OVNI/PAN : recueil des avis

[gastropode]

Il y a 8 heures, GeoffreyJoe a dit :

C'est du français quantique. C'est à toi de comprendre 😄

C'était juste pour clarifier le débat.

[VNA]

Le 15/05/2024 à 03:30, GeoffreyJoe a dit :

Le 27/04/2024 à 14:17, skatelife67 a dit :

beaucoup de gens devraient etre largement ouverte esprit comme michio kaku

Je suis tom

 

Bonjour, aurais tu un lien  de Professeur Michio Kaku  qui dit que les ovni (UFOs) existent, ce n'était qu'une suggestion ou supposition avec un gros grain de sel. (tongue in cheek)

Non il n'a pas dit que ces ovnis existaient!

 

 

[Tyler]

Le 17/05/2024 à 22:49, adamckiewicz a dit :

Il ne dit pas que l’ordinateur quantique n’est pas en passe de devenir une réalité

par contre il dit qu'un trou de ver permet de peut être de dépasser la vitesse de la lumière... tiens, bon... , ceux qui ont bossé sur les trous de vers ne sont pas les même qui ont établi qu'on ne pouvait pas dépasser cette vitesse de la lumière?


 

 

 

[gastair]

Dit comme cela c'est faux avec la connaissance actuelle des choses quantiques, par contre le résultat pourrait être similaire à un dépassement de la vitesse de la lumière... tout comme pourrait le faire croire l'intrication dans la simultanéité de la constatation d'un  même spin entre deux éléments quantiques même extrêmement éloignés l'un de l'autre.

 

Ca dépend donc de la façon de le dire.... et du niveau de vulgarisation cherché.

 

 

Bref dire "c'est comme si... " ne serait pas faut

 

....si les trous de vers excitent bien.

[Denis Udrea]

il y a 42 minutes, gastair a dit :

 

 

Bref dire "c'est comme si... " ne serait pas faut

 

....si les trous de vers excitent bien.

Il est vrai que c'est "excitant"

Pardon mais c'était trop tentant...

[Tyler]

Il y a 2 heures, gastair a dit :

.si les trous de vers excitent bien.

en tout cas j'en ai pas mal dans mes pommes...

[VNA]

Il y a 10 heures, gastair a dit :

Ca dépend donc de la façon de le dire.... et du niveau de vulgarisation cherché.

 

 

Bonjour, ATTENTION, ce ne sont que des théories. Après tout son titre professionnel l'indique très bien:

 

"  an American physicist, science communicator, futurologist, and writer of popular-science. He is a professor of theoretical physics at the ..."

 

Pardon, je ne m'étais pas bien expliqué plus haut.

 

 

 

[gastair]

Je ne parlais pas de lui, je parlais de l'apparence du dépassement de la célérité 

Modifié 28 septembre par gastair

[LeDob300du83]

Le 28/04/2024 à 05:15, Astramazonie a dit :

en 20 ans on a grandit l'univers de 3 ou 4 fois son âge initial, imaginez ceux qui pensaient déjà à ça avant ces découverte ...

une petite anecdote  

Quand j’étais petit pluton c’était une planète et ça ne l’est plus maintenant. 

ça m’avait coûté une mauvaise note car je l’avais oublié sur l’évaluation du système solaire ! 
ma fille actuellement en cm1

30 ans après mon contrôle

a eu l’évaluation et je vous dis pas comme je repense à l’époque !

Peut-être que dans 30 ans l’homme aura marché sur Mars ! 
et il y aura même des voyages touristiques sur la lune 

 

[gastair]

Mais depuis elle a retrouvé son titre de planète il me semble

[adamckiewicz]

il y a 19 minutes, gastair a dit :

Mais depuis elle a retrouvé son titre de planète il me semble

Non  

[gastair]

Comme le débat n'est pas clos, j'ai anticipé 🙃  PLUTON

[VNA]

Il y a 4 heures, adamckiewicz a dit :

Il y a 5 heures, gastair a dit :

Mais depuis elle a retrouvé son titre de planète il me semble

Non  

Bonjour, "International Astronomical Union reclassified Pluto as a dwarf planet" en 2006.

[gastair]

Planète mais naine... Le débat n'est pas clos pour certains, et ne le sera peut être jamais, d'où mon hésitation plus haut.

Quoi qu'il en soit, Pluton est Pluton quelque soit la case dans laquelle l'homme décide de la placer... 

 

On a réussi à décider quand une camionnette devient un camion, on est sur la bonne voie... 😂

[adamckiewicz]

Il y a 5 heures, VNA a dit :

Bonjour, "International Astronomical Union reclassified Pluto as a dwarf planet" en 2006.

A dwarf planet isn’t a planet

 

The 2006 IAU Resolution means that the Solar System officially consists of eight planets: Mercury, Venus, Earth, Mars, Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune. In the same resolution, a new distinct class of objects, called dwarf planets, was also defined. A dwarf planet is an object in orbit around the Sun that is large enough to pull itself into a nearly round shape but has not been able to clear its orbit of debris. Generally, dwarf planets are smaller than Mercury. A dwarf planet may also orbit in a zone that has many other objects in it. For example, an object within the asteroid belt is in a zone with many other objects that are all about the same size. Pluto now falls into the dwarf planet category because it resides within a zone of other objects that might cross its orbital path, known as the Trans-Neptunian region

https://www.iau.org/public/themes/pluto/

[Tyler]

Il y a 8 heures, adamckiewicz a dit :

A dwarf planet isn’t a planet

discrimination!!!

[Matthie]

Bonjour à tous, 

Fortement interpellé par ce que j'ai observé avec ma compagne à Watermael-Boitsfort à Bruxelles ce 31 octobre, j'ai le besoin de partager nos observations de trois évènements incroyables qui se sont succédés. 
Nous avons l'habitude d'observer le ciel, j'ai un beau télescope Sky watcher EQ-5, on fait souvent des observations en plein air avec des jumelles ou à l'œil nu. Nous avons déjà observé de nombreux phénomènes naturels, comète, météorite, étoiles filantes évidemment, et nous avons également l'habitude d'observer les satellites, classiques ou parfois starlink, nous regardons les avions, etc. Cependant, nous n'avions jamais observé rien de tel.
Le premier évènement a débuté à 19h15, le deuxième à 19h25 environ, et le troisième encore 10 minutes plus tard vers 19h35.
 

Le premier évènement : nous étions dans notre jardin, lorsque nous avons aperçu 5 lumières blanches qui décrivaient la forme d'un triangle. Nous arrivions presque à deviner une réelle forme triangulaire, et l'"engin" semblait aussi élevé dans le ciel qu'un avion en haute altitude. Le ciel à cette heure-là était particulièrement dégagé. Aucun bruit, il ne lui a fallu qu'à peu près 8 secondes pour traverser l'ensemble du ciel visible depuis notre position, venant en plein de l'Ouest et se dirigeant parfaitement vers l'Est. Il est apparu à une élévation de 45° dans le ciel, a traversé le ciel, et nous l'avons perdu de vue à 45° en élévation après qu'il soit passé au-dessus de notre tête quasiment. 

Le deuxième évènement : fortement interpellés par ce que nous venions de voir nous avons continué à observer le ciel, et environ 10 minutes plus tard, une formation d'approximativement 20 points lumineux se suivant en file indienne (un peu comme un spectacle de drones) est apparue dans le ciel, à 45° en élévation plein Ouest, se dirigeant vers l'Est. Cette formation est soudainement apparue et a presque aussitôt commencé à s'estomper, pour tout à fait disparaître en environ quelques secondes. Ils ressemblaient à des satellites, mais (impossible d'estimer précisément la distance entre les points lumineux) semblaient être extrêmement proches les uns des autres. Pendant ce court laps de temps, le premier point lumineux a semblé décélérer légèrement car les points lumineux se sont légèrement rapprochés les uns des autres en maintenant une distance qui semblait identiques entre chacun avant de disparaître complètement. Lorsqu'ils sont apparus, ils semblaient se suivre mais avec un écartement légèrement plus important entre chaque points lumineux à mesure qu'on s'éloignait du premier point. Ils étaient quand même très proches les uns des autres. Vu du sol, ces points n'étaient espacés que de quelques millimètres… Finalement cela ressemblait fortement à un "train" de drones comme on peut les voir dans les shows de drones, sauf qu'ils devaient probablement voler à une altitude supérieure à celle des avions. L'ensemble de cet évènement a duré environ 5 secondes

Le troisième évènement : enfin, nous continuions à regarder le ciel et à nouveau, environ 10 minutes plus tard un nouveau phénomène s'est produit : un "engin" a traversé le ciel visible à une vitesse inimaginable, toujours venant de l'Ouest et apparu à une élévation d'environ 45°, en l'espace de 3-4 secondes. Ce n'était pas un point lumineux mais plutôt une lumière légèrement diffuse et jaunâtre (peut-être que cette lumière diffuse était due à la vitesse de l'engin) . Il se dirigeait vers l'Est et a décrit une courbe au milieu de l'observation vers le Nord-Est. Il semblait voler encore une fois à une altitude comparable à celle d'un avion en haute altitude, mais à une telle vitesse… je n'arriverais absolument pas à faire une estimation fiable de la vitesse, mais j'imagine une centaine de fois plus rapides qu'un avion, ou plutôt : imaginez avoir une vue dégagée et vous voyez un avion en haute altitude traverser tout le ciel visible en 3-4 secondes, c'est très rapide 😲 !

Nous n'avons personnellement aucun intérêt à inventer cette histoire et je suis bien conscient que pareilles descriptions ne feront appel qu'à l'imaginaire de chacun, je n'ai évidemment aucune preuves numériques de ce que nous avons observé, les évènements décrits étant si fugaces. C'est déjà très difficile de filmer avec un smartphone un satellite qui comparativement semble se trainer dans le ciel comme un escargot, en général on ne distingue quasiment rien sur les vidéos, alors ce que je viens de vous décrire, j'imagine qu'il aurait fallu du matériel professionnel pour le capter, et encore, en ayant tout anticipé. J'imagine que c'est toujours l'éternel problème des témoins de ce genre d'évènements, où l'on devra se baser sur la bonne foi du témoin.. 
Sincèrement, je ne pense pas que nous soyons humainement capables de réaliser des véhicules aériens correspondant à ce que je viens de décrire, tout simplement car cela dépasse de très loin les capacités actuelles en matière d'aéronautique et de physique. Mais enfin, peut-être avons-nous halluciné ou s'agissait-il là d'un programme secret (mais pas très discret pour le coup)... 
 

Mais sait-on jamais que quelqu'un d'autre ait observé les mêmes phénomènes ce jeudi 31 octobre entre 19h15 et 19h35 dans le ciel Bruxellois, que le hasard l'amène sur ce forum, et qu'il corrobore nos observations ! 

Bien à vous, 
Matthieu et Marie-Elise. 

[gastair]

Merci pour ce partage.
Cette remarque est cependant une déduction bien hâtive :  " tout simplement car cela dépasse de très loin les capacités actuelles en matière d'aéronautique et de physique. " 

Pour affirmer cela il faudrait au moins une taille, une distance et donc une vitesse .... or, quand le cerveau interprète une distance, il en déduit une taille et s'il y a déplacement une vitesse ... bref dire cela c'est privilégier d'emblée ' improbable.

La lune semble plus grande quand elle est basse sur l'horizon... juste parce que le cerveau réalise avec les références terrestre proches qu'elle est très loin et donc très grosse... tout le monde la voit plus grosse alors qu'elle ne l'est pas.

Modifié 9 novembre par gastair

[Daniel Rosier]

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

une formation d'approximativement 20 points lumineux se suivant en file indienne (un peu comme un spectacle de drones) est apparue dans le ciel, à 45° en élévation plein Ouest, se dirigeant vers l'Est. Cette formation est soudainement apparue et a presque aussitôt commencé à s'estomper, pour tout à fait disparaître en environ quelques secondes.

 

Satellites starlink 

[polorider]

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

Le premier évènement : nous étions dans notre jardin, lorsque nous avons aperçu 5 lumières blanches qui décrivaient la forme d'un triangle.

Perso la première fois que j'ai vu un truc qui ressemblait à ça j'ai rameuté toute la maisonnée: au moment où je fermais les volets du chalet v'la t'y pas que pile en face de moi trois points lumineux en triangle équilatéral qui se déplacent relativement vite au milieu des étoiles... Gasp...!!! Mais qu'est ce donc?

J'appelle le grand Jacques et lui fait part de cette observation mystérieuse. Rien de mystérieux finalement, d'après Lui (grand connaisseur du ciel)  j'ai tout simplement vu des satellites militaires (pratiquement les seuls qui se déplacent en formation). 

 

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

et l'"engin" semblait aussi élevé dans le ciel qu'un avion en haute altitude

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

un "engin" a traversé le ciel

Parler d'un "engin" alors qu'on n'a pas identifié ce qu'on a vu, je pense que c'est un raccourci un peu rapide 

 

il y a une heure, Daniel Rosier a dit :

Satellites starlink 

Oui probablement. C'est ce que j'aurais dit aussi mais @Matthie nous dit qu'il a l'habitude d'observer les satellites.

Modifié 9 novembre par polorider
Correction de la grammaire et de l'orthographe

[GeoffreyJoe]

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

t l'"engin" semblait aussi élevé dans le ciel qu'un avion en haute altitude

 

Bonjour,

 

quels repères vous ont-ils servis pour évaluer son altitude ? Le phénomène est-il passer derrière des nuages ?

@gastair a très bien expliqué la chose. Notre cerveau nous trompe constamment avec ce genre d'observations, il faut être très prudent.

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

un peu comme un spectacle de drones

C'est étonnant de voir les impressions que peuvent donner plusieurs drones en vol synchronisé.

Vu vos descriptions et le passage à intervalles horaires fixes, cela m'évoque effectivement une activité de drones mais sauf mener une véritable enquête de terrain, vous comme nous n'aurons jamais la réponse

[cpeg]

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

Nous n'avons personnellement aucun intérêt à inventer cette histoire et je suis bien conscient que pareilles descriptions ne feront appel qu'à l'imaginaire de chacun, je n'ai évidemment aucune preuves numériques de ce que nous avons observé, les évènements décrits étant si fugaces.

 

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

J'imagine que c'est toujours l'éternel problème des témoins de ce genre d'évènements, où l'on devra se baser sur la bonne foi du témoin.. 

Ben voilà, tu as tout compris. Merci quand même de ton message, on ne sait jamais, mais je crois qu'on ne peut que te lire et il n'y a pas grand chose à ajouter. 

 

Cordialement,

Claude

[Daniel Rosier]

Le 01/11/2024 à 02:44, Matthie a dit :

Bonjour à tous, 

Fortement interpellé par ce que j'ai observé avec ma compagne à Watermael-Boitsfort à Bruxelles ce 31 octobre, j'ai le besoin de partager nos observations de trois évènements incroyables qui se sont succédés.

 

Beaucoup de personnes ont observés le(s) phénomène(s) sur Bxl:

 

https://www.rtl.be/actu/magazine/science-nature/des-boules-lumineuses-observees-dans-le-ciel-cette-nuit-quest-ce-que-cetait/2024-11-01/article/726558

 

Déploiement de Starlinks fort probablement. Les 3 phénomènes sont sûrement liés aux Starlinks.

[cpeg]

il y a 52 minutes, Daniel Rosier a dit :

Les 3 phénomènes sont sûrement liés aux Starlinks.

Des Starlinks qui traversent le ciel en quelques secondes ? Pour la deuxième observation c'est probable et merci pour la confirmation mais pour les deux autres?

[gastair]

si ça semble aller vite c'est que c'est plus bas... des avions militaires en formation à haute altitude par exemple. Vue l'heure le soleil couchant peut les éclairer par dessous... absolument aucun bruit s'ils sont à haute altitude même au dessus de la vitesse du son. Des Rafales peuvent voler à 15 000 m d'altitude.

[Daniel Rosier]

il y a 44 minutes, cpeg a dit :

Des Starlinks qui traversent le ciel en quelques secondes ? Pour la deuxième observation c'est probable et merci pour la confirmation mais pour les deux autres?

 

En fait, ce ne sont pas des satellites "Starlinks" mais plutôt "Starshields", la version militaire des Starlinks.

Le lancement datant du 24 octobre dernier était une mission NROL déployant 17 satellites "Starshield". Ceux-ci sont placés sur une orbite basse de 310 km, contre 550 km pour les Starlinks. Ceci explique peut-être cela.

 

Maintenant, après relecture du message de @Matthie, je dirais que seul le 2ème événement en effet serait confirmé (satellites Starshields).

Le 1er événement vient d'est en ouest comme les satellites, donc peut-être liés ?

Le 3ème événement n'a peut-être rien à voir car il vient d'ouest en est, puis semble tourner vers le nord-est.

Modifié 9 novembre par Daniel Rosier

[charpy]

premier passage : des satellites russes qui observe le deploiment des starshield

2eme, les starshield. d’est en ouest et s’eteigant en passant dans l’ombre de la terre c’est typique!

3eme le dégazage ou la poussée de désorbitation de l’étage qui deployé les starshield, ou le lanceur passant a basse altitude (100km au lieu de 300 = 3 fois plus vite!)

 

mais effectivement ca peut etre perturbant de voir ce debarquement interplanetaire. c’est vraiment l’impression que j’ai eu lorsque j’ai vu mes premiers train train de 70 starlink : un convoi de vaisseaux spatiaux en 7 groupes de 10... ca fait un peu debarquement de normandie venu de l’espace 

[polorider]

il y a 14 minutes, charpy a dit :

mais effectivement ca peut etre perturbant de voir ce debarquement interplanetaire. c’est vraiment l’impression que j’ai eu lorsque j’ai vu mes premiers train train de 70 starlink : un convoi de vaisseaux spatiaux en 7 groupes de 10... 

Pareil: la première fois que j'ai vu des starlink j'en suis resté "sur le cul". J'en avais pourtant entendu parler mais je ne m'attendais pas à voir une chose pareille... Ils (une bonne cinquantaine...) occupaient tout le ciel de 20° au nord-ouest jusqu'à 10/15° vers le sud-est (gêné par les crêtes sur un site de montagne) tous à la queue leu leu, sans un bruit bien sûr... Impressionnant.. En plus par une belle nuit sans lune avec un ciel noir comme rarement... Un souvenir qui reste gravé dans ma mémoire 

[Vesper]

Le deuxième événement décrit typiquement le déploiement d'une grappe de starlinks.

Pour le reste, je ne sais pas...😉