Grosse lunette de 200 mm !!!

[xs_man]

Le chromacor.... il est des objets qui disparraissent du marché, on se demande pourquoi! Le chromacor, le réducteur de focale géant pour C11 et C14, la monture Vixen SP, la monture Meade LX 750, les oculaires Axiom première génération, les miroirs JML et Astam etc....

 

Oui, entièrement d'accord, Gégé. Marché insuffisant ?? Malheureusement quand tu deviens exigeant et pointilleux ces objets se posent alors comme des évidences !

 

Albéric

[Gilles Cohen]

Indépendamment du chromatisme (j'ai vu une 150 f8 ou 9 où il y avait plusieurs millimètres entre les foyers bleu et rouge...), il y a aussi le sphérochromatisme (aberration de sphéricité qui varie avec la longueur d'onde, dans des valeurs variables selon la formule la réalisation et le rapport d'ouverture).

En mettant des filtres à bande étroite, en retire en grande partie la dispersion chromatique, mais on met encore plus en évidence les effets du sphérochromatisme puisque l'on va isoler encore mieux les longueurs d'onde ! Ca m'est arrivé il y a quelques semaines où j'ai pu tester une "apo" asiatique connue, où j'avais l'impression soit d'être jamais ou soit tout le temps au point (tout dépend de ce que l'on entend, en fait la FWHM restait figée sur 3 ou 4 et ne changeait pas, c'était la même impression de patate invariante en visuel). On peut donc avoir des lunettes correctes en vert/jaune et très mauvaises sur le reste

 

De plus, la sensibilité au chromatisme augmente avec le diamètre, le rapport FD doit donc s'allonger pour rester dans des valeurs acceptables.

['Bruno]

Reste que choisir une formule optique ayant de fortes aberrations intrinsèques dans l'espoir d'y adjoindre un correcteur introuvable alors qu'il existe autre chose me semble curieusx.

Qui te dit que celui (l'observatoire de Rocbaron, d'après le site) qui s'est fait fabriquer cette lunette sur mesure n'avait pas commencé par dénicher un Chromacorr avant de contacter M42 ?

 

Mais en effet l'EQ6 en dessous fait un peu curieux...

La EQ6, c'est juste pour la photo, mais vu qu'elle est destinée à l'osbervatoire de Rocbaron, j'imagine qu'il y aura une toute autre monture dessous.

[plou jl]

Ca doit aller Albéric

Sinon au plus il y a d'ouverture au moin il y a de chromatisme normalement

Une 200 non apo, c'est pas négligeable et pas trop cher

 

Jean-Luc

[Gilles Cohen]

Ca doit aller Albéric

Sinon au plus il y a d'ouverture au moin il y a de chromatisme normalement

 

 

Jean-Luc

 

 

Euh.....?

[Pierre]

Euh.....?

 

:D

 

Le monsieur veut dire que le spectre secondaire est moins visible avec un rapport f/d élevé, si j'ai bien déchiffré

[plou jl]

Oui je crois, en fait j'ai une 180, 2m40 de long et pas de chromatisme visible

Bon, elle date un peu, 1830

Par contre les plus petites donnent du chromatisme, mais je ne suis pas spécialiste

Evidement elles ne sont pas apo

 

JL

[Gilles Cohen]

:D

 

Le monsieur veut dire que le spectre secondaire est moins visible avec un rapport f/d élevé, si j'ai bien déchiffré

 

Ah, OK, je préfère

 

Gilles

[vincent.becker]

Qui te dit que celui (l'observatoire de Rocbaron' date=' d'après le site) qui s'est fait fabriquer cette lunette sur mesure n'avait pas commencé par dénicher un Chromacorr avant de contacter M42 ?[/quote']

 

Ah mais on est bien d'accord, difficile de donner un avis sur cet instrument sur la foi de cette simple photo, il a peut-être un usage particulier.

[zeubeu]

A Rocbaron le proprio a déjà une lunette sous coupole, à mon avis celle là il l'a faite "légère" pour pouvoir être mobile.

 

Fred.

[xs_man]

J'ai posé la question par curiosité et la réponse est je trouve intéressante à poster pour ceux qui ne sont pas réfracteurs réfractaires.

Je cite :

'

Nous aurions pu économiser encore 1kg…mais il fallait ajouter du lest pour tirer le centre de gravité du tube optique vers le milieu de l’instrument (le bloc optique dans son barillet fait environ 3.5kg).

Pour la version 250mm F/D > 10, il faut compter environ 2000 à 2500€ TTC pour l’objectif dans son barillet (avec un PtV meilleur que L/4 – 632.8nm à l’interféromètre). Pour des diamètres supérieurs, il faudrait une étude plus précise pour vous fournir un tarif.

En option, ces objectifs achromatique peuvent bénéficier d’une finition à la main pour réaliser une face asphérique sur un des 2 éléments optiques, cela permet d’améliorer les caractéristiques optiques tels que planéité du champ et sphéro-chromatisme.

'

J'ai aussi demandé s'il y avait moyen de se fournir en Chromacor.

Albéric

[guiness]

et ils ne font pas de triplet ou quatruplet? une 200mn petzval ca pourrait être sympa:be: (ce n'est que 2 doublet en fait!)

[cosmophilus]

Salut a tout les astrophiles,

 

Je suis l'heureux proprio de cette lunette que j'ai commander pour commémorer l'invention de la lunette astronomique par Galilée ! je precise que je posede un chromacor qui fonctionne parfaitement et que les images sont vraiment blufante et surtout impressionnante autant en planetaires qu'en lunaire !

 

L'EQ6 tient parfaitement le choc et meme bien mieux que prevus , j'arrrive meme a faire de la photo pose 70 s sans correction periodique ni auto guidage sur le ciel profond et quasiment aucun chromatisme !

 

j'ai une finesse d'image et un contraste a couper le souffle ! pour ceux qui veulent voir la bete et ce qu'elle a dans le moteur , il suffit de venir me retrouver a Rocbaron et notamment pendant les 100 heures de l'astronomie .

 

si vous voulez voir ce que donne la lulu sur le ciel profond je peux vous faire parvenir une photo d'orion avec chromacor pose unique de 70s dans un ciel de la banlieu d'avignon et vous verrez c'est assez impressionnant !

la photo est sans traitement , juste une prise brute !

 

j'avoue j'adore les grandes lulu on ne se refait pas , je suis incorrigible et prefere observer avec la faciliter et le pique que me donne un tel instrument et pour cela j'ai revendu mon 400 mm meade qui n'arrive pas a la cheville de cette lulu et je m'embete plus a faire de la collimation , ce que je deteste faire ! ni a attendre une mise en temperature de la bete ! donc je sort j'observe !

 

Premiere observation de Saturne a la lulu la semaine derniere avec temoins !

grossissement 500x

ce qui m'a frappé c'est la finesse des anneaux surtout devant la planete et l'ombre porté sur le globe d'un noir profond ! puis le detachement de l'anneau de la planete sur les anses et ensuite les couleurs sur saturne en visuel , deux bandes equatoriales avec variation de couleur et le pole bien visible se détachant de la couleur jaune creme de la planete . Puis ' satellite bien distinct . le tout dans une absolue stabilité d'image !

 

Clavius ! pres d'une trentaine de crateres visibles a 400x de grossissement et une impression de relief saissante , tres proche de la vision avec la grande lulu apo de 232 mm de l'observatoire

 

A bientot a Rocbaron

 

andre Cassese;)

[xs_man]

Merci André pour mon intervention, donc Bruno et moi avions raisons, tu as bien un Chromacor pour la correction.

 

j'avoue j'adore les grandes lulu on ne se refait pas , je suis incorrigible et prefere observer avec la faciliter et le pique que me donne un tel instrument et pour cela j'ai revendu mon 400 mm meade qui n'arrive pas a la cheville de cette lulu et je m'embete plus a faire de la collimation , ce que je deteste faire ! ni a attendre une mise en temperature de la bete ! donc je sort j'observe !

 

Qui sait si un jour une grosse lunette de 250 mm ne me tentera pas (c'est pas demain la veille mais j'aime bien rêver ). Le problème c'est de trouver le bon chromacor, il y en a eu plusieurs selon le type de correction à apporter.

 

ce qui m'a frappé c'est la finesse des anneaux surtout devant la planete et l'ombre porté sur le globe d'un noir profond ! puis le detachement de l'anneau de la planete sur les anses et ensuite les couleurs sur saturne en visuel , deux bandes equatoriales avec variation de couleur et le pole bien visible se détachant de la couleur jaune creme de la planete . Puis ' satellite bien distinct . le tout dans une absolue stabilité d'image !

 

Apparemment le Chromacor est effectivement très efficace !

Question par rapport à un tube optique APO de 200 mm, le différentiel est de combien au niveau prix ?

 

Albéric

[patry]

Sans doute pas loin d'un zéro juste avant la virgule !

 

 

Allez copain ... rêve ;

 

http://www.optcorp.com/productList.aspx?mid=233&uid=1-599-2-83-1032

 

200mm ... 27k$

254mm ... 44k$

300mm ... 118k$

350mm ... 150k$ (attention F12 uniquement => 4m20 de focale), pas loin de 24 mois de délai.

 

Edit : note bien que chez A&M, c'est kif kif ... 27000 livres pour une 180mm F7 !

http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro-Telescopes-AandM.asp?s=70234bb1-b4b0-4ebe-a6a4-dae1b5147f&p=0_10_1_2_30

(en bas de page)

[tatien]

Salut a tout les astrophiles,

j'ai une finesse d'image et un contraste a couper le souffle ! pour ceux qui veulent voir la bete et ce qu'elle a dans le moteur , il suffit de venir me retrouver a Rocbaron et notamment pendant les 100 heures de l'astronomie .

A bientot a Rocbaron

 

andre Cassese;)

 

 

Observer dans des lulus de 200 et sur un bon site, c'est une invitation bien tentante.

[xs_man]

Oui mais tout ça c'est des APO !!! Il est normal que ce soit horriblement cher. Faut un parachute doré pour s'en payer une !!

Là il est question d'une bonne vieille achro des familles plus Chromacor pour la correction donc c'est pas du tout le même budget !!!!

 

Albéric

 

Sans doute pas loin d'un zéro juste avant la virgule !

Allez copain ... rêve ;

200mm ... 27k$

254mm ... 44k$

300mm ... 118k$

350mm ... 150k$ (attention F12 uniquement => 4m20 de focale), pas loin

[patry]

Oui mais tout ça c'est des APO !!! Il est normal que ce soit horriblement cher. Faut un parachute doré pour s'en payer une !!

Là il est question d'une bonne vieille achro des familles plus Chromacor pour la correction donc c'est pas du tout le même budget !!!!

 

Albéric

 

C'est par rapport à cette phrase ...

 

Question par rapport à un tube optique APO de 200 mm, le différentiel est de combien au niveau prix ?

 

... que je t'ai fourni les tarifs.

Mais bon, même avec un chromacor, j'ai peur que cela ne corrige que très imparfaitement les défauts d'un doublet achro. Maintenant, pour de la photo (je te connais un peu quand même) en bande étroite ... pourquoi pas. Note bien qu'à F15 ou F20 nominalement pourquoi pas ... mais de là à approcher ton OO de 300, ... hum !

[xs_man]

C'est par rapport à cette phrase ... ... que je t'ai fourni les tarifs.

 

Gloups, j'ai démarré un peu au quart de tour, Alzheimer guette, scuses Marc !

 

Mais bon, même avec un chromacor, j'ai peur que cela ne corrige que très imparfaitement les défauts d'un doublet achro.

Ca j'aimerais vraiment pouvoir juger sur pièce avant de conclure.

 

 

Albéric

[jp-brahic]

çà peut faire un super CORONOGRAPHE de 200 mm

['Bruno]

J'ai lu des tests du Chromacorr il y a pas mal d'années (il y en a un chez Cloudy Night, mais j'en avais trouvé d'autres), et je me souviens qu'un participant d'Astrosurf en avait un. Apparemment ça marche.

 

Ce qui est très séduisant avec cet appareil, je trouve, c'est qu'il ne dépend pas du diamètre mais seulement du F/D (qui doit être relativement long, F/8 à F/10 mais surtout pas F/5 il me semble). C'est vrai que ce n'est pas donné (ça coûtait plus de 1000 € à l'époque) mais si ça revient cher pour améliorer une lunette de 80 mm, par contre c'est peu de chose par rapport au prix d'une 200 mm.

[xs_man]

J'ai lu des tests du Chromacorr il y a pas mal d'années (il y en a un chez Cloudy Night' date=' mais j'en avais trouvé d'autres), et je me souviens qu'un participant d'Astrosurf en avait un. Apparemment ça marche.

 

Ce qui est très séduisant avec cet appareil, je trouve, c'est qu'il ne dépend pas du diamètre mais seulement du F/D (qui doit être relativement long, F/8 à F/10 mais surtout pas F/5 il me semble). C'est vrai que ce n'est pas donné (ça coûtait plus de 1000 € à l'époque) mais si ça revient cher pour améliorer une lunette de 80 mm, par contre c'est peu de chose par rapport au prix d'une 200 mm.[/quote']

 

C'est bon d'être compris, ça résume parfaitement l'intérêt du concept, merci Bruno !

 

Albéric