OVNI/PAN : recueil des avis

[Coolbreez]

Le 04/01/2023 à 21:41, Nadav a dit :

1. Officiellement, ça n'existe pas, effectivement. Quoique.. Il y a des voix dissonantes.

Des responsables politiques, militaires de divers pays sud américains (Brésil, Argentine) où le phénome OVNI est très présent (quoiqu'il fût) se sont exprimés de façon contraire. En France on a eu le rapport Cometa par exemple. En Russie, Dimitri Medvedev, enregistré à son insu a déclaré que le phénomène était réel.

2. Cette affaire a eu des enjeux politiques  avec de  possibles formes de pression,  l'exemple est peut être particulier.

3. Dans les années 70 les incroyables photos d'OVNI du contacté  Billy Meier ont été expertisées par le spécialiste américain Wendelle Stevens qui a conclu qu'elles étaient authentiques! Bien sûr cela n'a pas empêché Meier d'être qualifié d'imposteur (ce qu'il est peut être, ou pas). 

 

 

Bonjour,

 

Les pays que vous citez ci-dessus, participent à une guerre froide toujours d'actualité. Il y a donc de fausses informations largement possible pour inciter certains pays à investir dans certaines recherches.

 

Les Russes on réussit à faire croire aux Américains qu'ils avaient faits de grandes avancées dans le voyage astral... La désincarcération de certains agents afin de faire de l'espionnage à distance dans les années 60/70... Et ça a fonctionné puisque les USA on investit de l'argent et du temps dans les recherches...

 

L'affaire Roswell... Imaginez les russes en train de se dire : WTF! Ils ont accès à une propulsion aéronautique exotique inconnue du monde! Et peut-être même des systèmes d'attaques et défensifs incroyables ! Bah les Russe on reproduit un site du crash et a tout filmé... Et y en a qui deviennent riches à faire des émissions et écrire des livres sur ces mystères purement humains.

 

Aujourd'hui les Russes on l'avantage sur la technique hypersonique manoeuvrables images à l'appui. En un siècle rien de tangible sur le sujet ovni.

 

Mais qui sait, grâce aux croyances, des recherches sont faites, et peut-être que grâce à ça de nouvelles découvertes seront faites que ce soit au niveau naturel comme technologique.

 

A suivre...

Modifié 20 avril 2023 par Coolbreez

[Tyler]

il y a 24 minutes, Coolbreez a dit :

Mais qui sait, grâce aux croyances, des recherches sont faites, et peut-être que grâce à ça de nouvelles découvertes seront faites que ce soit au niveau naturel comme technologique.

C'est un peu comme ça que les découvertes ont été faites, sur des base de croyances et d'hypothèses. (pas que, mais quand même..)

[PEV77]

Il y a 5 heures, Coolbreez a dit :

L'affaire Roswell... Imaginez les russes en train de se dire : WTF! Ils ont accès à une propulsion aéronautique exotique inconnue du monde! Et peut-être même des systèmes d'attaques et défensifs incroyables ! Bah les Russe on reproduit un site du crash et a tout filmé... Et y en a qui deviennent riches à faire des émissions et écrire des livres sur ces mystères purement humains.

oui ! si l'affaire Roswell est vrai (un crash dû à un vaisseau défaillant) il y a toute la prétention humaine à croire qu'on peut refaire un vaisseau les doigts dans le nez...alors que l'engin avait peut-être mille ans d'avance technologique...un peu comme si des hommes du moyen-âge essayaient de faire revoler un Rafale crashé....

[Coolbreez]

il y a 43 minutes, PEV77 a dit :

oui ! si l'affaire Roswell est vrai (un crash dû à un vaisseau défaillant) il y a toute la prétention humaine à croire qu'on peut refaire un vaisseau les doigts dans le nez...alors que l'engin avait peut-être mille ans d'avance technologique...un peu comme si des hommes du moyen-âge essayaient de faire revoler un Rafale crashé....

Il se peut que ce soit grâce à toutes ces histoires/problèmes entre les nations que la conquête spatiale a été lancée. À partir du moment où l'homme a réussi à envoyer du matériel assez massif couplé aux connaissances destructrices du nucléaire, le calcul a vite été fait. Maintenant on a des projectiles nucléaires intercontinentaux.

Modifié 20 avril 2023 par Coolbreez
Syntaxe

[PEV77]

il y a 35 minutes, Coolbreez a dit :

Il se peut que ce soit grâce à toutes ces histoires/problèmes entre les nations que la conquête spatiale a été lancée.

bien sûr ! qui avait la meilleure technologie ?

[Coolbreez]

Il y a 2 heures, PEV77 a dit :

bien sûr ! qui avait la meilleure technologie ?

Je n'étais pas né, mais d'après ce que je crois avoir compris, les Américains et les Russes se sont partagé les scientifiques allemands. (Les Allemands avaient les V1 et V2) après les Russes on réussit à envoyer le premier satellite Spoutnik et le premier homme dans l'espace. Jusqu'à maintenant, ils utilisent toujours les propulseurs Russes et dernièrement ils (la Russie) ont permis d'évacuer les astronautes de l'ISS...

 

Je dirais la Russie pour leurs propulseurs et les usa pour le reste. Mais je n'en sais rien. Je suis à des années-lumière de savoir ce que toutes ces grosses têtes savent faire ou pas. J' même pas 0,0001% de connaissances a côté d'eux. 😉

Modifié 20 avril 2023 par Coolbreez

[PEV77]

Il y a 17 heures, Coolbreez a dit :

Je n'étais pas né, mais d'après ce que je crois avoir compris, les Américains et les Russes se sont partagé les scientifiques allemands. (Les Allemands avaient les V1 et V2) après les Russes on réussit à envoyer le premier satellite Spoutnik et le premier homme dans l'espace.

c'est une histoire "marrante" : les soviétiques savaient qu'ils ne rattraperaient pas le retard pris sur leurs bombardiers nucléaires (environ 5 ans) par rapport aux américains qui avaient pris une avance considérable dans les années 1940/1941....aussi ont-ils décidé de tout mettre dans la technologie V2 dont un bon nombre de techniciens avaient été récupérés lors de l'avance sur l'Allemagne, un homme de génie (Korolev qui avait travaillé sur le sujet dans les années 1930 puis envoyé dans les geôles de Staline en 1938 pour dérive droitière ) a supervisé l'opération, son ambition spatiale ne faisait aucun doute et Kroutchev (qui avait accédé au soviet suprême en 1956....un ukrainien ....) avait besoin de démontrer la suprématie technique de l' URSS, cette association a permis le programme Spoutnik en 1958, puis bien d'autres ensuite....les américains , eux, considéraient l'espace comme un enjeu purement scientifique et furent bien surpris par le coup des russes. S'ensuivit une compétition où les 2 protagonistes rivalisèrent jusqu'àu président Kennedy qui fixa un objectif : un homme sur le Lune avant 1970 et mit des moyens énormes en oeuvre.

du côté soviétique on a voulu répondre mais Korolev décède en 1964 et Kroutchev est écarté à tout jamais du soviet suprême après la fameuse crise des missiles de Cuba en 1963 (ou K... décide de tester le tout jeune président des Etats-unis en installant des rampes de missiles à Cuba, à portée directe des Etats-unis, la réaction vive et ferme des américains fit échouer la tentative et K.. fut fortement critiqué par le soviet suprême ) du coup le programme soviétique va être entravé par le dévelopement énorme des missiles balistiques soviétiques (c'est les militaires qui ont la main maintenant ! ) . A Baïkonour on a un programme à la ramasse : fusée N1 à 30 moteurs (un peu comme celle d'elon Musk) qui ne marchera jamais (4 explosions) basée sur les anciens moteurs dévelopés...les militaires refusant de céder leur technologie pour un projet fumeux jusqu'à la Lune !

Plus tard, bien après les américains les russes vont déveloper de nouveaux moteurs et ce sera la fusée Proton qui va permettre d'envoyer les premiers éléments de la première station spatiale (Mir) en orbite basse.

Par leur politique , les russes ont "perdus" la course à la Lune...pas trés grave puisqu'on ne reparle de la Lune que depuis qq années, depuis Obama et l'ambition chinoise de courir à la Lune...pour les russes, enlisés dans la guerre ukraimienne, c'est fini pour eux.

[Coolbreez]

il y a 7 minutes, PEV77 a dit :

c'est une histoire "marrante" : les soviétiques savaient qu'ils ne rattraperaient pas le retard pris sur leurs bombardiers nucléaires (environ 5 ans) par rapport aux américains qui avaient pris une avance considérable dans les années 1940/1941....aussi ont-ils décidé de tout mettre dans la technologie V2 dont un bon nombre de techniciens avaient été récupérés lors de l'avance sur l'Allemagne, un homme de génie (Korolev qui avait travaillé sur le sujet dans les années 1930 puis envoyé dans les geôles de Staline en 1938 pour dérive droitière ) a supervisé l'opération, son ambition spatiale ne faisait aucun doute et Kroutchev (qui avait accédé au soviet suprême en 1956....un ukrainien ....) avait besoin de démontrer la suprématie technique de l' URSS, cette association a permis le programme Spoutnik en 1958, puis bien d'autres ensuite....les américains , eux, considéraient l'espace comme un enjeu purement scientifique et furent bien surpris par le coup des russes. S'ensuivit une compétition où les 2 protagonistes rivalisèrent jusqu'àu président Kennedy qui fixa un objectif : un homme sur le Lune avant 1970 et mit des moyens énormes en oeuvre.

du côté soviétique on a voulu répondre mais Korolev décède en 1964 et Kroutchev est écarté à tout jamais du soviet suprême après la fameuse crise des missiles de Cuba en 1963 (ou K... décide de tester le tout jeune président des Etats-unis en installant des rampes de missiles à Cuba, à portée directe des Etats-unis, la réaction vive et ferme des américains fit échouer la tentative et K.. fut fortement critiqué par le soviet suprême ) du coup le programme soviétique va être entravé par le dévelopement énorme des missiles balistiques soviétiques (c'est les militaires qui ont la main maintenant ! ) . A Baïkonour on a un programme à la ramasse : fusée N1 à 30 moteurs (un peu comme celle d'elon Musk) qui ne marchera jamais (4 explosions) basée sur les anciens moteurs dévelopés...les militaires refusant de céder leur technologie pour un projet fumeux jusqu'à la Lune !

Plus tard, bien après les américains les russes vont déveloper de nouveaux moteurs et ce sera la fusée Proton qui va permettre d'envoyer les premiers éléments de la première station spatiale (Mir) en orbite basse.

Par leur politique , les russes ont "perdus" la course à la Lune...pas trés grave puisqu'on ne reparle de la Lune que depuis qq années, depuis Obama et l'ambition chinoise de courir à la Lune...pour les russes, enlisés dans la guerre ukraimienne, c'est fini pour eux.

Merci pour cette leçon d'histoire ! 😉

[PEV77]

il y a 41 minutes, Coolbreez a dit :

Merci pour cette leçon d'histoire ! 😉

le plus beau c'est que Korolev avait un ami qui travaillait avec lui mais dont j'ai oublié le nom....me revient pas...Celui-ci l'avait dénoncé en 1938 pour ses projets fumeux d'aller à la lune, c'est dire l'atmosphère des procès staliniens complètement fous qui régnait à l'époque et celui-ci convoitait aussi sa femme...le personnage en question est devenu le responsable des projets militaires balistiques de l'URSS , lorsque Kroutchev fût évincé, il fût trés content de récupérer l'argent alloué au projet civil spatial...toute la suite témoigne de la somme de vertus qu'il faut pour mener un grand projet à bien.

[charpy]

Oui Glouchko qui a bien aidé à faire condamner  Korolev au goulag et ensuite ils se sont tirés la bourre sur la motorisation Korolev pour le civil, Glouchko pour le militaire. Cette divergence à divisé les sommes allouées par le polit bureau et les a ralentis tous les 2.

 

Il faut quand même saluer les réussites incroyables qu'ils ont eu avec des moyens un peu "bout de ficelle".

[Coolbreez]

Le 20/04/2023 à 14:34, PEV77 a dit :

oui ! si l'affaire Roswell est vrai (un crash dû à un vaisseau défaillant) il y a toute la prétention humaine à croire qu'on peut refaire un vaisseau les doigts dans le nez...alors que l'engin avait peut-être mille ans d'avance technologique...un peu comme si des hommes du moyen-âge essayaient de faire revoler un Rafale crashé....

 

 

Pires encore, ils ont fait croire qu'il y aurait eu un ou des survivants ! Donc des informations de première classent 😂. Tu rajoutes les trolls journalistiques et bingo.  Regarde aujourd'hui tous les théoriciens qui trainent sur la toile...

 

Avec le COVID je me suis rendu compte qu'il y avait énormément de biologistes de haut vol autour de moi... Je me suis trouvé tellement bête face à tout ce savoir!  Bref la terre est plate, le réchauffement climatique ce n'est pas de notre faute et pire ce n'est pas vraie, les Illuminati, les reptiliens...

Tu peux imaginer qu'à grande échelle de grosses mains se bidonnent  bien!  Même la NASA en joue a petite dose pour essayer d'avoir certains financements. WOW!!!

 

lol

 

Modifié 21 avril 2023 par Coolbreez
Correcteur d'orthographe chinois...

[Coolbreez]

Il y a 7 heures, charpy a dit :

Oui Glouchko qui a bien aidé à faire condamner  Korolev au goulag et ensuite ils se sont tirés la bourre sur la motorisation Korolev pour le civil, Glouchko pour le militaire. Cette divergence à divisé les sommes allouées par le polit bureau et les a ralentis tous les 2.

 

Il faut quand même saluer les réussites incroyables qu'ils ont eu avec des moyens un peu "bout de ficelle".

.Quand tu risques le goulag si pas de résultats, j'imagine que les gars devaient trouver pleins d'applications concrètes avec quelques bouts de ficelle 😆

[PEV77]

Le 21/04/2023 à 21:08, Coolbreez a dit :

Avec le COVID je me suis rendu compte qu'il y avait énormément de biologistes de haut vol autour de moi... Je me suis trouvé tellement bête face à tout ce savoir!  Bref la terre est plate, le réchauffement climatique ce n'est pas de notre faute et pire ce n'est pas vraie, les Illuminati, les reptiliens...

beaucoup beaucoup de merde sur la toile ! il faut faire un sacré tri ! d'abord cette histoire d'OVNI c'est excessivement rare ; à force de lire leurs délires : tu les vois à chaque coin de rue, c'est n'importe quoi , parmi les astrams on est peu nombreux à en avoir vu un...Imagines le commun des mortels qui ne lève pas le nez dehors et confond aisément un aéroplane ou une lanterne thaïlandaise avec un truc inconnu, sans réflexion il enquille direct sur les fakes qui prolifèrent sur la toile....

l'autre cas qui milite pour la grande rareté de ces "apparitions" c'est la limite de la vitesse de la lumière, apparemment indépassable, ces vaisseaux seraient donc super-rares et leurs passagers peu apte à faire un séjour prolongé sur la Terre sans combinaisons isolantes , on peut le supposer, de même que la contamination inverse. Ceci dit c'est bien sûr juste une extension de ce que l'on sait aujourd'hui...en fait j'ai vraiment pas la moindre idée de ce qu'ils viennent faire ici ??? il me semble que la seule observation depuis l'espace serait suffisante et sans danger.

Une autre hypothèse serait qu'ils s'agit d'"avatars" , cela évite les ennuis du voyage spatial (rayons cosmiques etc...) les" individus" (faut mettre les guillemets) réagissant selon certaines séquences programmées à l'avance, dans ce cas et bien que le concept soit juste un peu limite pour nous (mais juste pour nous) on peut concevoir le voyage spatial. on aurait à faire avec des robots trés sophistiqués....ceux-ci bien sûr étant inapte à délivrer un message de bienvenu.

[gastropode]

Sur les forums, on trouve de tout :

- des gens sincères et rationnels,

- des plaisantins,

- des délirants... l'énumération est longue et inutile.

Si on lit ces pages, c'est avec l'espoir d'y trouver des témoignages correspondant au premier profil...

Qu'on y trouve tout et n'importe quoi... est habituel et il n'y a pas à s'en formaliser : les plaisantins s'amusent, les provocateurs provoquent, les délirants s'expriment...

Sait-on jamais ? Parfois une pépite dans beaucoup d'inutile ?

Le 22/04/2023 à 00:29, Coolbreez a dit :

.Quand tu risques le goulag si pas de résultats, j'imagine que les gars devaient trouver pleins d'applications concrètes avec quelques bouts de ficelle 😆

Les implications de ces quelques lignes sont peu rassurantes :

Pour rendre un travailleur efficace, il faudrait le terroriser ?

Un peu hors sujet : on ne sait rien des régimes politiques chez les extra-terrestres.

[ajfr721]

J'ai relu en large vos interventions depuis le début, et comme tout le monde j'ai ma propre opinion.

Si effectivement la probabilité d'une vie extra terrestre est bien réelle, je pense qu'on ne la croisera jamais compte tenu des distances qui nous séparent. Les scientifiques se basent sur nos connaissances en physique et il faut bien admettre pour le moment que les seuls "objets" qui voyagent à la vitesse de la lumière sont des photons puisqu'ils sont dépourvus de masse.🙂

Modifié 24 avril 2023 par ajfr721

[PEV77]

il y a 27 minutes, ajfr721 a dit :

Si effectivement la probabilité d'une vie extra terrestre est bien réelle, je pense qu'on ne la croisera jamais compte tenu des distances qui nous séparent.

....jamais... : au moins pour un siècle à peu près, au-delà il est difficile de se projeter, il est vrai que l'accélération du 19 ème au 20 ème a été phénoménale mais ce n'est pas sûr que cela se reproduise pour le 21 éme (il y aura la crise climatique à affronter ainsi que la partition du monde entre régimes autoritaires et démocraties )

. Aussi il faut utiliser nos minces savoirs : des "avatars" dans une enveloppes de silicone envoyés dans des vaisseaux à 50 années-lumière de là qui comptabilisent des informations présentent qq avantages évidents, c'est une possibilité théorique mais pas trop théorique, elle permet de comprendre les accélérations fantastiques des engins pistés par l'aviation américaine (entre autres) les vaisseaux n'ont nul besoin d'embarquer oxygène et nourriture , juste de l'informatique trés élaborée...Cà permet de comprendre certains témoignages comme la rentrée de ces personnages dans leur vaisseau (comme aspirés) et aussi le fait que ceux qui ont vu ces personnages les ont décrits comme tous semblables alors que les humains présentent des différences trés nettes de l'un à l'autre. Bon...hypothèse !

[Coolbreez]

Le 21/04/2023 à 17:15, charpy a dit :

Il y a 6 heures, gastropode a dit :

Qu'on y trouve tout et n'importe quoi... est habituel et il n'y a pas à s'en formaliser : les plaisantins s'amusent, les provocateurs provoquent, les délirants s'expriment...

Sait-on jamais ? Parfois une pépite dans beaucoup d'inutile ?

Les implications de ces quelques lignes sont peu rassurantes :

Pour rendre un travailleur efficace, il faudrait le terroriser ?

Un peu hors sujet : on ne sait rien des régimes politiques chez les extra-terrestres.

 

 

👍 Ok t'a tout compris 👍

Modifié 24 avril 2023 par Coolbreez

[skud]

Il y a 17 heures, PEV77 a dit :

.....Cà permet de comprendre certains témoignages comme la rentrée de ces personnages dans leur vaisseau (comme aspirés) et aussi le fait que ceux qui ont vu ces personnages les ont décrits comme tous semblables alors que les humains présentent des différences trés nettes de l'un à l'autre. Bon...hypothèse !

Bonjour à tous, 

 

Je me permet de participer à la discussion.

En admettant que d'éventuels aliens envois des "avatars" ou "robots", peut importe comment on les appelle, les chances pour qu'ils "passent" suffisamment près de chez nous au moment où l'homme serait capable de les détecter, ne sont-elles pas infiniment minces au regard de l'âge du système solaire, de l'humanité et de la limite imposé par la vitesse de la lumière et des distances entre les étoiles ?

Je veux dire que le voyage durerait des milliers voire des millions d'années, ce serait incroyable qu'ils traversent notre système solaire "pile" dans cette fourchette de temps, n'est-ce pas ?

Ce serait tout de même un heureux hasard

[PEV77]

Il y a 2 heures, skud a dit :

au moment où l'homme serait capable de les détecter, ne sont-elles pas infiniment minces au regard de l'âge du système solaire, de l'humanité et de la limite imposé par la vitesse de la lumière et des distances entre les étoiles ?

oui , de toute façon on bute sur des limites physiques...mais regarde ce que déjà est capable de faire le JWST au niveau des spectres des planètes extra-solaires, les détections d'eau et autres...notre planète est peut-être détecté depuis un bon moment par ces "aliens"...ils ne viennent peut-être pas forcément aussi loin que des milliers d'année-lumière et j'essaie de rester dans le possible à l'échéance de deux à trois siècles seulement d'avance technologique même si certains témoignages collectés dans le passé assez lointain (et relatés dans le rapport Cometa ) semble indiquer une avance techno plus grande encore...je peux pas trop  spéculer sur les avances technologiques et physiques du futur, j'ai de bonnes chances de me tromper, les articles que j'ai lus sur les "déplacements" quantiques ne m'ont aucunement convaincus et parus être du simple verbiage : il y a le fait que ces engins existent, curieusement plus apparents lorsqu'il y eût des essais d'explosion nucléaires dans l'atmosphère ( fréquence relatée aussi dans le rapport Cometa) mais on est là et pas vraiment au-delà .

[fredogoto]

Le 18/08/2019 à 17:24, cococo a dit :

"je ne crois que ce que je vois"...et bien j'ai vu, maintenant je crois.

mais... as tu bien vu seulement ? 

ou le fait de ne pas comprendre ce que tu vois (ça arrive a absolument tous le monde) ne te fait 'il pas aller vers des raccourcis ?

Le 24/04/2023 à 14:45, ajfr721 a dit :

compte tenu des distances qui nous séparent

et du temps. elels on peut etre été hypothétiquement fleurissante il y a un milliard d'années, ou le seront  dans 2 milliard. y'a un soucis de maching spatial mais aussi temporel.

 

[danielL]

D'accord avec toi Hakim

Au regard de l’immensité de l’univers et les milliards de systèmes solaires, c'est difficile de ne pas y croire.

Notre intelligence et savoir-faire ne nous permet pas de voir plus loin que le bout de notre nez pour le moment. 

Fin du millénaire et voir le prochain il y aura certainement un choc pour l’humain de la planète Terre. 

Ce qui me fait Ch...... je serai pas présent pour cette instant magique 😉🥸

[polorider]

il y a 19 minutes, danielL a dit :

Fin du millénaire et voir le prochain il y aura certainement un choc pour l’humain de la planète Terre. 

Ce qui me fait Ch...... je serai pas présent pour cette instant magique 😉🥸

Rassures toi ça peut être demain ou dans trois jours...                                    (...ou jamais 😵‍💫)

[Astramazonie]

Une petite question, les OVNI ou PAN ne viennent que dans des " grandes puissances " mondiales ? ... Toujours en France, Russie, USA, Brésil ... pourquoi toujours les mêmes endroits visés ? 

 

On attend tous le jour où ta TV va se couper et " ALERTE INFO SPECIALE " ... La 1ère rencontre officielle ...

 

[cpeg]

il y a 9 minutes, Astramazonie a dit :

Une petite question, les OVNI ou PAN ne viennent que dans des " grandes puissances " mondiales ? ... Toujours en France, Russie, USA, Brésil ... pourquoi toujours les mêmes endroits visés ? 

Bonjour,

Non il y a des cas un peu partout et des plus extraordinaires:

 

1959 Papouasie Père McGill, observation de longue durée d'objets volants avec passagers.

Je ne trouve pas d'article détaillé en ligne mais ça doit exister.

 

1994 Zimbabwe Observation d'engins et d'humanoïdes par de nombreux écoliers, enquêté par l'américain John Mack.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_l'Ariel_School

 

Tu as cité le Brésil mais en Amérique du Sud il y a au moins l'Argentine et le Chili.

Le Mexique a de nombreux cas.

 

C'est juste vu d'ici mais il y a sans doute beaucoup de cas "ordinaires" ou extraordinaires dont nous n'avons jamais entendu parler en France.

Il semblerait qu'il y ait en fait des observations un peu partout, de façon homogène?, difficile à dire mais compte tenu des mentalités locales, des canaux d'information différents, etc, on peut l'envisager.

 

Le dossier est riche .

 

Cordialement, 

Claude

 

 

 

 

 

[Astramazonie]

Il y a 6 heures, cpeg a dit :

Bonjour,

Non il y a des cas un peu partout et des plus extraordinaires:

 

1959 Papouasie Père McGill, observation de longue durée d'objets volants avec passagers.

Je ne trouve pas d'article détaillé en ligne mais ça doit exister.

 

1994 Zimbabwe Observation d'engins et d'humanoïdes par de nombreux écoliers, enquêté par l'américain John Mack.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_l'Ariel_School

 

Tu as cité le Brésil mais en Amérique du Sud il y a au moins l'Argentine et le Chili.

Le Mexique a de nombreux cas.

 

C'est juste vu d'ici mais il y a sans doute beaucoup de cas "ordinaires" ou extraordinaires dont nous n'avons jamais entendu parler en France.

Il semblerait qu'il y ait en fait des observations un peu partout, de façon homogène?, difficile à dire mais compte tenu des mentalités locales, des canaux d'information différents, etc, on peut l'envisager.

 

Le dossier est riche .

 

Cordialement, 

Claude

 

 

 

 

 

 

Je suis en Guyane ( donc voisin du Brésil ), et il a rien ou du moins pas ces fréquences de PANS/OVNIS, à croire qu'ils ont des préférences 😅... à part juste 2 bases spatiales CSG / ESA ( Européenne )  et SOYOUZ ( Russe abandonnée depuis le début du conflit RUSSIE - UKRAINE ) ... Rien que ça ...

 

Quoi que il y a eu une histoire dans ce genre dans les années 1980 où en fin d'après-midi vers 18h  une sphère " grise " serait sortie de l'eau à la plage de la ville de Remire-Montjoly, mais je ne retrouve aucun article dessus, c'est mon père qui m'a raconté ça ... Et apparement il y a eu 2 ou 3 radios qui avaient relayer l'info et quelques témoignages car il y avait du monde sur la plage ce jour là, c'est même passé dans le journal TV du soir et un responsable du centre spatiale  guyanais ( CSG ) avait "démenti" et parlé de ballon météorologique ... ( Mais qui sort de l'eau ? ) 🤣🤣🤣

 

 

Et moi aussi, j'ai vu quelque chose dans le style, étant plus jeune je ne me souviens plus exactement mais je pense que c'était en 2003 ou 2004, il était 20h genre, je discutais avec deux amis devant chez moi j'avais vu deux clignotements dans le ciel, genre point vert/blanc/bleu un peu comme les avions ou hélico, mais bizarrement je regardais et suivait le mouvement de ces "points" qui avançaient, jusque là tout va bien ... mais d'un coup, je ne sais pas comment expliquer le phénomène mais les points avaient reculer subitement d'environ 5 km ( dans le ciel ) en tout cas pour vous donner une idée, c'est comme ci : on a des points A,B,C,D,E,F ... quand les points dans le ciels on fait la distance de A à F , les points étaient subitement revenu au point A puis quelques clignotement, genre 2 ou 3 fois ... puis HOP ! disparition. 

 

On avait tellement eu peur à ce moment, qu'on est tous rentrer chez nous, on en a reparler vite fait le lendemain puis chacun à garder cette petite histoire dans un coin, d'ailleurs c'est la première fois que j'en laisse un écrit. 

 

 

D'ailleurs j'ai toujours soupçonné le centre spatial de cacher des informations ... Quand j'était petit aussi, dans les années 90, on se promenait avec les parents pas loin de la route de l'espace ( une route qui mène à la base spatiale ) et on a fait une pause pipi, 5 minutes après un camion de l'armée est venu nous intercepter, nous poser des questions et regarder vite fait dans la voiture pour savoir si on avait du matériel d'enregistrements, appareils photo ou autres ... en mode ZONE 51, ça je m'en souviens je devais avoir 10 ans, Depuis, je reste convaincu qu'ils cachent quelque chose dans cette base 🕵️‍♂️

 

PS : Mexique = Amérique centrale ... pas dans le " South America Gang " 🤣

Modifié 22 avril par Astramazonie

[archange34]

Bah personnellement je pense que comme moi on a tendance à ne plus en parler ( je fais une exception )  car on ne peut guère prouver quoique ce soit. Mon cas personnel a été rangé en lanterne thaï , quand j y pense cela me fait à la fois rire mais ne me rassure pas du tout sur la manière dont il traite leurs dossiers au Geipan. ( Un coup de tel je leur aurai expliqué que je n étais pas un demeuré)  Récemment j ai lu un témoignage sur la vitesse de certains objets non identifiés et leur capacité hors norme , celui que j ai observé est arrivé plus vite qu un avion de chasse sans bruit ( a mon sens il a fait 4 kms en moins de 5 secondes )  et en stoppant net avant de planer lentement le tout dans une brillance incroyable , de quoi me foutre la frayeur de ma vie et je n ai pas compris comment il a disparu et tout cela alors que je réglais tranquillement mon BF. Quand j ai commencé à l observer je communiquai avec des collègues astrams sur WhatsApp. Même 6 ans après je m en souviens comme hier et j ai toujours ce sentiment d inexplicable. Comment expliquer ce que vous voyez à 10 mètres volant dans les airs comme une grosse boule de plasma allongé et que vous ne comprenez pas ... Perso joker et je ne demande à personne de me croire. Je n ai qu un semblant de photo montrant quelque chose passant au dessus  de mon olivier prise avec un vieux téléphone qui ne montre même pas la lumière de l objet . 

[polorider]

il y a 48 minutes, archange34 a dit :

Même 6 ans après je m en souviens comme hier et j ai toujours ce sentiment d inexplicable. Comment expliquer ce que vous voyez à 10 mètres volant dans les airs comme une grosse boule de plasma allongé et que vous ne comprenez pas ...

 Comme tu viens de l'écrire: tu as observé un phénomène inexplicable, incompréhensible. Toi même tu n'as déjà pas compris ce que tu voyais, comment le Geipan (qui se base sur ton témoignage et ta description des faits) aurait-il pu expliquer précisément ce que tu as vu? Impossible. Le Geipan n'a pas d'obligation de résultat. Il te propose l'explication la plus plausible par rapport à ton témoignage.

 

Modifié 22 avril par polorider
Correction de la grammaire et de l'orthographe

[archange34]

Disons que je suis un peu surpris de ne pas avoir eu un simple coup de fil et que leur rapport final n ait été établi que sur le seul écrit sans même une seule question. 

[Astramazonie]

Quelques statistiques du GEIPAN par année depuis sa création : 

https://www.cnes-geipan.fr/fr/stats

 

Les dossiers en chiffres :

 

 

Ps : Mais entre-nous pourquoi créer une section comme le GEIPAN et y injecter des effectifs et plusieurs millions d’euros si pour « eux » tout ça n’existe vraiment pas ? … Ils savent que c’est vrai …

Modifié 22 avril par Astramazonie

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Il y a 4 heures, Astramazonie a dit :

Je suis en Guyane ( donc voisin du Brésil ), et il a rien ou du moins pas ces fréquences de PANS/OVNIS,

Réponse ci-dessous 

 

Il y a 4 heures, Astramazonie a dit :

chacun à garder cette petite histoire dans un coin, d'ailleurs c'est la première fois que j'en laisse un éc

 

Il y a 1 heure, archange34 a dit :

Bah personnellement je pense que comme moi on a tendance à ne plus en parler ( je fais une exception )

 

Il faut se mettre à la place du GEIPAN: 1 personne et demi pour traiter quelques dizaines de cas par an, éliminer la majorité d'entre eux (lanterne thai  souvent avec raison je crois), et étudier le reste avec quelques correspondants locaux et l'aide ponctuelle de quelques services.

Que faire des cas qui restent? J'ai l'impression qu'ils masquent souvent leurs doutes sur la crédibilité du témoin par un classement C (renseignements insuffisants), et pourquoi pas, à quel moment les renseignements sont-ils suffisants? .

Donc je ne leur reproche pas grand chose compte tenu des moyens mis en oeuvre.

Ceci dit, quels moyens faudrait-ils? Pas évident.

Par ailleurs m'étant trouvé deux fois en position d'enquêteur interrogeant des témoins, je peux attester que si on est impartial il est impossible de décider du sérieux des témoignages.

Bien sûr, si on adopte le "théorème de Blue Book", d'après Allen Hynek, qui dit: "celà ne peut pas exister, donc celà n'existe pas!", on se trouve d'emblée dans une situation assez confortable...

Pour revenir au GEPAN, ayant fourni un témoignage qui ne parlait pas d'OVNI, mais cherchant une explication précise à ce qui ressemblait à un satellite mais pas tout à fait, j'ai eu droit dans le rapport à une petite phrase copié-collé : "Ce n'est pas la perception visuelle du témoin qui est en cause, mais l'interprétation que le témoin fait de son observation à travers son ressenti (faible luminosité du PAN, observation d’un phénomène rare)", alors que mon interprétation se rapprochait de la leur mais que je n'ai pas eu les explications complémentaires attendues, bref du traitement un peu à la va-vite.

J'avais d'ailleurs commencé à en discuter ici sur le forum mais je ne trouve plus la page.

 

Cordialement,

Claude