Guidage : sensibilité de la PL1-M par rapport à une SPC NB

[Frederic Jabet]

Salut,

 

Actuellement, nous avons une SPC900 avec un capteur N/B 1/4" LP qui nous sert au guidage et à l'imagerie planétaire (avec une autre SPC900 LP couleur).

 

Avec l'arrivée de la 314L+, je vais de plus en plus imager avec la Zenithstar 70 plutôt qu'avec le LX90.

L'inconvenient d'imager avec la lunette, c'est que si je n'ai d'étoile dans le champ du SC (et ça arrive souvent en ville, même avec le réducteur 6.3), je dois bouger un peu l'ensemble SC+Lunette, la lunette étant en piggyback sur le tube du LX.

Avec l'APN, vu le champ énorme, ce n'était pas très grave. Je repérais une étoile dans le LX avec un oculaire, puis je la centrais.

Avec la 314, cela va poser problème plus vite vu que le champ est bien plus petit, et je pense que recentrer un petit objet via les anneaux va être difficile.

 

D'où l'idée d'avoir un capteur plus grand pour chopper une étoile. Et la PL1 a un capteur 4 fois plus grand (1/2" contre 1/4).

 

Par contre, la SPC avec son capteur N/B est sensible (c'est un CCD) alors que la PL1 a un CMOS.

 

Question aux utilisateurs : est il aussi facile de trouver une étoile guide avec la PL1 qu'avec une SPC noir et blanc ?

 

Si oui je fais le saut. En plus, cela me fera économiser un paquet de connexions USB (en passant en ST4 et sans la prise de contrôle de la LP de la SPC).

 

Merci

[sunfish22]

... nous avons une SPC900 avec un capteur N/B 1/4" LP qui nous sert au guidage et à l'imagerie planétaire

 

Bonjour la famille Chon !

 

N'ayant qu'une PL1-M et une SPC N&B sans la LP je ne peux pas faire exactement la comparaison, mais au vu des posts précédents sur le sujet, il ne faut pas espérer gagner en sensibilité.

 

La PL1-M est la solution webcam LP N&B du moment en remplacement de la SPC modifiée LP + N&B qui est en voie d'obsolescence, avec les 2 avantages que vous avez cités : Capteur plus grand et simplification du cablage pour l'autoguidage, 'et pis c'est tout' (on peut ajouter un beau boitier adapté à l'astro qui permet de visser facilement raccords et objectifs photos).

 

En tout cas, de mon humble avis, pas grand chose à espérer coté sensibilité pour ceux qui possèdent déjà la solution SPC boostée. Pour gagner significativement en sensibilité, des astrams citaient les DSI pro par exemple.

 

Vos images de CP postées dernièrement après les RAPs sont magnifiques, bravo ! . On attend vos prochaines images !!!

 

Jean

[christiand]

Bonjour

 

Ce post m'interesse... même objectif : changer la SPC noir et blanc LP par une PL1 afin d'utiliser les nouveaux portables sous Vista.

 

D'aprés plusieurs "échos" cette PL1 est loin d'avoir la sensibilité de la webcam noir et blanc...

J'ai cru comprendre qu'une étoile vue avec la Webcam par une pose de 1 seconde necessite plusieurs secondes pour être vue avec la PL1... dur dur de trouver une étoile guide aussi facilement dans ces conditions.

 

Bref je suis trés dubitatif et je conserve mon vieux PC sous XP.

 

 

Christian

[fredo08]

je posséde la pl1m, et c'est vrai que j'ai changé pour une dsi pro , et y'a pas photo

[christiand]

fredo, le DSI pro est il compatible et reconnu par guidemaster ?

Fonctionne t il sous Vista ?

 

Dans l'affirmative c'est peut être la solution que j'envisagerai pour changer ma webcam.

 

Christian

[sebastien85]

je posséde la pl1m, et c'est vrai que j'ai changé pour une dsi pro , et y'a pas photo

 

Pareil !

 

le DSI pro est il compatible et reconnu par guidemaster ?

 

non ...

 

@+

Seb

[christiand]

Ok et merci Seb

 

c'était trop beau..

Donc exit DSI.

 

 

Christian

[younnic]

Bonjour,

Pour info,la dsi pro fonctionne avec PHDguiding sous vista.

yves.

[sebastien85]

Oui et aussi sous K3ccd , Maximdl , Astroart et il doit y en avoir d'autres...

 

C'est vrai par contre que c'est bien dommage que l'équipe de dev de GM ne souhaite pas intégrer le support de la DSI ...

 

@+

Seb

[F5RRR]

Bonjour a tous

Il y a L'Atik 16IC qui est compatible GM mais elle est un peut plus cher

Ou la SSAG ?

En attendant de vous lire

A bientôt . Eric

[fredo08]

oui c'est vraiment dommage car à mon avis sous guidemaster ça ferait un malheur

[F5RRR]

Il y a cela également mais cela resemble a la PL1M non ?

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_ccd.php?ref=SWCCD1

Eric

[sebastien85]

Il y a cela également mais cela resemble a la PL1M non ?

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_ccd.php?ref=SWCCD1

Eric

 

Oui c'est la même

 

@+

Seb

[Patrick 58]

bonjour à tous

Je possède 2 lunettes, pour l'imageur 80/555mm et pour l'autoguidage 80/400mm. Les 2 lunettes sont fixes l'une par rapport à l'autre.

 

j'en suis à ma 3ème caméra d'autoguidage:

 

Toucam pro 2: petit capteur faible sensibilité, résultat 1 étoile utilisable en 1s avec un peu de chance et encore en modifiant le cadrage désiré.

 

je suis ensuite passé à la PL1M, grand capteur j'ai a tous les coups plus de 2 étoiles utilisables. Mais énormes problèmes informatiques avec (j'ai VISTA), pleins de plantages en 1 an (Guidemaster, PHDGuiding, ...). C'est donc pour moi inutilisable.

 

Il y a 1 mois, après beaucoup de questions, j'ai décidé de revenir à un capteur plus petit, la DMK21. Et là miracle: j'ai avec 1s entre 10 et 30 étoiles dans le champ!! et encore avec un gain qui est loin d'être au maximum... et une stabilité à toute épreuve avec en autre guidemaster. J'en suis à plusieurs nuits entières d'observation avec des poses de 5h.

 

Je ne regrette pas mon dernier achat. De plus, les premiers tests en planétaire me semble très intéressant, surtout à 60im/s! Ça décoiffe!!!

 

Patrick

[Frederic Jabet]

N'ayant qu'une PL1-M et une SPC N&B sans la LP je ne peux pas faire exactement la comparaison, mais au vu des posts précédents sur le sujet, il ne faut pas espérer gagner en sensibilité.

 

 

Vos images de CP postées dernièrement après les RAPs sont magnifiques, bravo ! . On attend vos prochaines images !!!

 

Jean

 

Salut et merci, mais nous ne sommes qu'au début d'un long apprentissage. L'arrivée d'une CCD cette semaine va certainement bien nous aider

 

Pour la PL1M, c'est bien ce que je craignais niveau sensibilité...

 

Oui et aussi sous K3ccd , Maximdl , Astroart et il doit y en avoir d'autres...

 

C'est vrai par contre que c'est bien dommage que l'équipe de dev de GM ne souhaite pas intégrer le support de la DSI ...

 

@+

Seb

 

La DSI est largement supportée, mais c'est un capteur 1/3" malheureusement.

 

Bonjour a tous

Il y a L'Atik 16IC qui est compatible GM mais elle est un peut plus cher

Ou la SSAG ?

En attendant de vous lire

A bientôt . Eric

 

Même problème pour l'Atik. Il y a la 16IC-S avec un capteur 1/2, mais elle est carrément plus chère.

 

Il y a la DSI II peut être en fin de série. Je crois qu'elle a un capteur 1/2.

 

Ou sinon il faut que je change les anneaux par une solution micrométrique plus précise comme celle de Geoptik, mais le poids et la hauteur de l'ensemble me fait un peu peur...

[F5RRR]

Bonjour a tous

Pour ma part j'utilise le platine Micro métrique de Géoptic

Pas de souci pour cadré l'étoile c'est super pratique

En attendant de vous lire

A bientôt . Eric

[christiand]

Il y a 1 mois, après beaucoup de questions, j'ai décidé de revenir à un capteur plus petit, la DMK21. Et là miracle: j'ai avec 1s entre 10 et 30 étoiles dans le champ!! et encore avec un gain qui est loin d'être au maximum... et une stabilité à toute épreuve avec en autre guidemaster. J'en suis à plusieurs nuits entières d'observation avec des poses de 5h.

 

ok Patrick, une piste intéressante.

Merci pour ce témoignage

 

Il est interessant ce post, il confirme que la PL1 est "incertaine", elle fonctionne avec certains utilsateurs et merdouille avec d'autres.

 

 

Christian

[Frederic Jabet]

ok Patrick, une piste intéressante.

Merci pour ce témoignage

 

Il est interessant ce post, il confirme que la PL1 est "incertaine", elle fonctionne avec certains utilsateurs et merdouille avec d'autres.

 

 

Christian

 

La DMK 21 a le même capteur qu'une SPC noir et blanc, le celèbre ICX098BL.

Donc à part peut être un poil plus de dynamique si c'est sur 16 bits, un bruit de lecture peut être plus faible, ça ne change pas fondentalement les performances pour l'autoguidage.

[Frederic Jabet]

Bonjour a tous

Pour ma part j'utilise le platine Micro métrique de Géoptic

Pas de souci pour cadré l'étoile c'est super pratique

En attendant de vous lire

A bientôt . Eric

 

C'est la solution à laquelle je pensais. Mais c'est haut (donc cela augmente la quantité de contrepoids, je suis en monture à fourche) et je crois que cela pèse 700 g!!!

 

Il faudrait une platine plus basse et moins lourde idéalement

[christiand]

Donc à part peut être un poil plus de dynamique si c'est sur 16 bits, un bruit de lecture peut être plus faible, ça ne change pas fondentalement les performances pour l'autoguidage.

 

Je pense que le codage 16 bits et bruit de lecture ne sont pas importants pour autoguider. Bon, sincérement on s'en fiche un peu.

Ce qu'il faut c'est de la sensibilité; le fait d'avoir un max d'étoiles guide du 1er coup pour autoguider.

 

C'est la chose fondamentale qui fait la différence pour la webcam ou la DMK toutes deux équipées de l'ICX 98, versus Cmos pour la PL1.

 

C'est un avis parmi d'autres..

 

Christian

[Frederic Jabet]

Je pense que le codage 16 bits et bruit de lecture ne sont pas importants pour autoguider. Bon, sincérement on s'en fiche un peu.

Ce qu'il faut c'est de la sensibilité; le fait d'avoir un max d'étoiles guide du 1er coup pour autoguider.

 

C'est la chose fondamentale qui fait la différence pour la webcam ou la DMK toutes deux équipées de l'ICX 98, versus Cmos pour la PL1.

 

C'est un avis parmi d'autres..

 

Christian

 

Je suis bien d'accord. Aussi je pense ne pas qu'une Imaging source 21 fasse mieux qu'une SPC900 avec un capteur N/B.

retour au point de départ

[christiand]

Si, il existe quand même un avantage de taille : sa compatibilité avec Vista, selon les propos de Patrick qui est utilisateur.

 

Il reste que cette CCD est un peu plus chére qu'une Webcam SPC LP noir et blanc vendue par Pierro Astro et que je posséde.

 

 

 

Christian

[Frederic Jabet]

Je ne vois pas pourquoi la SPC LP ne fonctionnerait pas avec Vista. Je pense que dans le cas de celle de pierro, cela vient de son convertisseur série/USB. Certains convertisseurs - qui utilisent tous le même chipset - n'ont pas les drivers Vista. En revanche, il existe d'autres convertisseurs qui supportent Vista...

[st4]

Il y a 1 mois, après beaucoup de questions, j'ai décidé de revenir à un capteur plus petit, la DMK21.

 

Patrick

 

Bonjour,

Peut tu rappeler quelle est l'interface de guidage pour cette caméra. (ST4 ??, m'étonnerais).

[Frederic Jabet]

aucune.

[Patrick 58]

Interface d'autoguidage USB Guider 1.0

 

Patrick

[christiand]

Bonjour

 

Je ne vois pas pourquoi la SPC LP ne fonctionnerait pas avec Vista. Je pense que dans le cas de celle de pierro, cela vient de son convertisseur série/USB.

 

Je ne suis pas spécialiste mais cette incompatibilité est connue, on en discute souvent sur les forums étrangers. Elle ne concerne pas uniquement les webcams SPC vendues et modifiées par Pierro.

 

Mais voici la réponse de Pierro formulée en MP :

 

"....la longue pose ne fonctionne pas sous vista (conflits et mauvais calages de temps dans les logiciels de gestion LP sous vista)..".

 

 

Mais si tu sais comment les faire fonctionner en LP sous Vista, je suis preneur. Merci par avance.

Cela m'éviterait de passer sur DMK par la suite.

 

 

 

Christian

[F5RRR]

Bonjour a tous

Salut Christian regarde chez Pierro http://www.pierro-astro.com/ il y a une QHY5V ( une nouvelle cam plus sensible ?? ) pour l'autoguidage

Je suis en plein remaniement astro , je vais essayer de piloter la HEQ5 par un logiciel ( EQMOD ou C2A ) le tous a distance mais je patine dur car c'est un peut nouveau pour moi je ne l'ai jamais fait et tous seul pas évident donc je lis tous les post a se sujet

En attendant de vous lire

A bientôt . Eric

73'

[Frederic Jabet]

Christian, je viens de tester pour toi ma SCP900 sous vista et cela fonctionne en partie

 

Je te donne les paramètres de test :

 

SPC900 modif série (avec le petit montage transistor+diode+résistance).

Convertisseur série / USB Aten (attention, j'en ai deux autres qui n'ont pas les drivers sous Vista).

Logiciels avec lesquels j'ai testé : Wxastrocapture et Maxim DL fonctionnent, Guidemaster et PHD donnent des résultats erratiques...

[christiand]

Ok Eric, mais la QHY5 c'est pas un clône de la PL1M ? En tout cas c'est le capteur Cmos et non CCD.

 

 

Ok Chonum. C'est bien parti. Je t'encourage à poursuivre ces tests avec Vista, objectif : 100% de fiabilité sur le fonctionnement en LP.

 

Il faut que ce soit vraiment fiable, sans devoir bidouiller car je ne surveille pas souvent la webcam pendant les acquisitions, elle bosse dans son coin sur le second PC et je lui fais confiance.

Tiens nous au courant.

 

 

 

Christian