Filtres Ciel Profond

[Manudu42]

Salut à tous!

 

Je possède un Meade Lx 5 de 8" depuis peu et aimerais m'acheter quelques accesoires dont des filtres spécialisés ciel profond.

Mais voila la question c'est quel filtres acheter.

 

J'aimerais des filtres permettant d'améliorer le contraste de mes objets en visuel, webcam et CCD (nébuleuse, galaxies..).

 

J'ai pensé à du Oxygène 3 de chez THOUSAND OAKS OPTICAL qui pourrait améliorer le contraste des nébuleuse diffuses et planétaires.

J'ai égalemnt pensé à du H-Alpha mais je ne sais pas pour quel usage ils sont réservés et à quel endroit en trouver

 

merci de m'aider

 

Cordialement

@++Manu

[sebastien.d]

Salut, les filtres H alpha c'est des filtres solaires donc ca ne convient pas pour du ciel profond et en plus c'est pas donné (voir ici).

Sinon les fitres ciel profond je ne connais pas du tout, donc je laisse les autres répondre.

[spyrom]

ouch c pas donné ça

 

Et cela ne sert qu'au soleil ou aussi à l'obervation sécurisée des planetes proches de celui ci type mercure ?

[sebastien.d]

Je penses pas que ca marche pour mercure, ca doit être un filtre uniquement pour le soleil.

[Manudu42]

Pour les H-Alfa solaire perso j'préfère prendre ça c' moin cher :

 

http://www.galileo.cc/deutsh/descriptif_ac...ires.php?id=804

 

 

moi ceux dont je parlai c'était ceux capable de faire ça:

 

http://translate.google.com/translate?hl=f...2004-44,GGLD:fr

 

(aller dans Nebula... )

 

Sinon quelqu'un connait-il les thousand oaks optical ciel profond?

 

Merci

@+

[Cyp]

Hop hop hop !!!

 

Comment ça le Ha c'est que pour le Solaire ??? Mais non !

 

Bon, évidemment, si vous essayez le Coronado sur du deep-sky, vous verrez pas grand chose, mais le Ha st énormément utilisé de nuit également ! Enfin, surtout en photographie. C'est même pour cette raison que Canon vient de sortir un Reflex numérique avec un filtre anti-infrarouge modifié car l'ancien bloqué le Ha, ce qui n'est pas terrible pour les belles photos.

 

Mais en argentique, il existe des filtres Ha à placé devant les objo !

 

D'ailleurs, il s'agit d'une des longueurs d'onde dans laquelle beaucoup de nébuleuse rayonne, c'est bête de la zapper ! C'est pourquoi les plus belle photos sont faites avec des filtre Ha, car ce filtre révèle des structure totalement invisible sans ce filtre. Voir à : http://www.celestialimage.com/page129b.html

 

Enfin bref, non non non, les filtres Ha en ciel profond existe, et c'est magique !!!

 

Quant à l'OIII, ce filtre interférentiel est très (mais alors très) sélectif et ne laisse quasiment passer que la raie OIII (d'où son nom lol ) dans laquelle rayonnent beaucoup de nébuleuse planétaire. L'ajout de ce filtre assombrit très fortement le ciel, fait quiasiment disparaître les étoiles et, par effet de contraste, fait apparaître beaucoup de détails dans certains objet (bin vi, si vous observez M 8, vous y verrez pas plus, ya que de l'hydrogène dedans, d'où l'utilité, par exemple ici, du Ha ).

 

Donc en fait, tout dépend de l'observation que tu souhaite effectuer. A long terme, c'est pas plus mal d'avoir ls deux

 

A savoir que l'OIII n'est à utilisé qu'avc des insrument à partir de 200 mm, avant le filtre asombrit vraiment trop l'image, il faut alors lui préférer l'UHC, moins séléctif.

 

Enfin, les filtres interférentiels ont un bel avantage, ils supprime une partie de la pollution lumineuse émise (pas trop méchante quand même ) étant donnée qu'elle n'émet pas dans les même longueur d'ondes (tout dépend quand même du type de lampe, de son spectre d'émission).

 

Enfin voilà, pour quelques explications

 

Cyp

[sebastien.d]

J'aurais appris un truc aujorud'hui ^

 

(Cyp serait il un vrai dieu finalement ? (cf topic HS) )

[Kitcool]

Message écrit par Cyp@Apr 18 2005, 04:59 PM

...Enfin voilà, pour quelques explications

 

Cyp

](texte cité)

Lumineux ! (1 flood par jour en forme toujours)

[Manudu42]

Le seul problème c'est que je n'ai trouvé du Halfa nul part sur internet. Peut etre que j'ai pas bien chercher ...

Ou en trouver en france?

 

Sinon pouvez-vous me conseiller sur l'achat d'un filtre ciel profond me permettant d'améliorer le contraste de très nombreux objets célestes et pas que pour les nébuleuse planétaires en visuel et photo?

 

Merci

 

@+

[Cyp]

C'est bien là le problème. Il est difficile de faire des filtres séléctif efficace sur tous les type d'objet, vu que au final, tu devras faire passer tout le spectre, donc sans filtre ça marche bien

 

Bin oui ! Si tu veux enforcer un type d'objet, le principe et de ne conserver que les raies d'émission de cette objet... et comme chaque type d'objet émet dans des longueurs d'ondes différentes...

 

Bon il existe de belles gammes de filtres pouvant tout de même te satisfaire En gardant seulement le OIII, le Ha, et quelques autre bandes pas trop étroites, on peut virer certaines bandes correspondante aux éclairages des villes, et ainsi noircir le fond du ciel, et faire ressortir à peu près tous les types d'objets.

 

Tu peux en avoir un exemple ici : http://www.secure.sciencecompany.com/thesc...&Product_ID=159 (justement fait par la firme dont tu parlais au début )

 

Mais finalement, si tu observe sous un ciel parfait, tu n'en as pas besoin. Mais ce n'est peut-être pas le cas lol

 

Et pour te montrer que effectivement tu n'as pas bien chercher, voilà des filtres Ha pour la photo deep-sky : (les meilleurs qui se font) http://www.lumicon.com/haf.htm

 

A+

 

Cyp

[Manudu42]

Merci Cyp.

 

En effet j'avais mal chercher

 

J'en avais trouver sur Galiléo mais je n'étais pas du tout sur que ce soit eux.

 

La question que je me pose c'est lequel choisir pace que y en a 4:

 

-filtre 48mm H-Alpha pass

-filtre 58mm // //

// 77mm // //

et

filtre 82mm H-alpha pass.

 

http://www.galileo.cc/francais/marques_list.php?id=lumicon

 

 

 

Je possède un Meade Lx 50 de 8" coulant 31.75mm

 

A quel endroit je dois mettre ces filtres sur mon scope?

Pour quel genre d'objet sont-ilsl réservés?

Me seront-ils utils pour la webcam et le visuel?

 

Merci encore de toutes vos réponses

 

@++Manu

[Cyp]

Heu... je répète, le filtre Ha est uniquement pour la photographie.

 

Il se fixent, dans la majorité des cas au bout des objo ou téléobj, d'où, je suppose, les diamètres proposés. Mais tu pourrais peut-être envoyer un mail pour demander...

 

Pour en avoir à des diamètres des coulants classiques, tu peu aller voir chez Astronomik : http://www.astronomik.com/english/eng_halpha.html.

 

Ils se fixent, ici, au bout des CCD... photo, uniqement photo

 

Pour le visuel, tu devrais plutôt aller voir dans du OIII pour le nébuleux, où plutôt UHC pour toi : tu auras plus de champ d'action au niveau type d'objet, mais mois de contraste sur les néb planétaires. Mais ça reste bien efficace !

 

En gros :

 

*photo :

- neb diffuse : Ha

- grand champ galax : deep-sky

 

*visuel (et webcam, why not... mais faudra allonger les temps de poses) :

- néb planétaire : OIII

- max d'objets : UHC ou deep-sky

- neb diffuses : H-bêta

 

Tout ces filtres se mettent aux oculaires (31,75 ou 50,8), ou bien direct au cul du telescope, avant même le porte oculaire (pour ton Meade) au diamètre de 48.

 

Cyp

[Bluedob]

Vi vi,attention!!

Le filtre Ha ne fonctionne pas en visuel!!

Uniquement en photo,webcam etc..on doit pas etre tres rec<eptif dans cette longueur d'onde...

 

Pour les differentes marque de filtre,voir ce petit test....

(Je prefere Lumicon,car chez eux un OIII est un OIII et il ne deborde pas a coté...)

[Cyp]

Joli graphique de comparatif !

 

Et ça montre bien que Lumicon font des filtres de qualité

 

Cyp

[Manudu42]

Merci encore de tous vos messages.

 

Je crois que je vais me brancher sur un filtre Oxygène 3, deep sky ou un UHC , je ne sais pas trop.

 

Comme tu le dis Cyp je vais prendre un filtre ayant un large champ d'action au niveau du type d'objet observé et pouvant me permettre de faire du visuel, de la webcam, mais lequel des trois

 

 

Merci encore.

@++Manu.

[Cyp]

Salut salut !

 

Donc :

 

- OIII : bande passante exclusivement située sur l'OIII, donc uniquement pour les neb planétaire

 

- UHC : comprend le OIII et le H-bêta, donc pour les neb planétaire et diffuse.

 

- Deep-sky : comprend le OIII, le H-bêta, et le Ha. C'est le filtre le plus polyvalent, et c'est celui qui bouffe le moins de lumière pour la webcam. C'est celui que je te conseillerais dans ton cas

 

Par contre pour les galaxie, le mieux reste sans filtre. En effet, les galaxies étant constituées d'étoiles émettant dans toutes les longueurs d'ondes, il ne vaut mieux pas filtrer, sinon elle disparaît ! (Et c'est dommage )

 

Il existe bien des filtres spécifiques ne virant que les raies d'émissions des lampes à incandescences polluant nos ciels, mais bon, je pense que ça devrait constituer un autre achat, plutôt que de remplacer le deep-sky, car pour les neb, ça ne renforcera pas grand chose, si ce n'est assombrir plus modestement le fond du ciel à défaut de les faire ressortir.

 

Cyp

[Manudu42]

Je crois que je vais prendre le Deep-Sky qui est plutot fait pour un site moyennement pollué (d'auant que mon site d'observation est pas trop mal )

 

J'ai également vu que c'était une large bande et qu'il peut s'utiliseer sur de petit instruments (j'entend par petits instruments de 60 à 130mm )

Je possède un SC 203mm. Conviendra-t-il tout de même pour ce scope?

 

Merci encore de tous vos messages

 

@++Manu :spacecraft:

[Bluedob]

Message écrit par Cyp+Apr 19 2005, 12:14 PM-->

QUOTE(Cyp @ Apr 19 2005, 12:14 PM)Salut salut !

 

Donc :

 

- OIII : bande passante exclusivement située sur l'OIII, donc uniquement pour les neb planétaire

 

-

Cyp

](texte cité)

 

Cyp, l'OIII fonctionne tres bien sur les nebuleuses diffuse aussi!!

C'est pas reserver uniquement au planetaire!!!

 

 

 

<!--QuoteBegin-Manudu42@Apr 19 2005, 12:35 PM

Je crois que je vais prendre le Deep-Sky qui est plutot fait pour un site moyennement pollué (d'auant que mon site d'observation est pas trop mal )

 

@++Manu :spacecraft:

](texte cité)

 

Manu,

 

Le deep sky,je sais pas si c'est rentable a la webcam....mais en visuel zero!! surtout si ton site est potable;)

[Manudu42]

Dans ce cas reste le UHC non?

 

Connaisseriez-vous un autre filtre ayant un large champ au niveau du type d'objet et me permettant de faire de la webcam et du visuel?

 

Merci

 

@+

[Dominik]

Message écrit par Manudu42@Apr 19 2005, 01:35 PM

Je crois que je vais prendre le Deep-Sky qui est plutot fait pour un site moyennement pollué (d'auant que mon site d'observation est pas trop mal )

 

J'ai également vu que c'était une large bande et qu'il peut s'utiliseer sur de petit instruments (j'entend par petits instruments de 60 à 130mm ;) )

Je possède un SC 203mm. Conviendra-t-il tout de même pour ce scope?

 

Merci encore de tous vos messages

 

@++Manu :spacecraft:

](texte cité)

 

Perso j'ai acheté l'été dernier un Deep-Sky pour le 130/900, et avec j'ai pu voir la grande Dentelle du Cygne. Mais pour un 200, je crois qu'un UHC conviendrait mieux !

[Manudu42]

UHC: Deep Sky

 

MOI:

 

 

Merci de vos suggestions

 

@+

[Cyp]

Vi, effectivment l'OIII marche aussi sur certaines néb diff, mais bon, seulement celle en émission, et y en a pas beaucoup... A part M 42, la trifide et quelques autres Messier, le champ d'action niveau neb diff n'est pas énorme... Avec l'UHC qui couvre à la fois le OIII et H-bêta, ça encadre tous les types de neb.

 

Perso je conseillais plutôt le deep-sky parce que, d'une part, il bloquait pas le Ha, et d'autre par, j'ai peur que l'UHC à la webcam, ça assombrisse vraiment trop l'image...

 

C'est clair qu'en visuel, l'UHC serait mieux que le deep-sky, surtout pour un 200, mais quand est-il pour un p'tit capteur... ça me semble un peu hard comme filtre pour une p'tite webcam ! Faudra énormément allonger le temps de pose ou les prises de vue, alors !

 

Je proposais plutôt le deep-sky pour à la fois faire de la webcam et contraster plus en visuel.

 

C'est vous qui voyez

 

Cyp

[Manudu42]

Si je comprend bien y me faudrait un deep sky pour la webcam et un UHC pour le visuel?

 

Merci

 

@++

[Cyp]

C'est ce que j'aurais tendance à penser, mais bon, faudrait avoir l'avis de personnes qui ont testé...

 

Cyp

[Manudu42]

Je pense que je vais prendre un UHC pour le visuel et la webcam.

 

Voici la preuve que du UHC peut très bien marcher en en webcam

 

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/005477.html

 

(photos du haut avec filtre, photos du bas sans filtre)

 

autre lien:http://www.webastro.net/forum/lofiversion/index.php/t4327.html

 

Sinon quelqu'un as-t-il testé un de ces filtres?

 

Cordialement

 

@++Manu

[Cyp]

Bon choix Manu

 

Un UHC avec un 200, c'est sympa, tu verras (Enfin, aussi avec de plus gros diamètres

 

Des fois ça semble.... magique !

 

Cyp

[Dominik]

Message écrit par Manudu42@Apr 19 2005, 05:03 PM

Je pense que je vais prendre un UHC pour le visuel et verait plus tard pour un Deep Sky.

Sinon quelqu'un as-t-il testé un de ces filtres?

 

Cordialement

 

@++Manu

](texte cité)

 

Je t'ai parlé plus haut de mon expérience avec le Deep-Sky, sur le 130/900. Evidemment, je parlais en visuel. Je ne me suis jamais posé la question de savoir ce que ça donnait sur la webcam ?!?

[Cyp]

Et bien il te reste plus qu'à tester Dominik

 

Et quand Manu aura acquis son filtre, il fera de même avec sa webcam, on sera fixé sur les capacité d'une webcam derière un UHC à 200mm, voilà tout

 

Cyp

[Manudu42]

Merci bien de tous vos conseils

 

Je suis à présent à peu près fixé... pour l'UHC

...vous tiendrai au courant...

Manque plus que le temps s'améliore!

 

Merci encore à tous

 

Jean Emmanuel

[Bluedob]

Message écrit par Cyp@Apr 19 2005, 01:54 PM

Vi, effectivment l'OIII marche aussi sur certaines néb diff, mais bon, seulement celle en émission, et y en a pas beaucoup... A part M 42, la trifide et quelques autres Messier, le champ d'action niveau neb diff n'est pas énorme... Avec l'UHC qui couvre à la fois le OIII et H-bêta, ça encadre tous les types de neb.

 

Cyp

](texte cité)

 

Houla Cyp!!!

C'est le contraire!!!

Je veut dire que c'est plutot les nebuleuses par reflexions qui sont rare!! (Pleïades,variable de Hubble etc...)

 

Les nebuleuses emissives sont majoritaire,sinon tu ne verrais pas d'amelioration avec des filtres interferenciel (OIII et UHC)

 

Les nebuleuses par reflexions emettent le spectre des etoiles..(vu qu'elle sont eclairer par celle ci..)et sont tres difficile a voir (un UHC ou Deep peut etre interressant là pour assombrir le fond de ciel)

 

L'UHC a un avantage sur l'OIII,c'est qu'il englobe l'Hbeta ..donc tu peut tenter d'observer B33,la California ...etc,ce qui est impossible avec un OIII...

 

Mais de là a cantonner l'OIII au neb planetaire....

 

Rien que les Dentelles a l'OIII laissent rêveur....