besoin de conseils pour l'astrophotographie svp

[tao38]

alors voila , j'ai un sky 150/750 eq3-2 avec oculaires antares w70 15mm et 5.7mm ainsi que le 25 et 10 d'origine , et j'aimerais faire des photos du ciel profond mais c'est totalement l'inconnu pour moi le materiel pour la photo ,alors j'aimerais avoir des conseils pour l'achat de ce qui me faudrais pour debuter car je comprend pas trop la difference entre webcam et appareil photo pour ce que je veux faire. faut t il des fitres speciaux? qu'est ce qui fait que les couleurs ressortent sur une image , uniquement les temps de pose?je ne suis pas motorisé non plus. j'ai un budget entre 300 et 400 euros. merçi pour celui qui aura la patience de m'aiguiller.

[laurent-eos]

cherche ici , tu as des messages entiers sur ce theme

 

mais d'avance l'EQ3,2 c'est pas le top pour faire de la photo ...

[gglagreg]

Bonjour

 

j'ai le même matériel que toi , consulte ma galerie pour le matériel additionnel et des exemples de photos avec une EQ 3-2 :

 

 

ma galerie :

 

http://www.webastro.net/upload/index.php?mbgalt=10701

 

sinon pour commencer j'ai utilisé le SUPER SITE DE Dominik

 

http://www.arnaudom.fr/

 

TOUT est expliqué de manière pédagogique , il faut chercher un peu dans les menus (fond jaunes )

 

tu vas vite comprendre la différence entre une webcam et un apn => les deux sont très intéressants !!!

 

tu peux également regarder les post de guinissa et loulouastro ( fonction recherche ) qui ont également un 150-750 , qui font de la photo et qui sont sympas ....mais en fait tout le monde est sympas sur WA ....

 

loulouastro a changé sa vieille monture EQ3-2 pour une EQ-6 , mais il a longtemps pratiqué avec cette sacrée EQ3-2..... son deuxième pseudo était master of EQ 3-2 ....c'est dire si il en connaît les moindres engrenages ....

 

Amicalement

[hb38]

salut tao38

 

le pb c'est qu'avec 300-400 € tu vas pas pouvoir faire grand chose !!

"une monture photo" c'est 700-1000€

donc pour ton budget tu vas pouvoir motoriser ton EQ3-2, mais tu risque vite d'etre limité tu devras alors repasser au tiroir caisse

ce que je veux dire c'est qu'investir 300-400 euro sur une EQ3-2 avec un objectif de faire de la photo me parait etre un mauvais investissement

Maintenant c'est un choix qui se discute, si tu veux faire de la photo maintenant et qu'il te sera impossible d'investir 1000€ dans les 5 prochaines années, alors effectivement il faut y reflechir differement

[hb38]

motorisation pour EQ3-2 chez http://www.optique-unterlinden.net

Moteur AD Orion avec raquette pour EQ3-2 70.00 €

Motorisation double axe Orion avec raquette pour EQ3-2 120.00 €

après il faut une webcam longue pose avec Portable ou un reflex ou un APN + oculaire afin de faire de la projection

la webcam est le meilleur choix, à cause du poids et de la frele EQ3-2

 

etape 1 - se faire la main en planetaire c'est + facile

etape 2 - s'essayer au ciel profond

etape 3 - chopper le virus , acheter une EQ6 + lunette guide + webcam + reflex + portable + + + +......

[gglagreg]

je suis d'accord avec HB 38 =>

 

bien réfléchir avant de se lancer parce que la config que je possède ( présentée sur ma galerie ) est à ""bout de course"" : plus possible de la faire évoluer !!! je suis au taquet !!!!

 

=> si je dois changer pour un matériel plus gros je dois tout revendre et là ça va forcément casquer ...donc est ce une bonne chose de la conseiller ????

 

L 'autre piste suggérée par hb38 , c'est d'investir dans une monture de meilleure qualité , qui contrairement à l'eq3-2 te laissera une grande marge d'évolution pour passer à un 200mm plus tard .... ( ou un RC 150 pour avoir un champ plat sans coma) .... politique à court ou à long terme ...

 

j'ai eu ce Pb de choix ....j'ai longtemps hésité .... je trouvais le kit goto (400€ ) déraisonnable .... mais j'ai fini par l'acheter car c'est lui qui permet l'autoguidage et me permet des poses de 10 minutes .

 

Guinissa fait de très belles images avec son EQ 3-2 et une motorisation plus simple ....et des temps de poses plus courts ....là encore c'est un choix à faire en fonction des désirs et du porte monnaie .

 

 

amicalement

[tao38]

salut hb38! c'est vrai que c'est un peu juste comme budget mais comme tu le dis je ne suis pas sur de pouvoir investir plus pour moment. sinon je recapitule , comme je n'ai pas d ordinateur portable je laisse tomber la webcam mieux vaut un appareil photo reflex. alors j'ai fais un petit tour des sites et donc voila: moteur ad 99e , viseur polaire 55e bague t2 30e adaptateur photo 33e totale= 217e ce qui me laisse grossomodo 150-200euro pour l'appareil photo, est ce qu'a ce prix là je ferais vraiment une erreur d'investir? est ce que tu as une meilleur idée du materiel adequat? merçi pour tes conseils.

[tao38]

oups! pour vos conseils!

[gglagreg]

Bonjour

 

Pour le ciel profond c'est des photos au foyer =>la bague T2 est suffisante : le PO du SW 150-750 permet de dévisser le tube allonge de 5cm sur lequel tu places les oculaires et tu visses la baque directement sur le PO ...( c'est une particularité de ce modèle , Dominik n'en parle pas sur son site )

=> 30 € de gagné ! pas besoin de l'adaptateur photo qui n'est utile que pour de la projection oculaire

 

tu pars sur la même config que Guinissa !

[tao38]

ok! je comprend! et pour l'appareil photo? une idée?

[gglagreg]

d'après les sondages on doit être à 90% canon ....la fonction live view est TB pour la mise au point parait il ....j'ai payé mon canon 350d Défiltré en occasion dans les 300€ ,je l'ai trouvé sur ce forum (annonce )

 

le live view est disponible sur les modèles plus récents que le 350d ....

 

guinissa utilise un Nikon je crois ( pas canon ça c'est sur )

 

Niveau budget , ça passe ric rac , il va peut être te manquer 100 € ....après l'apn tu peux le garder un petit moment , et l'investissement sur la monture ( viseur polaire : motorisation ) pourra en partie être récupéré à la revente en cas de passage à du plus gros ...

 

L'autre piste : tu attends de pouvoir mettre 3 fois plus pour une HEQ5 ( 1000€ ) et un bon APN (500€) ( à la louche peut être moins cher en occase )

 

c'est toi qui décide !

 

a) tu pars sur l'amélioration de ton EQ 3-2( => matériel d'initiation à l'astrophoto )

 

tu prends un peu plus sérieux ....dans les deux cas il y aura des difficultés à surmonter et un apprentissage de ton matériel .

 

Si tu vas voir sur le forum photo , je ne trouve pas qu'il y ait de différence frappante ou évidente entre les photos de Guinissa avec une EQ3-2 sans autoguidage et Didou avec une HEQ5 sans autoguidage , ils ont tous les deux un 150-750 , l'apn par contre est différent ( canon /nikon )

 

la turbu , la PL , la technique de traitement sont des paramètres qui , au final , interviennent peut être plus que la monture pour des poses 30s <->1 minutes

 

tu peux aussi faire l'amélioration de la monture EQ 3-2 ( viseur polaire et motorisation ) ce qui devrait déjà te changer la vie en visuel puis attendre un peu pour l'apn...

 

n'hésite pas à envoyer des MP si tu as d'autres questions

 

amicalement

[tao38]

en tout cas merçi car j'ai plus d'idée sur le materiel grace a vos conseils.Maintenant j'ai juste a savoir quel type de modele d'appareil photo précisement je vais prendre car je pense que je vais plus essayer d'ameliorer ma eq3-2 pour l'instant.Pour le moment je pense que j'aurais de quoi faire car je ne consacre pas autant de temps que je voudrais a l'astro alors avant que je ne me sois lassé du materiel je pense qu'il va s'ecouler quelques annees! rapport qualité prix le canon 350d est t'il bon? car une annonce sur le site est mise a 270 euros. ou existe t'il un peu moins cher avec une difference de qualité pas si enorme que ça. quand tu me parle d'apn t'as un modele en tete?

[gglagreg]

ben le 350d est un peu un ''classique'' en astrophoto ...maintenant son capteur date un peu , les plus récents sont sûrement plus performants et puis il y a cette fonction live view sur les récents apn canon qui permet de faire une mise au point plus facilement ....

 

il te faut d'autres avis que le mien ...

 

amicalement

[Frederic Jabet]

Sans portable pas de guidage, sans guidage tu seras très très limité en focale...

[naruto_nimpocho]

Sans portable pas de guidage, sans guidage tu seras très très limité en focale...

 

Je suis bien d'accord, mais sur une eq3-2 il n'y a pas de port ST4 de toute façon !

 

une autre méthode c'est l'oculaire réticulé éclairé pour guider

[gglagreg]

Je suis bien d'accord, mais sur une eq3-2 il n'y a pas de port ST4 de toute façon !

 

r

 

Je précise bien clairement qu' avec le kit goto ( mais il est cher ) on a un port st4 , c'est comme cela que je fais de l'autoguidage

 

Le kit goto peut s'acheter en accessoire pour être monté sur une EQ3-2 nue.

 

amicalement

[hb38]

et oui un grand débat ce kit goto pour EQ3-2 !!!

 

sinon j'ai quelques observations sur les commentaires et autres :

 

un suivi AD pour commencer de la photo planétaire c'est bien, mais en CP, ça risque d'etre juste, et avec un reflex au foyer la focale d'un 150/750 c'est 750 !!!!

donc les poses seront forcément courtes (genre 30sec maxi) ça dépendra de la qualité de la mise en station et de l'erreur périodique avec le moteur AD

 

un suivi AD+DEC n'apportera rien de mieux, puisque c'est une raquette manuelle

 

un kit AD+DEC+port ST4 (c'est a dire le kit goto) c'est mieux mais il va te bouffer tout le budget...

 

pour le reflex je fais partie des pro-canon, j'ai un 350D et c'est un régale (même si je n'ai pas l'équipement adpaté en astro)

 

donc tu peux partir sans crainte sur du 350D 450D 550D 1000D ......

il y a même des bons prix sur ebay http://stores.shop.ebay.fr/Boutique-Canon__W0QQ_armrsZ1QQ_fsubZ5791452

 

avec la bague T2 il n'y a pas besoin d'avoir un objectif, c'est le 150/750 qui sert d'objectif

par contre pour avoir une focale plus courte, tu peux aussi faire de la photo en // avec un objectif canon ou sigma genre 50mm ou 300mm

perso j'ai un zoom canon 18-55 et un telezoom 70-300 sigma

 

avec la bague T2, tu peux effectivement la visser directement sur le PO

personnellement j'ai acheté le tube au coulant 31.75 à 30€ car pour visser un canon la nuit sur un PO c'est galere

tu met un oculaire, tu vise un objet celeste, tu visse le canon, pour changer d'objet celeste, tu devisse, puis tu remet un oculaire, puis tu revisse, .... gare à la chute !!

alors qu'avec le tube allonge, tu le vis comme un oculaire, c'est plus naturel comme mouvement

 

sinon la webcam avait l'énorme avantage d'etre legere, donc moins de flexion sur le PO, c'est toujours mieux pour conserver un bon alignement

par contre il faut faire u peu d'electronique pour etre en longue pose

et surtout il faut un portable peut etre d'occase pas trop cher

 

dernière chose, je suis paresseux, donc si tu veux venir jusqu'a chez moi (quand il n'y aura pas trop de nuage) par exemple vendredi ou samedi soir, tu pourras essayer :

 

j'ai un moteur AD sur mon EQ2, je crois que c'est le meme que pour l'EQ3-2

j'ai une webcam Neximage (pas longue pose, juste LPI - Lune Planete Imageur)

un portable des cables USB, et les softs à ré installer

un canon 350 avec les bague pour l'astro

et les 2 objectifs sité plus haut

il faut juste un pas de vis kodak sur la monture (le miens se trouve sur l'anneau du haut)

 

je pense que ces tests pourraient t'éclairer sur tes besoins, les possibilités, la difficulté, ... et profiter de ma modeste expérience en photo astro

j'ai quelques photos ici faites avec mon 130/900

http://herve.baron.free.fr/astro/photos/

 

contact moi par MP ou par tel.

[tao38]

merçi pour ta proposition hb38! peut etre a ma prochaine sortie tu m'expliqueras tout ça en detail. alors c'est vrai que j'ai reflechi depuis hier et ça ne sert peut etre a rien de me précipiter sur le materiel alors que je ne maitrise pas tout a fait encore mon telescope alors je pense que de le motoriser en un premier temps avec un viseur polaire et ajouter quelques heures d'observation ne me feront pas de mal je crois.Pour l'appareil j'attendrais la bonne occaz. Par contre le moteur du coup je ne sais pas si je le prend juste en ad ou en double axe , d'apres les avis vaut mieux en ad vu le jeu qu'il y a en declinaison. et puis comme tu dis je ne ferais peut etre pas de tres longue pose alors.....

[hb38]

je ne comprend pas pourquoi les moteurs DEC sont commercialisés

si c'est une raquette manuelle, alors seul le moteur AD a une fonction : le suivi sidéral

pour trouver un objet, on désserre les freins AD et DEC et on cherche à la main

et un simple flexible suffit pour affiner en DEC

 

très bonne initiative que de laisser murir et d'attendre un peu avant de ce précipiter

 

ça te laissera d'autant plus de temps pour tester le matos des autres

 

je n'ai pas remis l'oeil dans l'occulaire depuis la naissance du petit l'année dernière

et maintenant que j'ai un abri avec colonne, j'ai rangé le trepied et je ne sors plus

 

donc pour la prochaine sortie, pour que l'on ai une chance de ce voir, ça sera surement dans ma cours

surveille la météo et n'ésite pas à me relancer

 

ps: les photos de la bague T2 + le coulant, c'est ici : http://herve.baron.free.fr/astro/bague%20reflex/

[tao38]

ça me fais marer parcequ'on est dans la meme situation! depuis que j'ai les petits je sors quasiment plus! un de 22 mois et l'autre 4 mois et ducoup quand je sors dans ma cour , a 23h je tombe raide !lol

[Frederic Jabet]

<HS>

HB38, es tu la même personne que le HB38 sur Forumamontres ?

</HS>

[Dominik]

Dans les petites annonces il y a un 350 D pour 240 € à vendre il me semble...

[hb38]

<HS>

HB38, es tu la même personne que le HB38 sur Forumamontres ?

</HS>

?? non je ne connais pas ce forum

 

ça me fais marer parcequ'on est dans la meme situation! depuis que j'ai les petits je sors quasiment plus! un de 22 mois et l'autre 4 mois et ducoup quand je sors dans ma cour , a 23h je tombe raide !lol

 

lol moi c'est 15 mois, et J-50 pour le second

et je trouve que l'astro en 10 minutes ce n'est pas jouable

et se poser pour 1h à 2h, j'ai pas trop le courage non plus