Pleine lune trop lumineuse

[nicolazs]

bonjour,

 

Je souhaiterai pouvoir observer la lune dans mon skywatcher 150/750 même lorsqu'il y a la pleine lune !!!

Malheureseument, la derniere fois j'ai failli devenir aveugle tellement elle etait lumineuse.

 

Que me conseillez vous comme filtre pour que je puisse la contempler sans devenir aveugle ?

 

Et si un filtre existe doit on le placer sur l'oculaire ou directement sur le tube ?

 

d'avance merci de vos réponses et surtout merci pour mes petits yeux fragiles !!!! :be:

[Setesh]

Salut,

 

Prends un filtre polarisant variable lunaire:

http://www.astronome.fr/produit-filtre-polarisant-variable-lumicon-729.html

[syncopatte]

Taratata!

 

Je me fatigue à répéter qu'un filtre ne sert à rien, sinon d'effacer des détails, d'engendrer des reflets...

 

En voici un autre:

http://astrosurf.com/astropratique/019995.html

 

et un autre:

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=568487&postcount=28

 

Faut, avant de regarder la Lune, avoir la pupille petite, c'est tout.

 

Ah oui, grossir évidemment, après tout, c'est pour l'observer non?

 

Patte.

[GéGé]

Un simple filtre gris neutre, une vingtaine d'euros, conviendra bien!

Orion, Sky Watcher etc... en proposent.

 

 

[red-light]

où sinon tu prend un filtre polarisant variable , et tu ouvres au fur et a mesure pour que ton oeil se fasse, puis tu l'enlèves...

 

parcequ'une fois la lune, elle m'a flingué les yeux.

[ARNAUD09300]

Observer une pleine lune ? Il n'y a aucune ombre et donc aucun "relief" observes là plutôt en quartier au niveau du terminateur

[frl68]

Sur mon 200, j'avais acheté un neutre 0,6 et je ne trouvais pas ça suffisant . J'ai donc pris un polarisant variable et là c'est bon . Le plus chiant long, c'est de trouver le réglage correct . Avec un ou deux repères au feutre, c'est vite fait ...

 

Le coup de la Lune sans filtre, je ne comprends pas bien : Si on est éblouï, l'iris devrait se refermer jusqu'au bon "réglage" correspondant à une observation confortable . Or je peux observer une minute d'affilé, je suis toujours autant ébloui . L'iris se ferme, c'est sur, car sans parler de vision nocturne, je ne vois plus rien du tout ! Mais l'observation est toujours aussi désagréable ...

A moins que ça ne vienne du contraste entre la Lune super brillante et le ciel noir et le fait qu'on se retrouve dans le noir tout de suite en levant la tête ?

[Snark]

 

Le coup de la Lune sans filtre, je ne comprends pas bien : Si on est éblouï, l'iris devrait se refermer jusqu'au bon "réglage" correspondant à une observation confortable . Or je peux observer une minute d'affilé, je suis toujours autant ébloui . L'iris se ferme, c'est sur, car sans parler de vision nocturne, je ne vois plus rien du tout ! Mais l'observation est toujours aussi désagréable ...

 

C'est une question de vision je pense, certaines personnes ne sont absolument pas éblouies par les phares de voitures, alors que pour d"autres c'est intolérable.

Personnellement il m'est trop pénible d'observer la lune sans filtre, par contre je vois toujours très bien dans la pénombre alors que d'autres ne voient plus rien et réclament de la lumière.

Tout ça pour dire que les impressions et les conseils des autres se rapportent à leur sensibilité propre: ça dépend de la vue mais également de l'instrument.

[vincent.becker]

Ah ben moi ça m'blouit pas dans le 200. Dans le 250 par contre ca commence à me gêner. Dans un 600 faut mettre du Astrosolar

[nicolazs]

Taratata!

 

Je me fatigue à répéter qu'un filtre ne sert à rien, sinon d'effacer des détails, d'engendrer des reflets...

 

En voici un autre:

http://astrosurf.com/astropratique/019995.html

 

et un autre:

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=568487&postcount=28

 

Faut, avant de regarder la Lune, avoir la pupille petite, c'est tout.

 

Ah oui, grossir évidemment, après tout, c'est pour l'observer non?

 

Patte.

 

Merci pour vos réponses !!!

syncopatte pour quoi dis tu que les filtres effacent les détails ? ca se répercute comment sur l'image ?

[MF_Erwan]

Ah ben moi ça m'blouit pas dans le 200. Dans le 250 par contre ca commence à me gêner. Dans un 600 faut mettre du Astrosolar

Bin moi, ayant les yeux bleus, j'ai déjà mal au 114...

 

Erwan

[serge vieillard]

il est des questions qui sempiternellement reviennent sur le tapis...

 

Bonjour,

 

oui, on peut filtrer, c'est paratique, mais faut mettre un filtre et... oui, l'image est généralement dégradée par le dit filtre.

 

ce qu'il faut comprendre, c'est que la polution lumineuse est une poisse EN CIEL PROFOND !!!!

et réciproquement pour le planétaire !!!!

 

l'oeil en planétaire DOIT fonctionner en vision diurne, c'est là qu'il a - et de loin - la meilleure résolution. Et les planètes, la Lune en particulier regorge de lumière, ce qui est la condition sinequanon.

Donc il FAUT être en vision diurne, donc avoir un environnement lumineux. Les filtres rouges sont à proscrire dans ce cas et il FAUT S'EBLOUIR !!!!

 

dans ce cas,

- on n'est plus aveuglé par la Lune, même avec des diamètres importants,

- on a un iris correctement diaphragmé, la vision devient plus nette, la rétine fonctionne plein pot.

- et il FAUT GROSSIR, déjà pour voir des détails, et ensuite pour diminuer d'autant la luminosité.

 

Bien sur, il est illusoire de faire ensuite autre chose que la Lune quand on fait ce genre d'observation. L'oeil pour la soirée a perdu sa performance ciel porfond, mais justement, par nuit de Lune, le CP n'est pas vraiment jouable...

 

Serge

 

PS : petit souvenir, la Lune au T620 à 3000 m d'astroqueyras, grossie 1100x, sans filtre, plusieures heures durant pour un dessin, même pas mal.....

Tout ça pour dire qu'avec un T150, ya de la marge !!!!

La physiologie de chacun est une chose, la méthode d'observation en est une autre.

[guik]

J'ai les yeux assez sensible, et la pleine lune me flingues aussi les yeux...

 

Dans mon club d'astro, on utilise un filtre "Lunaire" (dont je ne connais pas les caractéristiques exacte), mais effectivement ca dégrade un peu l'image...

 

Mettre directement de l'ecran total sur tes yeux n'est pas non plus une bonne idée...

 

Guik

[syncopatte]

Merci Serge, je me sens moins seul.

 

Patte.

[frl68]

l'oeil en planétaire DOIT fonctionner en vision diurne, c'est là qu'il a - et de loin - la meilleure résolution. Et les planètes, la Lune en particulier regorge de lumière, ce qui est la condition sinequanon.

Donc il FAUT être en vision diurne, donc avoir un environnement lumineux. Les filtres rouges sont à proscrire dans ce cas et il FAUT S'EBLOUIR !!!!

...

et il FAUT GROSSIR, déjà pour voir des détails, et ensuite pour diminuer d'autant la luminosité.

 

Bien sur, il est illusoire de faire ensuite autre chose que la Lune quand on fait ce genre d'observation. L'oeil pour la soirée a perdu sa performance ciel porfond, mais justement, par nuit de Lune, le CP n'est pas vraiment jouable...

 

Serge

 

PS : petit souvenir, la Lune au T620 à 3000 m d'astroqueyras, grossie 1100x, sans filtre, plusieures heures durant pour un dessin, même pas mal.....

Tout ça pour dire qu'avec un T150, ya de la marge !!!!

La physiologie de chacun est une chose, la méthode d'observation en est une autre.

 

Ok : c'est vrai qu'en grossissant, on a moins besoin de filtrer .

Pour moi : en dessous de x100 : polarisant

de 100 à 200 filtre 0,6

au dessus, pas de filtre ...

J'observe la Lune en fin de séance, comme ça pas de regret avec ma vision nocturne .

La prochaine fois, juré, j'allume les phares de la voiture, la frontale, tout quoi ... et je regarde le résultat ... et je poste .

 

PS : moi aussi, je vois très bien la nuit et je porte des lunettes de soleil quasi en permanence !

[Newton]

J'ai beau me foutre ma lampe led dans la tronche avant d'observer, je suis incampable de regarder la pleine lune sans filtre à partir du 200. Alors, oui, quand je grossis ça va mieux. Mais justement, la plein lune je n'aime pas la grossir...

[CATLUC]

Ah ben moi ça m'blouit pas dans le 200. Dans le 250 par contre ca commence à me gêner. Dans un 600 faut mettre du Astrosolar

Même pas vrai.

[Snark]

 

l'oeil en planétaire DOIT fonctionner en vision diurne, c'est là qu'il a - et de loin - la meilleure résolution. Et les planètes, la Lune en particulier regorge de lumière, ce qui est la condition sinequanon.

Donc il FAUT être en vision diurne, donc avoir un environnement lumineux. Les filtres rouges sont à proscrire dans ce cas et il FAUT S'EBLOUIR !!!!

 

 

Devoir s'éblouir me semble fortement exagéré et j'irais même jusqu'à prétendre que ça pourrait avoir des conséquences néfastes.

 

Quand j'étais jeune (ça fait un bail ) j'utilisais rarement l'horrible filtre coloré de ma petite 60/1200 pour observer la lune, malgré la gène que me causait la trop grande luminosité à faible agrandissement.

J'observais très souvent à l'oeil droit, et hasard ou pas cet oeil est à présent atteint de cataracte (opacification du cristallin) et ce n'est pas qu'un effet de l'âge puisque c'est seulement cet oeil là (l'autre va bien merci) qui est touché.

 

Cette cataracte est souvent causée par un excès de lumière, ce sont les molécules du cristallin qui se modifient sous son effet, et je reste persuadé que nous ne sommes pas tous égaux devant cette possibilité.

Je suis loin d'être un spécialiste, mais je pense qu'à partir du moment où l'on voit les couleurs, c'est qu'on est en vision diurne, pas besoin de se faire souffrir pour ça.

[mixthecake]

Quelqu'un a déja essayer de passer sa main devant l'oculaire lorsque vous avez la pleine lune en pleine mire? je trouve que sa tiédi légèrement...j'ai peu être des hallucination des sens remarquez...

[serge vieillard]

bon, tordons le cou à certaines idées...

 

la Lune à un albédo très faible. Ses roches sont très sombres, du basalt et des trucs dans le genre, en tous cas bien plus sombre que n'importe quelle chaussée goudronnée.

 

Etes-vous ébloui quand vous regardez la Lune en plein jour quelque soit l'instrument utilisé ?!?!?

Bien évidemment Non !!!!! car vous etes alors en vision diurne.

Pensez-vous que la Lune tout à coup se mette à s'illuminer d'avantage quand c'est la nuit ?!?!?!,

Bien évidemment non, elle a strictement la même luminosité qu'en plein jour - même moins vu que le bleu du ciel qui "éclaire" les zones d'ombres lunaire est remplacé par le noir de la nuit.

 

Réfléchissez bien à ce concept et vous verrez alors qu'il y a autant de danger pour loeil à regarder la Lune de jour que la nuit. C'est à dire aucun !!!!

SI la nuit ce genre d'observation n'est pas confortable, ce n'est pas de la faute de la luminosité de la Lune, mais de votre oeil qui ne travaille pas dans les bonnes conditions. ET dans ce cas oui, ça peut faire mal. Yakajuste recaller les paramètres lumineux d'environnement du poste d'observation.

CQFD

 

Encore une fois, l'observation planétaire, à fortiori de la Lune, n'a strictement rien à voir avec l'observation du ciel porfond.

 

 

 

Serge

[Snark]

Je n'en connais pas les détails, mais je reste persuadé que nous n'avons pas tous la même sensibilité à la lumière, tout comme certains résistent à la chaleur ou au froid, mais rarement aux deux; c'est un peu comme si chacun avait la même étendue de sensibilité entre chaud et froid, mais pas aux mêmes températures min/max.

Il semble que ce soit pareil pour l'intensité lumineuse, certaines personnes ne sont pas dérangées par les phares de voitures et pour d'autres c'est un véritable supplice.

Les raisons de ces différences peuvent probablement être multiples, voire psychologiques, mais il serait intéressant d'essayer d'en définir les causes.

Une première lecture nous en dit un peu plus:

http://www.google.be/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=14&url=http%3A%2F%2Fwww.cstfelicien.qc.ca%2FScinat%2Fcyberexpojournal2005%2Fw05b05.doc&ei=zh7wSYPTNqLLjAeR_vHRDA&usg=AFQjCNEqUhSgoSn5eq7BZFsww7t-WjyMVg

[serge vieillard]

tu as tout à fait raison.

Mais ça ne retire rien les considérations exposées .

Soit en plein jour, tu ne peux regarder un quartier de Lune sans lunette (ce dont je doute) et dans ce cas, on peut comprendre que tu seras ébloui la nuit...

soit ça ne te pose pas de problème le jour, donc il FAUT retrouver ces conditions la nuit. ET vu qu'il fait nuit, tu n'as pas d'autre solution que :

- de t'éblouir,

- d'observer dans un environnement lumineux. Ton seul sousi sera d'éviter les reflets parasites et ça en effet, c'est plus chiant que qudn tu est dans le noir.

 

Serge

[red-light]

je me permet.. mais la vision diurne est progressive.. tout comme la nocturne.

Par contre il y a une variante traumatique... passer radicalement de nocturne a diurne est bel et bien agressif sur le plan cellulaire.. (Cônes et bâtonnets).

la rémanence celulaire n'a pas que du bon..

 

Ju.

[yaplusdenuit]

Ne pas oublier quand meme que lorsqu'on regarde la lune, c'est souvent avec un instrument qui amplifie énormément la quantité de lumiére; si c'est dans un scope de 250, ça doit faire plus de 2000 fois plus de lumiére (250/5 au carré...au pif).

C'est l'argument "imparable" des vendeurs de télescope sur leur catalogue, ils nous font tous le coup, qui n'est pas faux d'ailleurs.

[norma]

L'affirmation de Syncopatte er Serge m'a surpris même si au fond je partage cette idée. En revanche la plus grande résolution de la vision diurne vis à vis de celle en vision nocturne : c'est vrai ça ? Parce que dans l'affirmative et en poussant un peu : il FAUT donc être un tantinet éblouï ...

[MF_Erwan]

A propos du fait que la Lune n'éblouit pas pendant la journée, faut pas oublier que le contraste est énormément plus faible!

Pour ma part, à la Pleine Lune, j'aime pas grossir, je préfère la voir en entier. Donc filtre obligatoire, sinon j'ai mal aux yeux, et si j'essaye de lutter quand même, y'a les larmes qui viennent gâcher...

 

Erwan

[Snark]

Un lien très intéressant:http://www.med.univ-rennes1.fr/cerf/edicerf/BASES/BA001_cv_rb_22.html

on y dit que "L'acuité est optimale lorsque l'éclairement est élevé sans être éblouissant (100 lux) et lorsque la luminance de la zone étudiée et celle de l'entourage sont proches : il faut éviter éblouissement ou obscurité dans une partie du champ de lecture ; les surfaces de négatoscope inutilisées doivent être éteintes autour du film en lecture si l'on souhaite une analyse fine."

Cette situation ressemble aux conditions d'observation planétaire, mais pas à l'observation de la lune, ce qui devrait diminuer la perception des détails .

 

Dans mon cas encore une fois, si je regarde une lune trop lumineuse (pour moi), bien longtemps après l'observation j'ai une persistance d'image de disque lumineux dans la pénombre ou les yeux fermés, ce qui est plutôt désagréable.

[nonocoye]

Un simple filtre gris neutre, une vingtaine d'euros, conviendra bien!

Orion, Sky Watcher etc... en proposent.

 

 

 

Salut,

 

Pas besoin de filtre...juste ôter les 2 capuchons du couvercle de fermeture du tube

 

@+

Nono

[damameri]

Bonjour,

 

Hier, première séance astro avec mon Dobson 305. Pleine lune, oculaire 26mm 70°.

 

L'image était sublime, je ne pouvais plus décoller l'oeil de l'oculaire, mais alors quelle luminosité !

Je m'en suis rendu compte en retirant l'oeil de l'oculaire, je voyait une grosse tâche blanche pendant plusieurs minutes. Ensuite, pendant encore quelques minutes, l'oeil exposé voyait plus sombre que l'autre, comme si j'avais des lunettes de soleil pas trop foncé. Ensutie c'est revenu à la normale.

 

@++

 

Eric D

[vinny]

Bonjour a tous!!!

Je vous fait part de mes inquiétudes:

hier soir la lune était pleine et particulièrement brillante.

J'ai essayé de la regardé avec mon telescope skywatcher 114/900 sans filtre lunaire..

En mettant l'oeil dans mon occulaire de 25mm j'ai été super éblouie , je n'ai pas pu l'observer plus de 2 * 2 secondes d'affiler.

Est ce que l'observation d'une lune pleine peut endommager l'oeil (la rétine)??

Merci d'avance de votre attention.

PS: je n'ai pas de symptome de trouble visuel 24heure après l'observation