On s'approche ou on s'éloigne ?

[diaboliv]

Bonjour à toutes et à tous,

 

On parle souvent pour notre univers, d'expansion, de fuite des galaxies. Quelque soit la direction dans laquelle on regarde, tout semble s'éloigner.

 

Et d'un autre côté, on parle aussi de collision de galaxies et prochainement (pas avant après-demain j'espère ;-)) de la collision entre Andromède et la Voie Lactée.

 

Alors c'est quoi le truc, les galaxies s'éloignent toutes ou pas ?

 

Merci pour vos éclaircissements...

[GALLILEO_931]

Bonjour

 

Pour faire simple (les spécialistes completeront..). L'univers est en expention et la concéquence la plus spéctaculaire confirmée entre autres grace aux observations de Edwin Hubble est que les galaxies s'éloignent les unes des autres d'autant plus vite qu'elles sont éloignées..Oui mais à grande échelle! Car localement (à l'échelle des galaxies) les galaxies se raprochent , se frolent et même fusionnent entre elles et ce grace ou à cause de la gravitation! On remarque donc que des galaxies peuvent fusionner entre elles mais aussi qu'elles se regroupent en amas de galaxies qui eux même peuvent se regrouper en super amas de galaxies donnant à grande échelle à l'univers un aspect plutôt spongieux avec des grands filamants de galaxies qui se croisent avec d'autres filamants. La conséquence est que cela laisse dans l'espace de grandes zones vides de galaxies! ce n'est pas contradictoire avec l'expention de l'univers bien au contraire ...

[guik]

Pour faire encore plus simple (enfin, à mon avis) :

 

- L'univers est en expansion à environ 71 km/s/Mpc.

- La Voie lactée et Andromède sont distante d'environ 760 kpc (soit 0.76 Mpc)

- L'expansion de l'univers "écarte" donc ces 2 galaxies de moins de 71 km/s (environ 55 km/s)

- Mais d'un autre coté ces 2 galaxies se foncent dessus à la vitesse de 300 km/s (véritable déplacement)

 

Conclusion, dans ce cas de figure, ces 2 galaxies sont trop prochent l'une de l'autre pour que l'expansion de l'univers "compense" leur propre rapprochement. Elle se foncent donc dessus inéluctablement...

 

Guik

[minautor]

Je pense que c'est les super amas de galaxies qui s'éloignent les un des autres mais que les galaxies qui sont " à l'intérieur " de ces amas ne s'éloignent pas car elles sont liée par la graviter .

 

Je ne sai pas si je me fait une fausse idée de la chose mais ça me parrai logique .

[guik]

Je pense que c'est les super amas de galaxies qui s'éloignent les un des autres mais que les galaxies qui sont " à l'intérieur " de ces amas ne s'éloignent pas car elles sont liée par la graviter .

 

Je ne sai pas si je me fait une fausse idée de la chose mais ça me parrai logique .

 

Non, la gravité n'est pas selective...

 

Techniquement, les super amas, les amas, les galaxies, les amas stellaires et les systemes stellaires sont tous liées par la gravité...

 

Ils sont donc tous censé se rentrer dedans et/ou se tourner autour ...

 

Toutefois, l'univers est en expansion... et cette expansion est proportionnelle à la distance qui sépare 2 points de l'espace.

 

Or lorsque l'on parle de la distance entre 2 Super Amas, on parle de distances tellement grandes, que l'expansion entre ces 2 objets est très importante... ces 2 amas s'éloignent donc l'un de l'autre en contrecarrant les plans de la gravité.

 

Guik

[roger15]

Bonjour Galllileo_931,

 

Ta phrase au message #2 pourrait faire croire que la théorie de l'Univers en expansion est due à Edwin Hubble :

Pour faire simple (les spécialistes complèteront..). L'univers est en expansion et la conséquence la plus spectaculaire confirmée entre autres grâce aux observations de Edwin Hubble est que les galaxies s'éloignent les unes des autres d'autant plus vite qu'elles sont éloignées..

 

Or, cette théorie est due au chanoine belge Georges Lemaître de l'université de Louvain, et a été publiée en 1927. Voir à ce sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre. Edwin Hubble ne publiera sa théorie que deux ans plus tard, en 1929...

 

Et le chanoine Georges Lemaître s'était lui-même inspiré des travaux de Alexandre Friedmann publiés en 1922 (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Friedmann).

 

Roger le Cantalien.

[minautor]

Non, la gravité n'est pas selective...

 

Techniquement, les super amas, les amas, les galaxies, les amas stellaires et les systemes stellaires sont tous liées par la gravité...

 

Ils sont donc tous censé se rentrer dedans et/ou se tourner autour ...

 

Toutefois, l'univers est en expansion... et cette expansion est proportionnelle à la distance qui sépare 2 points de l'espace.

 

Or lorsque l'on parle de la distance entre 2 Super Amas, on parle de distances tellement grandes, que l'expansion entre ces 2 objets est très importante... ces 2 amas s'éloignent donc l'un de l'autre en contrecarrant les plans de la gravité.

 

Guik

 

C'est éxactement ça

 

Ce n'est pas les galaxies d'un méme amas qui s'éloigne puisqu'elle sont liée par la graviter mais plutot les amas "trod distant"

 

Ca éxplique que les galaxies d'un méme ama peuvent ce pércuter alors que que les galaxies s'éloigne

[sunfish22]

Bonjour,

 

On peut également citer celui qui a observé en 1914 pour la première fois, le décalage vers le rouge des objets encore mystérieux que l'on appelait à l'époque, les 'nébuleuses' spirales : C'est Vesto Slipher, le directeur de l'observatoire P.Lowell en Californie et le recruteur de Clyde Tombaugh qui découvrira Pluton.

 

A cette époque on ne connaissait pas la distance des galaxies et à fortiori la loi de Hubble.

 

J'en ai justement parlé dans un de mes posts à propos d'un vieux bouquin récemment acheté (pub ) :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=44818

 

Jean