Enigme astro/scientifico/ludique

[Invité anonyme65454]

Moi je veux bien la réponse Toutiet

[Toutiet]

Bon, allez, je ne voudrais pas que vous passiez encore une mauvaise nuit à chercher...

 

Voilà, c'est très simple (et déconcertant ).

Vous avez devant vous les deux verres, le lait à gauche et l'eau à droite (on s'en fout complètement !).

 

1) A la fin de l'opération, on est revenu à des quantités de liquide identiques dans les deux verres, tout le monde l'a compris. Reste à savoir si les liquides "étrangers" à chacun des verres sont en volume identiques dans ces verres.

 

2) Après avoir transféré une cuiller pleine de lait dans le verre d'eau, il suffit, au moment où on rapporte une cuiller du mélange (contenant beaucoup d'eau et peu de lait), d'isoler, par la pensée, le lait et l'eau.

 

Force est de constater que si on rapporte un peu de lait, l'eau rapportée simultanément ne peut qu'avoir pris la place d'une même quantité de lait, celle qu'on a laissée dans le verre d'eau.

 

Donc, au final, les quantités croisées transférées, de lait et d'eau, sont identiques et il y a bien "autant de lait dans le verre d'eau que d'eau dans le verre de lait". CQFD

 

Bravo à tous ceux qui l'avaient présenti et/ou (plus ou moins) démontré (avec un équivalent "billes" entre autres...)

 

Pouvez aller dormir en paix !

[Invité anonyme65454]

c'est claire comme de l'eau de roche avec une cuillère de lait

[R V]

Bonjour,

 

Entièrement d'accord avec toi Fredouner.

 

Toutiet,tu viens de nous donner la preuve qu'il était impossible de donner la

solution à ce problème avec des mots sans utiliser la moindre écriture

mathématique ou%,tu nous demande là,simplement de te croire.

 

Je constate que la majorité on joué le jeu et ça c'est chouette!!.

 

Hervé

[syncopatte]

Force m'est d'avouer que je suis excessivement génial avec mon subtil raisonnement par l'extrême en ayant eu l'intelligence d'utiliser la cuiller géante.

 

Patte.

[Toutiet]

Bonjour,

 

Entièrement d'accord avec toi Fredouner.

 

Toutiet,tu viens de nous donner la preuve qu'il était impossible de donner la

solution à ce problème avec des mots sans utiliser la moindre écriture

mathématique ou%,tu nous demande là,simplement de te croire.

 

Je constate que la majorité on joué le jeu et ça c'est chouette!!.

 

Hervé

 

 

Comprends pas ce que tu veux dire ...?

 

"Toutiet,tu viens de nous donner la preuve qu'il était impossible de donner la

solution à ce problème avec des mots sans utiliser la moindre écriture

mathématique ou%,tu nous demande là,simplement de te croire".

 

Il me semble au contraire que j'ai bien donné la réponse à la question posée sans formuler ou écrire la moindre expression mathématique, non ?

[Alarcon yves]

Il me semble au contraire que j'ai bien donné la réponse à la question posée sans formuler ou écrire la moindre expression mathématique, non ?

Ces peut être qu'il n'a rien compris à ton explication , enfin ces seulement mon avis, remarque elle est pas simple quand même à comprendre , je suis pas sur d'avoir tous compris moi même , mais bon la logique des uns et des autres .

Le coup de la ficelle, était mieux ficelé, si je peux me permettre .

 

je vient de penser à un truc, il est plus simple de dire 1 + 1 = 2.

 

Que 1 bonbon + 1 bonbon = 2 bonbons, car avec mon neveu, 1 bonbon + 1 bonbon = 0 bonbon .

 

Yves.

Modifié 8 mai 2009 par Alarcon yves

[syncopatte]

J'aime bien celles de Thierry dans le post sourciers.

 

Pour ceux qui les ont raté, en voici une:

 

 

une autre toute aussi déroutante voire plus, et il y a ici aussi un lien avec les expériences scientifiques et les calculs de probabilité qui vont souvent avec. C'est en 3 étapes.

 

Etape 1 : vous avez devant vous deux boîtes de bonbons A et B. Chacune contient des bonbons à la menthe et à la réglisse :

A : 30 menthe et 40 réglisse

B : 50 menthe et 60 réglisse

 

Question : vous préférez les bonbons à la réglisse, dans quelle boîte devez-vous piocher pour avoir le plus de chances d'en tirer un ?

 

 

Etape 2 : même question mais avec des boîtes A' et B' de contenu différent :

A' : 90 menthe et 50 réglisse

B' : 60 menthe et 30 réglisse

 

 

maintenant la dernière étape.

 

On mélange le contenu des boîtes A et A' d'un côté, B et B' de l'autre.

 

C'est toujours la même question : faut-il piocher dans A+A' ou dans B+B' pour maximiser ses chances de tirer un bonbon réglisse ?

 

Faites le au pif avant de calculer.

[Toutiet]

J'en ai une nouvelle en préparation qui va, j'en suis sûr, susciter des controverses...

[Invité anonyme65454]

A vue de nez, je dirais A et B+B'

[Alarcon yves]

J'en ai une nouvelle en préparation qui va, j'en suis sûr, susciter des controverses...

Chouette sa commencé à me manquer et il faut varier les plaisirs, on peut pas rester au seul débat Dobson/équato

De toute façon vue le temps, rien d'autre à faire.

Yves.

[Toutiet]

Dès que Syncopatte me donne le feu vert, je vous la poste (comme dirait Roger )

[syncopatte]

Yop!

 

Andiamo!

 

Patte.

[R V]

Bonjour,

 

Toutiet,ben oui,tu nous force à constater que le deuxième transvasement est

parfaitement équilibré alors qu'il ne peut être que aléatoire au niveau molécu-

laire.(oui,j'ai l'esprit biscornu! )

 

Pour les billes...il suffi de reprendre une bille bleu pour que le résultat ne soit

pas le même que si on n'avait pas repris cette dernière!.

 

Oui oui...J'ai l'esprit très très biscornu!!:D

 

Hervé

[Toutiet]

"Pour les billes...il suffi de reprendre une bille bleu pour que le résultat ne soit

pas le même que si on n'avait pas repris cette dernière!."

 

Pas du tout : si tu ranènes une bille bleue de plus, c'est que tu as laissé, à la place, une bille rouge. La quantité de billes "parasites" est effectivement modifiée mais leur proportion est identique.

[Toutiet]

Voici encore une énigme, de quoi mettre les cerveaux en ébullition :

 

Vous avez trois boîtes devant vous, une bleue, une jaune et une rouge.

Chacune contient une bille choisie parmi trois billes bleue, jaune et rouge.

Une seule des boîtes contient une bille de même couleur qu'elle.

 

Question : après avoir ouvert au hasard n'importe laquelle de ces boîtes, peut-on déterminer à coup sûr la couleur des billes enfermées dans les deux autres boites ?

Modifié 9 mai 2009 par Toutiet

[syncopatte]

Oui.

 

Patte.

[Toutiet]

J'enregistre et attends les autres réponses...

[R V]

Effectivement Toutiet tu as raison.... Mais il ma fallu prendre un crayon et

utiliser des symboles mathématique pour me rendre à l'évidence!.

 

Par contre avec le lait j'ai un gros problème,j'ai travaillé celui ci pendant plus

de trente ans et il est évident que le lait est constituer d'innombrables molécules

différentes et là...force est de constater que le problème est différent par rapport

au problème des billes.Il n'y a là que deux couleurs...avec trois couleurs ce

serait déjà une autre paire de manche.Mais bon,je cherche la petite bête peut

être là?.:D

 

Hervé

[Toutiet]

Effectivement Toutiet tu as raison.... Mais il ma fallu prendre un crayon et

utiliser des symboles mathématique pour me rendre à l'évidence!.

 

Par contre avec le lait j'ai un gros problème,j'ai travaillé celui ci pendant plus

de trente ans et il est évident que le lait est constituer d'innombrables molécules

différentes et là...force est de constater que le problème est différent par rapport

au problème des billes.Il n'y a là que deux couleurs...avec trois couleurs ce

serait déjà une autre paire de manche.Mais bon,je cherche la petite bête peut

être là?.:D

 

Hervé

 

C'est peut-être parce que tu avais l'habitude de couper ton lait avec de l'eau que ça t'a compliqué la réponse...? :be:

[R V]

Oui je peux dire la couleur des billes enfermées dans les autres boites.Mais je

ne peux pas distinguer dans quelle boite est chaque couleur.

 

Bon,j'estime que c'est très clair!!

 

Hervé

[syncopatte]

Hein?

 

Pas clair là, langage de daltonien?

 

Pour moi, à moins que je me plante lamentablement, une seule ouverture suffit pour tout déterminer à chaque coup.

 

Patte.

[R V]

Daltonien?comment le sais tu?.Non non,c'était juste pour te faire peur.

 

Alors....la réponse est OUI à la question demandé,mais j'en ai rajouté un peu

juste pour faire l'intéressant!.:D

 

Hervé

[syncopatte]

Je vais quand même relire la question: cela me semble trop "facile".

 

Y doit y avoir baleine sous caillou là...

 

Patte.

 

EDIT: non, je ne vois pas de piège (pire que daltonien, aveugle?)

[Toutiet]

Hein?

 

Pas clair là, langage de daltonien?

 

Pour moi, à moins que je me plante lamentablement, une seule ouverture suffit pour tout déterminer à chaque coup.

 

Patte.

 

"...à moins que je me plante lamentablement..."

Tu as un doute...? Tu peux encore changer d'avis...

[Invité anonyme65454]

Hello,

 

d'acc avec RV et synco, pour ma part mon raisonnement consiste à prendre les deux situations en compte: la première boite qu'on ouvre à la bille de même couleur ou de couleur différente. Dans les deux cas on peut en déduire les autres couleurs.

 

Mais si j'ai bien compris ton énoncé, à tout les coups il y a exactement une boite qui contient une bille de même couleur c'est ca?

 

 

Fredounet

[syncopatte]

J'ai édité plus haut: y a peut-être un piège...

 

Mon esprit de scientifique pur et dur ne me permet jamais d'être certain d'une réponse à une énigme à plus de 99,999%.

 

La preuve: la flotte et le pastis, j'ai changé d'avis in extrémis.

 

Patte.

[R V]

Oui,alors je suis allé aussi revoir la question biscornue et j'en ai déduit que le

daltonien voyait comme même drôlement bien les couleurs...

 

Donc,effectivement si je peux dire la couleur de chaque bille dans les deux

boites restantes,je ne peux pas dire dans laquelle est chaque couleur.

 

Pfff...là c'est pas trop mal comme explication,non!.Que te faut-il donc,un

dessin?.

 

Hervé

[R V]

Ah non Fredouner,c'est déjà assez compliquer ne viens pas en rajouter!:D:D

 

Hervé

[Invité Scopy]

Si la boite qu'on ouvre contient une bille de la même couleur, on peut.

Mais si la boite qu'on ouvre contient une bille de couleur différente, comment peut-on déterminer dans les deux boites restantes la couleur des billes ???