et des critériums.

 

;)

 

J'ignore si l'histoire est vrai

Apolloman

Apolloman

Posté
Posté

Je suis quand même assez scéptique sur cette histoire de stylo. J'ai quand m^me bien l'impression qu'ils en emportaient en témoigne cette anecdote :

 

 

Attention, je n'ai jamais écris, qu'ils n'avaient pas emportés de stylos, car le Fisher Space pen (AG7) étaient déjà dans le "package" des astronautes (voir photo ci dessous)

 

ap11s6938892hr.jpg

 

Ce que j'ai écris c'est qu'il (Buzz Aldrin) avait utilisé une pointe de feutre au lieu d'une pointe métallique d'un stylo encre dans le disjoncteur pour l'armer

 

Parmi les problèmes imprévus qu'on rencontré les premiers cosmonautes américains et soviétiques, il y avait celui des stylos !

En effet ils ne fonctionnaient pas en absence de gravité.

Pour résoudre ce problème, la NASA a commissionné un étude à Andersen Consulting (aujourd'hui Accenture).

L'étude à duré 10 ans (oui 10 ans !) et cela à coûté environ 12 millions de dollars, mais Andersen avait réussi à faire fabriquer un stylo capable d'écrire dans n'importe quelle position, en absence de gravité et avec une température comprise entre 0 et 300 degrés. (le produit est d'ailleurs à présent commercialisé un peu partout)

Ils sont très fort chez Andersen !

Oui mais, les soiviétiques ? Direz-vous ! Comment ont-ils réglé le problème ?

Et bien, les soviétiques, eux, ont utilisé des crayons à papier et des critériums.

 

;)

 

J'ignore si l'histoire est vrai

 

Ta ou tes sources s'il te plais...

 

En ce qui concerne les Soviétiques, oui, ils ont bien amenés des crayons à papier mais pas longtemps car ils se sont rendu compte que si des mines cassées et rentrées dans l'appareillage électronique et bien cela ne le faisait pas du tout (carbone et électricité pas bon ménage) et ils ont finalement achetés des Space Pens

 

Cordialement

Estonius

Estonius

Posté
Posté

1 ) le lien http://www.fabrikandoscripto.com/?%26gt%3B%26gt%3B_FISHER_Space_Pen

Prétend que c'est grâce à un stylo Fisher que le Lem est reparti.

 

2 ) L'histoire cité au message 668 trainait sur mon site depuis des lustres. L'origine, je n'en sais rien mais on nous avait balancé ça à un séminaire de management, une sorte d'application du principe de parcimonie aux règles du management.

Voulant te diriger vers une source, je viens de m'apercevoir qu'il ne s'agit que d'une légende urbaine (c'est dommage, elle était belle !)

 

En fait les américains (qui ne sont quand même pas si cons que ça) ont tout comme les russes utilisé des crayons au début de l'aventure spatiale humaine). Le souci comme tu l'as signalé était le risque de voir des bout de graphiques foutre la pagaille dans l'électronique de bord. Un autre risque était d'en recevoir dans l'œil.

 

Donc la vérité :

 

En juin 1965, Paul Fisher met au point un stylo pour l’espace, qui marche dans une atmosphère d’oxygène pur. Il en a assumé les coûts de développement seul (1 million de dollars). Il l’a soumis à la NASA qui lui a fait passer tous les tests et l’a jugé apte à l’utilisation par les astronautes.

 

Les 400 premiers "Fischer Space Pen " ont été vendus par Fisher à la NASA au prix de 2,95 dollars l’unité. Pas cher mais l'opération a permis à Fischer de faire fortune

Les cosmonautes soviétiques utilisent maintenant le même type de stylo. (depuis quand ?)

 

Le Fisher Space Pen utilise de l’encre thixotropique (elle passe de l’état visqueux à solide) et une cartouche pressurisée. Choisi par la NASA. pour les vols Apollo, de la Navette Spatiale, et par les Russes pour les vols Soyouz. Le Fisher Space Pen ne bave pas, ne dérape pas et il écrit sur toutes les surfaces, glacées, grasses ou mouillées. La durée de vie de l'encre est de 100 ans, et son fonctionnement est 3 fois supérieur à celui des stylos classiques. Ce stylo peut écrire l'équivalent de 1 million et demi de caractères. Il fonctionne la bille en l'air, résiste aux températures extrêmes de - 50° à + 120°, et écrit parfaitement en apesanteur.

 

Cordialement

Apolloman

Apolloman

Posté
Posté (modifié)
1 ) le lien http://www.fabrikandoscripto.com/?%26gt%3B%26gt%3B_FISHER_Space_Pen

Prétend que c'est grâce à un stylo Fisher que le Lem est reparti.

 

Paul Fisher, prétend... Oui mais c'est du marketing en réalité!

Une autre personne dit que c'est un Duro... Comment s'apelle t-elle déjà???

Cela ne me reviens pas... Ah oui Buzz Aldrin

(dans son livre "Men from Earth") ;)

 

2 ) L'histoire cité au message 668 trainait sur mon site depuis des lustres. L'origine, je n'en sais rien mais on nous avait balancé ça à un séminaire de management, une sorte d'application du principe de parcimonie aux règles du management.

Voulant te diriger vers une source, je viens de m'apercevoir qu'il ne s'agit que d'une légende urbaine (c'est dommage, elle était belle !)

 

En fait les américains (qui ne sont quand même pas si cons que ça) ont tout comme les russes utilisé des crayons au début de l'aventure spatiale humaine). Le souci comme tu l'as signalé était le risque de voir des bout de graphiques foutre la pagaille dans l'électronique de bord. Un autre risque était d'en recevoir dans l'œil.

 

Ok

 

Donc la vérité :

 

En partie... (lire au dessus)

 

En juin 1965, Paul Fisher met au point un stylo pour l’espace, qui marche dans une atmosphère d’oxygène pur. Il en a assumé les coûts de développement seul (1 million de dollars). Il l’a soumis à la NASA qui lui a fait passer tous les tests et l’a jugé apte à l’utilisation par les astronautes.

 

Les 400 premiers "Fischer Space Pen " ont été vendus par Fisher à la NASA au prix de 2,95 dollars l’unité. Pas cher mais l'opération a permis à Fischer de faire fortune

Les cosmonautes soviétiques utilisent maintenant le même type de stylo. (depuis quand ?)

 

Le Fisher Space Pen utilise de l’encre thixotropique (elle passe de l’état visqueux à solide) et une cartouche pressurisée. Choisi par la NASA. pour les vols Apollo, de la Navette Spatiale, et par les Russes pour les vols Soyouz. Le Fisher Space Pen ne bave pas, ne dérape pas et il écrit sur toutes les surfaces, glacées, grasses ou mouillées. La durée de vie de l'encre est de 100 ans, et son fonctionnement est 3 fois supérieur à celui des stylos classiques. Ce stylo peut écrire l'équivalent de 1 million et demi de caractères. Il fonctionne la bille en l'air, résiste aux températures extrêmes de - 50° à + 120°, et écrit parfaitement en apesanteur.

 

Cordialement

 

Par contre, je suis entièrement d'accord avec cela, j'en ai un et je l'ai tester dans ma baignoire (sérieux) :be:

Modifié par Apolloman
pas03410

pas03410

Posté
Posté

Pitain:?::?::?::?:

 

Ma fille de 11 ans vient de tomber sur ce post!!! Ele remet tout en question:mad:

 

Bien joué avec votre nouveau serveur:p

 

Sinon y'a TF 1 ou la TNT pour ça

albatros

albatros

Posté
Posté
Paul Fisher, prétend... Oui mais c'est du marketing en réalité!

Une autre personne dit que c'est un Duro... Comment s'apelle t-elle déjà???

Cela ne me reviens pas... Ah oui Buzz Aldrin

(dans son livre "Men from Earth") ;)

 

 

 

Ok

 

 

 

En partie... (lire au dessus)

 

 

 

Par contre, je suis entièrement d'accord avec cela, j'en ai un et je l'ai tester dans ma baignoire (sérieux) :be:

 

moi qui pensait faire enrager Apolloman::be:

 

j'ai aussi un "fisher";) acheté en 1973 dans le catalogue scientitique de la "edmund compagny"

4.95 dollars " the ball point that went to the moon writes 3miles worth in any position ..upside down... underwater"

 

il est resté fonctionnel au moins 15ans sans avoir ecrit au préalable" au premier essai" sans fausse note)(un bic au bout de 6 mois:kaput) depûis la mousse dans l'ecrin " s'est lentement abimée,ell est pulvérulente mpaintenant et depuis les années 95 il ecrit mal...

 

mais pour mopi, dans mon imaginaire il a été suer la lune..point;)

 

bon ,j'ai usé prématurément la seule cartouche que j'avais:cry::cry:pour faire bisquer Apolloman dont la vitrine au tresors contient tout:):):)

c'est incroyable!!!! vous l'avez vue sa vitrine?

(on a envie de devenir voleur:rolleyes::cool::be:

 

mais ,je ne crois pas ,l'avoir essayé dans

la baignoire...(apres la guerre on respectait les baignoires individuelles ;):p c'était nouveau, du luxe...avant c'etait les douches collectives d'immeuble ou les municipales)

 

1973....on vendait des ordi en kit a monter soi même, avec des performances tres faibles, et une simple calculette coutait 200 dollar..la EC royalement la soldait pour 73 dollars(j'ai, encore ce catalogue de reve....200 pages de bidules scientifiques incroyables....

 

mais j'ai des vues diapos des années 1960-65 ou le projet lunaire etait a l'etude:c'est un lem primitif avec du papier choco en petite maquette ressemblant a peu pres au lem definitif, diapos 3D dont je suis toujours fier,comme quoi les objets porteur de reve,ne périssent point..

 

 

a plus les enfants

nb

(c'est suant on a le beau temps, demain, mais la lune,bon: on pourrait tester les electroniques et les montures equato,la semaine passée on a pu observer la nebuleuse d'orion dans le 250 du club avec les nag ou l'ethos c'etait royal malgré le croissant de lune,la surface de la lune etait d'une finesse qui a stupéfié les débutants )

 

bon a plus

 

JC

Apolloman

Apolloman

Posté
Posté (modifié)
moi qui pensait faire enrager Apolloman::be:

Louper... :p

 

j'ai aussi un "fisher";) acheté en 1973 dans le catalogue scientitique de la "edmund compagny"

4.95 dollars " the ball point that went to the moon writes 3miles worth in any position ..upside down... underwater"

 

44 euros à la boutique "la Maison du Stylo" sur Montpellier

 

il est resté fonctionnel au moins 15ans sans avoir ecrit au préalable" au premier essai" sans fausse note)(un bic au bout de 6 mois:kaput) depûis la mousse dans l'ecrin " s'est lentement abimée,ell est pulvérulente mpaintenant et depuis les années 95 il ecrit mal...

 

mais pour mopi, dans mon imaginaire il a été suer la lune..point;)

 

bon ,j'ai usé prématurément la seule cartouche que j'avais:cry::cry:pour faire bisquer Apolloman dont la vitrine au tresors contient tout:):):)

c'est incroyable!!!! vous l'avez vue sa vitrine?

(on a envie de devenir voleur:rolleyes::cool::be:

 

15 ans, c'est pas mal comme durée de vie...

 

PS : dans ma vitrine j'ai aussi une réplique de la sangle en velcro servant à mettre l'Omega Speedmaster autour du poignet lors des EVA

et un rasoir tel que l'on pouvait en trouver sur Apollo 11

 

mais ,je ne crois pas ,l'avoir essayé dans

la baignoire...(apres la guerre on respectait les baignoires individuelles ;):p c'était nouveau, du luxe...avant c'etait les douches collectives d'immeuble

 

JC

 

Il fallait bien vérifier...

Modifié par Apolloman
  • 4 semaines plus tard...
weien

weien

Posté
Posté
:m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1: :m1:

 

Je prends même plus la peine d'écrire une réponse constructive

 

:be:

albatros

albatros

Posté
Posté
:be:

 

 

qu'as tu écrit pour susciter une telle ire de la part d'apolloman et et ce mitraillage digne de 100 superforteresses et en vol groupé?:D:D:D

 

-es tu ufologue?:rolleyes:

-conspirationiste?:mad:

-partisan de la terre plate?:mad:

-adepte de Mithra?:rolleyes:

-partisan du canon de Jules Vernes,:be:

-partisan du "parker metalique" enfoncé dans

le bouton cassé? comme;) dans la version d'apollo 11 le remake tres reussi avec des acteurs?:wub:

 

 

bon ,j'ai un "parker métallique et des vues "maquette" en stereo du "lem supposé(periode 63_64 avant le vrai lem"...;):D

j'ai seulement "ça" de cette glorieuse periode lunaire....et qq "paris matchs" a la couverture fabuleuse à la cave: nul n'est parfait...

 

(fusillé apres un seul message initial?

courage tu t'en remettras :))

 

cordialement

 

JC

albatros

albatros

Posté
Posté
Nous parlons bien là de croyance....la majorité des Américains sont croyants.

Alors,croire que c'est vrais ou pas croire que c'est vrais....reste toujours une

croyance!

 

Ne pas croire dans la vie est une chose difficile,c'est ce que je m'efforce de

faire.Malgré tout il m'arrive souvent de croire.C'est comme ça et malgré mes

efforts je n'y peut rien.

 

Puis si ça se trouve,c'était peut être une mise en scène,une mise en scène

incroyable,mais après tout,pourquoi pas!(je ne CROIS pas que ce soit une

mise en scène)

 

une sonde perilunaire a photographié tous les sites apollo: on voit les pattes des lem,les plateformes..voire les traces des jeeps et des pas des astronautes

 

faut arreter avec ces argumentations suranées qui ignorent la photo:?: (et les labos déposés sur la lune qui fonctionnent)

 

cordialement

 

JC

richou3069

richou3069

Posté
Posté

Il faut arrêter avec ça c'est n'importe quoi certes tout le monde pense ce qu'il veut mais bon voilà le programme Apollo à été véridique quoi à ce compte là qui pense que les World Trade Center sont détruit par les USA pour aller prendre le pétrole, sa va les preuves y sont enfin pour mon cas j'y crois maintenant ce n'est que mon avis...

 

:/

  • 1 mois plus tard...
albatros

albatros

Posté
Posté (modifié)
Il faut arrêter avec ça c'est n'importe quoi certes tout le monde pense ce qu'il veut mais bon voilà le programme Apollo à été véridique quoi à ce compte là qui pense que les World Trade Center sont détruit par les USA pour aller prendre le pétrole, sa va les preuves y sont enfin pour mon cas j'y crois maintenant ce n'est que mon avis...

 

:/

 

écoutez, pourhttp://www.dailymotion.com/video/xaarvi_dossier-ufo-secret-moon_tech

 

 

pour ceux qui comprenne l'anglais:

 

un astronaute sur la lune:

 

c'est incroyable ça brille beaucoup!!,réponse : on est au courant ,allez dans une autre direction continuez votre travail,.. oui mais c'est incroyable! c'est incroyable!!! vraiment ça brille beaucoup! qu'est ce que c'est que ça?!!! etc reponse nasa :coupez la communication! code bravo tango ,bravo tango!!!

 

vous y croyez a ce morceau de communication incroyable(d'apollo11 il me semble)?

 

est ce un haox démontré?

 

 

quand a l'autre astronaute qu'on interroge la télé, il boit apprement, beaucoup et semble au bord du délirium tremens..a deux doigts du DT !! ,qu'est ce qu'il transpire...cela explique sans doute la transformation physique dont parle le speaker,sanbs rapport avec les ovnis)("fait soif d'etre ex astronaute!!" :-)

 

cordialement

 

JC

Modifié par albatros
  • 2 mois plus tard...
Joker

Joker

Posté
Posté

Question bête...:D Combien d'homme on marchés sur la Lune ? Je n'arrive pas à trouver le nombre exacte! Je trouve des 6, 4, 5 des 12 ect... Alors :b:

fredogoto

fredogoto

Posté
Posté
Question bête...:D Combien d'homme on marchés sur la Lune ? Je n'arrive pas à trouver le nombre exacte! Je trouve des 6, 4, 5 des 12 ect... Alors :b:

12

appolo XI (2) XII (2) XIII (0) XIV (2) XV (2) XVI (2) XVII (2)

fredogoto

fredogoto

Posté
Posté

:mad:mais inexact, car il y a eu Tintin, haddock, tournesol, Milou, Wolf et dupond & dupont

 

soit 18 sans le chien.

 

:hm:

pas03410

pas03410

Posté
Posté
:mad:mais inexact, car il y a eu Tintin, haddock, tournesol, Milou, Wolf et dupond & dupont

 

soit 18 sans le chien.

 

:hm:

 

Ah oui!!! Exact!!!:) Je dirais même plus, 18 sans le chien!:p

Midnight watcher

Midnight watcher

Posté
Posté
écoutez, pourhttp://www.dailymotion.com/video/xaarvi_dossier-ufo-secret-moon_tech

 

 

pour ceux qui comprenne l'anglais:

 

un astronaute sur la lune:

 

c'est incroyable ça brille beaucoup!!,réponse : on est au courant ,allez dans une autre direction continuez votre travail,.. oui mais c'est incroyable! c'est incroyable!!! vraiment ça brille beaucoup! qu'est ce que c'est que ça?!!! etc reponse nasa :coupez la communication! code bravo tango ,bravo tango!!!

 

vous y croyez a ce morceau de communication incroyable(d'apollo11 il me semble)?

 

est ce un haox démontré?

 

 

quand a l'autre astronaute qu'on interroge la télé, il boit apprement, beaucoup et semble au bord du délirium tremens..a deux doigts du DT !! ,qu'est ce qu'il transpire...cela explique sans doute la transformation physique dont parle le speaker,sanbs rapport avec les ovnis)("fait soif d'etre ex astronaute!!" :-)

 

cordialement

 

JC

 

Je n'ai pas vu le lien que tu donnes, il ne charge pas chez moi...

Par contre, ce que tu relates me fais me souvenir qu'à peu prés au moment du lancement d'apollo 11, les russes de leur côté ont lancé une sonde automatique . Cette sonde a été plaçée en orbite lunaire et vue par les astronautes depuis le sol lunaire, je pense me souvenir que le lancement de cette sonde soviétique est passée inaperçue pour le grand public et que même les astronautes sur la lune l'ignorait. Il me semble que des transmissions radio évoquant à peu prés ce que tu écris ont eu lieu à ce moment, les astronautes s'étonnant du passage de cet objet, au demeurant tout à fait identifié.

jarnicoton

jarnicoton

Posté
Posté (modifié)

le public ne l'ignorait pas &u tout ; les journalistes l'entretenaient &e cet objet encombrant (&ont les états-unis étaient informés &e l'orbite) avec leurs mots à eux : &anger pour apollo, etc. (et pour les plus cons, chaloupe &e sauvetage guettant le sacré coup à faire en cas &e &étresse &es astronautes).

Modifié par jarnicoton
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.
 Partager
Aller sur la liste des sujets

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.