histoire L'homme a-t-il vraiment marché sur la Lune ?…

[syncopatte]

Et "troll"? Il y a un terme en français?

 

Je dirais "pompeur", "gonfleur"..."pomgonfleur"?

 

Non, ce serait dommage pour les fleurs.

 

Patte.

[Jeff Hawke]

Bah, "troll", ce ne serait pas du gaélique ancien ?

 

On peut le garder.

[syncopatte]

Je viens de consulter le Robert Historique: origine suédoise.

 

Patte.

[garfieldthecat]

"Troll" est d'origine scandinave, il me semble... c'était un personnage de légendes nordiques

 

Edit: grillé par Patte

[xenopus]

pas plutôt du vieux norois?

Par contre, trolle, avec un e à la fin, selon le Littré :

 

Trolle= Terme de vénerie. Action de découpler des chiens dans un grand pays de bois pour quêter et lancer un cerf.

 

Ça pourrait presque coller avec ce qui nous intéresse?

 

edit : 2 fois grillé par Patte et Garfield

[coy33]

Certains demandant la modération ne demande en fait de la censure.

Quand on sait qu'il a fallu attendre presque 20 ans pour apprendre que le nuage de Tchernobyl avait en fait franchi les frontières françaises..... Aurait-il fallu interdire de propos ceux qui contestaient son passage en France,pour que certains qui ne veulent pas douter des propos officiels,puissent dormir sur leur 2 oreilles ?

Je ne sais pas si pour la lune,c'est vrai ou c'est faux (le vol était peut être vrai,les images peut être fausses) mais je sais que les gouvernements (en particulier les usa) ne sont pas connu pour leur excès d'honnêteté....

[roger15]

Je ne sais pas si pour la lune, c'est vrai ou c'est faux (le vol était peut être vrai, les images peut être fausses) mais je sais que les gouvernements (en particulier les usa) ne sont pas connu pour leur excès d'honnêteté....

 

Bonjour Coy 33,

 

Libre à toi, Coy 33, de croire aux élucubrations de "êtreterrien"... Mais libre à moi de les trouver carrément stupides !...

 

Roger le Cantalien.

[Apolloman]

Bonjour Coy 33,

 

Libre à toi, Coy 33, de croire aux élucubrations de "êtreterrien"... Mais libre à moi de les trouver carrément stupides !...

 

Roger le Cantalien.

 

Le problème n'est pas "la liberté de penser" mais plutôt (pour être poli) le manque de connaissance de la jeune génération et les oeillères qu'ils ont :

- "Internet à dit que... Alors internet à raison!!" [sans prendre la peine de vérifier et de revérifier leurs sources)...

Ce qui est extrêmement navrant, je me fais du soucis pour leur (notre) avenir

Modifié 26 mai 2009 par Apolloman

[garfieldthecat]

Le problème n'est pas "la liberté de penser" mais plutôt (pour être poli) le manque de connaissance de la jeune génération et les oeillères qu'ils ont :

- "Internet à dit que... Alors internet à raison!!" [sans prendre la peine de vérifier et de revérifier leurs sources)...

Ce qui est extrêmement navrant, je me fais du soucis pour leur (notre) avenir

 

Si je puis me permettre, la jeune génération n'est pas plus encline aux théories "conspirationnistes" que les autres... Internet aide certes à la propagation du tout et du n'importe quoi, mais ce n'est pas nouveau.

 

Je rajouterai que mon grand père (qui a pourtant vécu l'évènement en direct) n'a jamais cru à l'envoi des hommes sur la Lune, et je crois qu'aucun argument - même le plus rationnel - n'aurait pu le convaincre

[Estonius]

Certains demandant la modération ne demande en fait de la censure.

Quand on sait qu'il a fallu attendre presque 20 ans pour apprendre que le nuage de Tchernobyl avait en fait franchi les frontières françaises..... Aurait-il fallu interdire de propos ceux qui contestaient son passage en France,pour que certains qui ne veulent pas douter des propos officiels,puissent dormir sur leur 2 oreilles ?

Je ne sais pas si pour la lune,c'est vrai ou c'est faux (le vol était peut être vrai,les images peut être fausses) mais je sais que les gouvernements (en particulier les usa) ne sont pas connu pour leur excès d'honnêteté....

 

Bel exemple de sophisme de comptoir !

 

Franchement, les conspirationistes commencent à me casser les co.....

 

Je m'explique, tout le monde à le droit de croire à ce qu'il veut, y compris aux pires conneries (Jean-Paul Sartre n'a-t-il point écrit que la liberté c'était aussi la liberté d'être con), mais ici c'est un forum scientifique, pas un forum de croyance !

 

Alors je récapitule :

- le 11 septembre, c'est les américains qui ont fait le coup, prétexte pour envahir l'Afganisthan

- La météorite tombée au Pérou était en fait un satellite espion américain destiné à bombarder l'Iran

- L'homme de Roswell a existé mais les américains ne veulent pas le dire

- Les états Unis ont été la proie d'une vague de soucoupes volantes depuis 1947

- La Belgique a été la proie d'une vague d'engins extraterrestres de forme triangulaires entre 1989 et 1991

- Les extra terrestres on débarqué dans le jardin d'un particulier à Trans en Provence en 1981

- La planète Nibiru existe bien, et percutera la Terre en 2012, mais les gouvernements interdisent aux astronomes de communiquer là-dessus.

- Les américains ne sont jamais allée sur le Lune, toutes les photos ont été réalisé en studio.

 

Assez ! Assez ! N'en jetez plus

 

Alors au delà des preuves irréfutables...

- existence d'un émetteur laser sur la Lune

- absence de contestation de la réalité des alunissages de la part de l'URSS (on était en pleine guerre froide)

 

... est-ce que ces grands penseurs ont un instant pensé ce qu'impliquait une réalisation en studio des images lunaires : des maquettistes, des décorateurs, des éclairagistes, des metteurs en scène, des photographes, des caméramans, des spécialistes des effets spéciaux, des gardes pour garder tout ça secret, des transporteurs pour transporter tout ça, des laborantins en photographie, des monteurs... ça fait combien de personne, tout ça ? Une cinquantaine ! Peut-être plus ! Et ils ont tous gardé le secret ?

 

Il existe en sociologie une loi empirique sur la préservation des secrets, mais les sociologues ne sont pas d'accord, certains estiment qu'au delà de 7 personnes, il ne peut y avoir de secret, d'autre réduisent ce chiffre à 4... là il y en a 50...

 

Je ne suis pas pourtant pas quelqu'un de violent, ni quelqu'un qui défend la violence, mais quand un type un jour a interpellé Aldrin en lui disant qu'il n'avait jamais mis le pied sur la Lune, il a répondu juste comme il le fallait, un bon coup de manchette dans la tronche de l'illuminé.

 

C'était mon coup de gueule du mardi après midi

[Apolloman]

Si je puis me permettre, la jeune génération n'est pas plus encline aux théories "conspirationnistes" que les autres... Internet aide certes à la propagation du tout et du n'importe quoi, mais ce n'est pas nouveau.

 

Je rajouterai que mon grand père (qui a pourtant vécu l'évènement en direct) n'a jamais cru à l'envoi des hommes sur la Lune, et je crois qu'aucun argument - même le plus rationnel - n'aurait pu le convaincre

 

Effectivement je me suis mal exprimer...

Certaines personnes sont plus enclin à croire n'importe qui et n'importe quoi que d'autres... C'est ainsi que les "gourous" du complot en profitent pour faire leur business sur leur dos!

(je ne parle pas spécialement de ton grand père )

Modifié 26 mai 2009 par Apolloman

[garfieldthecat]

Effectivement je me suis mal exprimer...

Certaines personnes sont plus enclin à croire n'importe qui et n'importe quoi que d'autres... C'est ainsi que les "gourous" du complot en profitent pour faire leur business sur leur dos!

(je ne parle pas spécialement de ton grand père )

 

Là je suis d'accord avec toi... Il y a aussi le phénomène qui consiste à se valoriser soi même car on partage une "connaissance" un "secret" ou une "vérité" non acceptée par le commun des mortels ou la science: "j'ai trouvé une théorie qui contredit Einstein...", "j'ai des preuves que l'homme n'est pas allé sur la Lune...", etc etc... ce sentiment de valorisation personnelle joue un rôle fort, je pense, dans la vitesse de propagation de ces "théories"

 

 

quand à mon grand père, il avait grandi à une époque ou les fusées étaient des engins de livres de science fiction, alors je ne le blâme pas trop pour la difficulté qu'il avait à accepter ce genre d'avancée technologique .

[Newton]

Moi je crois au complot. C'est un complot d'une organisation secrete qui fait croire qu'on a organisé un complot nous faisant croire qu'on a marché sur la lune

[coy33]

Bel exemple de sophisme de comptoir !

 

Franchement, les conspirationistes commencent à me casser les co.....

 

Je m'explique, tout le monde à le droit de croire à ce qu'il veut, y compris aux pires conneries (Jean-Paul Sartre n'a-t-il point écrit que la liberté c'était aussi la liberté d'être con), mais ici c'est un forum scientifique, pas un forum de croyance !

 

Alors je récapitule :

- le 11 septembre, c'est les américains qui ont fait le coup, prétexte pour envahir l'Afganisthan

- La météorite tombée au Pérou était en fait un satellite espion américain destiné à bombarder l'Iran

- L'homme de Roswell a existé mais les américains ne veulent pas le dire

- Les états Unis ont été la proie d'une vague de soucoupes volantes depuis 1947

- La Belgique a été la proie d'une vague d'engins extraterrestres de forme triangulaires entre 1989 et 1991

- Les extra terrestres on débarqué dans le jardin d'un particulier à Trans en Provence en 1981

- La planète Nibiru existe bien, et percutera la Terre en 2012, mais les gouvernements interdisent aux astronomes de communiquer là-dessus.

- Les américains ne sont jamais allée sur le Lune, toutes les photos ont été réalisé en studio.

 

 

Tu as oublié :

- les américains ont attaqué l'Irak a cause des armes de destructions massives

- Le japon tue des phoques pour des recherches scientifiques

- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées

 

[Jeff Hawke]

Tu as oublié :

- les américains ont attaqué l'Irak a cause des armes de destructions massives

- Le japon tue des phoques pour des recherches scientifiques

- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées

 

 

Oui, mais ça ce ne sont pas des complots, mais des mensonges bien connus.

[coy33]

Mince,tu sous entendrais qu'il y a des choses que l'on ne sait pas alors ? Tu crois que l'on nous mentirais ? Fait attention,tu t'écartes du droit chemin !

[Apolloman]

Tu as oublié :

- les américains ont attaqué l'Irak a cause des armes de destructions massives

- Le japon tue des phoques pour des recherches scientifiques

- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées

 

 

Tu confonds les gouvernements d'aujourd'hui et d'il y a 40 ans...

A noter que :

- Les américains était là en 1944, sinon aujourd'hui tu saluerais les affiches d'un bonhomme brun portant la petite moustache...

 

Le Japon tue des baleines (et non des phoques) pour des recherches scientifiques http://www.icrwhale.org/08/s/08-A-01.htm

 

Pour la vignette, elle était destiné aux personnes handicapées (texte de lois) après ce qu'il font de l'argent

[Estonius]

y'a même des Bretzels dans l'espace, mais là c'est pareil, c'est le grand silence, personne n'en parle... mais moi j'ai une photo, nananère !

[coy33]

non non,aucune confusion,la politique n'est toujours pas une question d'honnêteté,ca ne change pas.

A noter :

Si les américains n'étaient pas venu en 1944,ils salueraient peut etre aussi "les affiches d'un bonhomme brun portant la petite moustache..." aujourd'hui

Le japon tue des baleines hypocritement pour des raisons scientifiques (en fait,une tradition culinaire chez eux).Depuis 1986,+ de 24000 baleines sont mortes.On va bientôt appeler ca un génocide scientifique.Elle a beau dos,la science.

 

Un proverbe que j'aime bien : La dictature c'est ferme ta gueule ! La démocratie c'est cause toujours...

[Estonius]

non non,aucune confusion,la politique n'est toujours pas une question d'honnêteté,ca ne change pas.

A noter :

Si les américains n'étaient pas venu en 1944,ils salueraient peut etre aussi "les affiches d'un bonhomme brun portant la petite moustache..." aujourd'hui

Le japon tue des baleines hypocritement pour des raisons scientifiques (en fait,une tradition culinaire chez eux).Depuis 1986,+ de 24000 baleines sont mortes.On va bientôt appeler ca un génocide scientifique.Elle a beau dos,la science.

 

Un proverbe que j'aime bien : La dictature c'est ferme ta gueule ! La démocratie c'est cause toujours...

 

 

Avec des si... on pourait en écrire des symphonies (Ludwig Van Beethoven)

Comme disait Saint-Lazare, on s'égare, on s'égare, merci de rester dans le sujet !

[Jeff Hawke]

Oui, le Japon tue des baleines, c'est un véritable scandale, et contraire aux lois internationales. C'est haïssable, malhonnête, irresponsable, tout ce qu'on veut...

 

Mais ce n'est pas un complot.

[Estonius]

 

Mais ce n'est pas un complot.

 

et c'est donc hors sujet (Bis répétita placem)

[Apolloman]

Avec des si... on pourait en écrire des symphonies (Ludwig Van Beethoven)

Comme disait Saint-Lazare, on s'égare, on s'égare, merci de rester dans le sujet !

 

Laisse le donc dire... Il va peut être nous sortir que la Terre est non seulement plate, mais, qu'elle est creuse par la même occasion, et on se couchera toujours aussi "con" ce soir mais qu'est ce que l'on aura bien rigoler

Modifié 26 mai 2009 par Apolloman

[coy33]

Laisse le... Il a mis ses oeillères

 

Vu ton pseudo,il y a bien longtemps que tu avais mis les tiennes....

[Apolloman]

Vu ton pseudo,il y a bien longtemps que tu avais mis les tiennes....

 

Non mais j'ai eu un professeur de physique qui m'a toujours dit et répéter :

 

"Il faut réfléchir avant de :

 

Comprendre, parler, compter, écrire, faire, décider..."

Modifié 26 mai 2009 par Apolloman

[Toutiet]

Tu as oublié :

- les américains ont attaqué l'Irak a cause des armes de destructions massives

- Le japon tue des phoques pour des recherches scientifiques

- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées

 

"- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées"

 

Non, non, pas aux personnes handicapées mais aux personnes agées.

[blondin2fr]

Il n'est point de discussions possibles avec de faux intellectuels rhétoriciens qui font honte à l'intelligence humaine en se goinfrant d'opinions pré-machées et mal digérée, qui confondent raisonnement et rhétorique, qui élèvent des impressions personnelles en arguments et qui, victime de la peur que leur inflige leur propre ignorance, cède à un paranoïa bien pensante et cherche d'emblée à se placer au dessus d'une masse qu'ils méprisent.

L'obscurantisme est fascinant, et heureusement, au fil des progrès de la science, de moins en moins effrayant, de plus en plus distrayant.

Je suis assez pour une modération impitoyable sur ce type d'intervention.

Sus au Troll.

[coy33]

"- La vignette automobile en France était destiné aux personnes handicapées"

 

Non, non, pas aux personnes handicapées mais aux personnes agées.

 

"Lors de la création, il était prévu que les fonds perçus grâce à la vignette automobile soient destinés aux personnes âgés et handicapées." :

http://www.ophtalmo.net/bv/GP/IndexGP/G/Transport-Accessibilite/transp-acess.htm

 

Wikipedia pense comme toi : "En 1956, les finances publiques françaises sont à sec, mais Guy Mollet veut trouver une nouvelle source de financement pour garantir un revenu minimum à toutes les personnes âgées de plus de 65 ans"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vignette_automobile

[êtreterrien]

Oh oh !!!

 

Si vous souhaitez me bannir parce que j'ose exprimer mon avis sur ce sujet de polémique, allez-y, il suffit d'un clic dans le panneau administratif, hein ?

 

Ceux qui démontrent image par image les points litigieux ne sont pas des ménagères de moins de 50 ans mais bel et bien des as de l'astronomie, de la physique...

 

Mon exhibition n'était pas finie, vous en voulez encore ?

Je continue juste un peu mm si vous ne le permettez plus après :

 

Spoutnik :1er satellite de l'Histoire envoyé en orbite par la Russie.

Le peuple américain est terrifié et cette quête de l'espace par les communistes renforce la peur de l'apocalypse nucléaire.

Le programme spatial américain battait de l'aile à l'époque, il y avait 0.0017% de chance d'atterrir et de revenir sain et sauf d'un voyage sur la lune.

Le décollage de Saturn V a bien lieu mais n'aurait jamais envoyé d'astronautes sur la lune et serait rester en orbite durant 8 jours.

 

Etc etc...

 

Je pense vraiment qu'il faut se remettre dans le contexte de l'époque avec les technologies de l'époque et les connaissances de l'époque.

Avis perso et je pense donc prendre vos scuds en pleine poire, hein ?

 

 

Au fait...JFK = complot américain ou est-ce vraiment ce pauvre diable de Lee Harvey Oswald ????

 

je ne vais pas vous froisser plus, respect à vous les astros !

 

je m'en vais...

 

Un grand débat a lieu sur combien prendrait Bruce Willis pour creuser 2 fois plus dans le sujet d'Armaggeddon, pffff alors que là, faut pas toucher à la lune et au fait que seuls les USA ont marché sur la lune...ou pas.

 

Modo : permission de me bannir, yeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssssssss!!!!!

[coy33]

Il n'est point de discussions possibles avec de faux intellectuels rhétoriciens qui font honte à l'intelligence humaine en se goinfrant d'opinions pré-machées et mal digérée, qui confondent raisonnement et rhétorique, qui élèvent des impressions personnelles en arguments et qui, victime de la peur que leur inflige leur propre ignorance, cède à un paranoïa bien pensante et cherche d'emblée à se placer au dessus d'une masse qu'ils méprisent.

Respire ! .Toute vérité n'est pas bonne a dire mais ce n'est pas une raison pour baratiner...