solaire

Will · 15 juin 2009

Oui, parce que cet engouement soudain pour le soleil qui correspond avec l'arrivée sur le marché de nouveaux instruments à des prix abordables pourrait tout aussi bien se tasser d'ici quelques mois..

Oui également, pourquoi donc privilégier le soleil ?

Il y a bien plus de fils (surtout en photo) où l'on parle de la lune par exemple...

Cela serait effectivement le mieux, sauf que l'on peut ensuite se demander pourquoi le soleil est le seul à se trouver en aussi bonne place.. Et la lune ? Et les planètes ? et..et..et.. ?

Non, je ne suis pas d'accord sur le fait que le sujet Solaire pourrait se tasser ! C'est justement parce que le matériel solaire se démocratise de part ses prix plus abordables que le sujet va justement s'accroitre ! Nous serons de plus en plus nombreux à être équipés solaire !

(j'en connais d'ailleur un qui va bientôt vendre son télescope et s'équiper d'un PST tellement le Soleil le passionne ... )

Oui, mais d'un autre coté, la lune est aussi le seul satellite de la terre. Et elle est également observable en plein jour.
On pourrait pinailler en allant jusqu'à dire qu'elle nécessite aussi un matériel spécifique... filtre lunaire, atlas de la lune..

Etant vous vous en doutez astronomes comme vous, je n'ai jamais ressenti le besoin, comme pour le Soleil, d'une section spéciale Lune. Et pourtant je l'observe et l'admire Ô combien en sortie astro ! Ni non plus pour le planétaire (Saturne que j'affectionne tant, Jupiter et ses satellites qui me passionnent, etc...). Jamais je n'ai senti le besoin d'une section spéciale pour ces objets, jamais, et pourtant ils m'intéressent tout autant que le Soleil !

Je ne ferai pas de ségrégation, certainement pas. Tout m'intéresse.

Mais le Soleil est vraiment un objet à part. :rolleyes:

Newton · 15 juin 2009

je n'ai jamais ressenti le besoin, comme pour le Soleil, d'une section spéciale Lune

Certains, aimerait cette rubrique. D'autres aimeraient une rubrique spécial planétaire. Et puis j'en connais qui attendent une rubrique "histoire de l'astronomie"

Tu considères le soleil comme un objet à part. Perso, je considère l'observation en zone polluée comme une technique à part. J'en connais qui ne font que du planétaire. Bref, tout peut être particulier et nécessiter une rubrique.

cémoi · 15 juin 2009

Mais le Soleil est vraiment un objet à part.

C'est ton point de vue.

Si l'on demandait à tous les membres du forum de citer leur objet "à part", il est probable que le soleil arriverait en bonne place dans la liste, mais je pense que nombre d'objets célestes y trouveraient également une place honorable (Saturne, comètes, Lune, satellites artificiels, chaîne de Markarian....)

L'observation d'une éclipse solaire, ou la surveillance des étoiles variables peuvent aussi être aussi considérées comme des choses "à part".

Faut il pour autant créer une rubrique ?

Je ne sais pas.. :?:

Un autre exemple, le dobson est l'instrument du moment. Il semble attirer de plus en plus d'observateurs.. Ce n'est pas un sujet "à part" mais un sujet qui revient très souvent.

Faut il privilégier pour la créations de nouvelles rubriques les sujets les plus abordés du moment ? (Exemple le dobson) Ou bien ceux qui sont considérés comme vraiment "à part", comme le soleil (de ton point de vue) ?

Je n'ai pas les réponses, c'est juste des questions..

Et c'est aussi histoire j'espère, de rendre la décision de l'équipe d'animation encore plus délicate, pénible et douloureuse. :be:

:D

Vyber · 15 juin 2009

Salut ,

Je suis tout à fait d'accord , le soleil est un astre à part .

Aprés dire qu'il faudra créer une section Lune , Amas globulaires est vraiment dispensable .

Le soleil utilise des techniques et instruments différentes . Et il y a des dangers à l'observer n'importe comment .

C'est quand m^me la seule présence dans le ciel qu'y posséde les plus grands danger à observer .

Dans la rubrique : Astro autrement :

*Le Soleil :

-L'observations

-La photos

-Les dangers

-Les dessins ( quoique eux , semble dispensable )

-Le matériel .

Voii voilou , les amigos del soleilos .

Jo

Newton · 15 juin 2009

Le soleil utilise des techniques et instruments différentes .

Quelques exemples montrant que les autres objets utilisent des techniques et instrumnets différents:

- La photo planétaire utilise un imageur et une technique différents de l'imageur en ciel profond

- En observation planétaire, on grossit plus, on peut utiliser des filtres colorés. Et si on veut utiliser un fort grossissement, il vaut mieux utiliser un suivi automatique plutôt qu'un Dobson.

- En photo grand champ avec un grand capteur, il faut un champ plat et sans coma et un F/D pas trop grand. Pour les nébuleuses planétaires, on va chercher un instrument différent avec un F/D plus grand.

Le point, et non des moindres, qui fait la particularité du soleil, c'est que le soleil présente un danger.

Will · 15 juin 2009

Newton et cémoi, nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave ...

Et puis j'en connais qui attendent une rubrique "histoire de l'astronomie"

Je ne vois pas du tout à qui tu penses ! :be:

Et c'est aussi histoire j'espère, de rendre la décision de l'équipe d'animation encore plus délicate, pénible et douloureuse.

:D

Allez, bon courage l'équipe d'animation. On vous en fait voir, hein !

Newton · 15 juin 2009

Newton et cémoi, nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave ...

Ca, ça n'est pas vrai ! Moi aussi j'aimerais une rubrique solaire. Mais je vois les contraintes et le besoin autour de ça et je me dis qu'il y a d'autres façons de la présenter.

cémoi · 15 juin 2009

Le point, et non des moindres, qui fait la particularité du soleil, c'est que le soleil présente un danger.

Les constructeurs semblent relativement responsables sur ce point.

Il y a des étiquettes de mise en garde collées directement sur les tubes des instruments ainsi que des messages qui s'affichent par défaut sur les raquettes de commande de type goto.

Will · 15 juin 2009

Ca, ça n'est pas vrai ! Moi aussi j'aimerais une rubrique solaire. ... et je me dis qu'il y a d'autres façons de la présenter.

Mais la présenter autrement et ne pas s'y retrouver au final ne servirait à rien !

Ce serait un coup d'épée dans l'eau, et qui pourrait nuire à l'intérêt du sujet et voir la "flamme s'éteindre" ?

cémoi · 15 juin 2009

Newton et cémoi, nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave ...

Mais j'aimerais bien moi aussi une rubrique solaire !! (logique, j'ai toujours une Lunt en "pré"-commande)

Mais également (comme je le disais plus haut) une rubrique où l'on puisse parler "Informatique et Assistance au pointage des instruments d'astronomie" (goto :be: ) et une autre consacrée aux lunettes, et encore dix autres consacrées à... aux.... à la.... et au....

Will · 15 juin 2009

Mais j'aimerais bien moi aussi une rubrique solaire !! (logique, j'ai toujours une Lunt en "pré"-commande)

Mais également (comme je le disais plus haut) une rubrique où l'on puisse parler "Informatique et Assistance au pointage des instruments d'astronomie" (goto ) et une autre consacrée aux lunettes, et encore dix autres consacrées à... aux.... à la.... et au....

Arrête, arrête, arrête !!!! .... L'équipe de l'animation va faire des nuits blanches !!! :be: :be:

cémoi · 15 juin 2009

Arrête, arrête, arrête !!!! .... L'équipe de l'animation va faire des nuits blanches !!! :be:

Bah.. Faut bien les occuper, en ce moment il pleut tout le temps et il n'y a plus vraiment de nuit... Alors..

Will · 15 juin 2009

Bah.. Faut bien les occuper, en ce moment il pleut tout le temps et il n'y a plus vraiment de nuit... Alors..

Ben oui, les pôvres ... ! :be:

Super · 15 juin 2009

Création d'un sujet épinglé dans le rubriques représentatives
ex:

- dans "observation", un post "L'observation du soleil" regroupera au fur et à mesure les sujets relevants.

- dans "matériel", un post "Le matos pour observer le soleil"

- dans "matos photo", un post "Le matos pour photographier le soleil"

La personne/anim créant les sujets importants devra alors s'ocuper de les "nourir".

Il serait alors intéressant de voir l'évolution de ces sujets pour décider du futur "solaire" de WA.

Une autre possibilité (mais pas seulement pour le solaire) serait d'ajouter un [Tag] du genre [soleil] pour faire le tri plus facilement. Celà pourrait s'adapter à d'autres objets, par exemple [lune], [planète], [CP] ou encore plus loin [NGC357], [M31]...

Cette solution est encore en cours de discussion et nous n'excluons aucune autre option.

Qu'en pensez vous ?

ça me parait "mauvais" d'éclater et d'épingler dans des sections diverses les sujets relevant du solaire ... Comme je l'avais dit je ne sais où, une sous section solaire dans "l'astro autrement" me conviendrait mieux ... et on y mettrait tout "en vrac".

Je pense que ça serait plus lisible et mieux ciblé. On a besoin d'un renseignement sur une observation , sur un matériel photo, sur un filtre, sur un constructeur .. on veut poster une alerte sur une activité qui se passe à l'instant ... on va dans la catégorie solaire ...

Je ne pense pas que cela génère un désordre illisible ... du moins pas temps que le soleil restera calme :cool: nous ne sommes pas si nombreux pour le moment, mais ça devrait grimper en puissance en même temps que le soleil ... c'est mon avis :rolleyes:

Jean Louis · 15 juin 2009

Bonjour à tous,

Dans le forum Solar de Cloudy Nights,tout es regroupé,conseils et tests matériel,astrophoto et dessin.Il y a un noyau dur et des personnes qui passent de temps en temps,et des débutants qui viennent demander des conseils.Ce forum fonctionne parfaitement bien.Ces personnes font aussi du ciel profond et du planétaire.C'est juste des passionés du solaire:be:

Maintenant,les modos décideront.Newton à raison,il ne faut pas que ça tombe comme un soufflé et que cette rubrique vive:) Entretenir la flamme,quoi:be:

Alex&Marjo · 15 juin 2009

Je pense aussi qu'une seule rubrique solaire suffirait, après à nous de mettre des titres appropriés à nos post pour pouvoir s'y retrouver.

cémoi · 15 juin 2009

Une autre possibilité (mais pas seulement pour le solaire) serait d'ajouter un [Tag] du genre [soleil] pour faire le tri plus facilement. Celà pourrait s'adapter à d'autres objets, par exemple [lune], [planète], [CP] ou encore plus loin [NGC357], [M31]...

Cette solution est encore en cours de discussion et nous n'excluons aucune autre option.

Qu'en pensez vous ?

Cette idée m'avait échappé....

Il s'agit bien des "Icônes de message" que l'on peut choisir au moment de la création d'un message (ou n'importe quand d'ailleurs) et qui se logent au début du titre ?

Disposer de plus d'icônes de message serait une idée vraiment sympa. Actuellement celles ci ne servent pas vraiment à grand chose à part marquer un mécontentement ou attirer l'attention du lecteur.

Ce serait vraiment sympa de pouvoir disposer de plus d'icônes (lune, soleil, galaxie, comète, éclipse, dobson, lunette, goto, bricolage, astuce, test, .... ... ....)

La liste peut devenir rapidement assez longue.

Cela donnerait probablement plus de visibilité dans le cas de longues listes.

Pratique également pour ceux qui utilisent la fonction "Derniers messages" qui ne tient pas compte des rubriques. On pourrait ainsi aller d'un simple coup d'oeil directement vers son sujet préféré.

Bonne idée à mon avis.

:cool:

Super · 15 juin 2009

Entretenir la flamme,quoi:be:

ça tombe bien que tu sois jeune retraité alors ... tu vas y passer ta vie !!!

Jean Louis · 15 juin 2009

ça tombe bien que tu sois jeune retraité alors ... tu vas y passer ta vie !!!

:be:Yes;) Avant de devenir un vieux crouton:cry:

laurent-eos · 15 juin 2009

bon je crois que j'ai lancé un vaste débat ...

je ne le pensais pas aussi passionné !!! :be:

à suivre ...

dsl aux moderateurs lol

Newton · 15 juin 2009

Pourquoi désolé ? On se sert des commentaires de ce post pour alimenter notre réflexion

jubu · 15 juin 2009

En tout cas ce débat implique bel et bien la création de quelque chose du style : l'astro autrement>discussions générales>matos>alerte!pomoi!

Les photos pourraient rester dans leur rubrique actuelle:)

C'io

Jeff Hawke · 15 juin 2009

Certains, aimerait cette rubrique. D'autres aimeraient une rubrique spécial planétaire. Et puis j'en connais qui attendent une rubrique "histoire de l'astronomie"

Tu considères le soleil comme un objet à part. Perso, je considère l'observation en zone polluée comme une technique à part. J'en connais qui ne font que du planétaire. Bref, tout peut être particulier et nécessiter une rubrique.

Ce qui veut dire que la spécificité, en-soi, d'une pratique astronomique n'est sans doute pas le bon critère pour créer une rubrique.

Pas plus que le désir de certains, ou d'autres.

On peut penser qu'un des critères pour justifier une rubrique est le "domaine d'action" : Rencontres, observation, bricolage, croater, débutants (qui demandent de l'aide, ou que l'on veut aider), Sciences et Astrophysique (se prendre la tête. Pourquoi deux rubriques d'ailleurs ?), Médiathèque (voir et/ou discuter sur des bouquins, des films, des expos), Images (les poster, les regarder, les commenter/critiquer),...

Vu comme ça, des domaines comme Lune, dobson, observer en milieu pollué...ne se justifient pas. Ca tombe naturellement en sous-catégorie des catégories actives ci-avant.

Voyons le cas du Soleil : Comme domaine, ça ne suffit pas. Mais il a plusieurs spécificités :

Instruments spécialisés. Bof...Pas sûr que ça justifie.
Danger...Bof.
Evolution très rapide et changeante de ce qui est observable. Là, il y a peut-être une raison valable (j'en avais parlé rapidement sur le post CROA de Will). A ma connaissance, c'est le seul type d'observation où les Sol-aficionados peuvent vouloir s'échanger des infos rapidement sur l'évolution quasi temps réel de ce qu'il y a à voir.

:refl:

laurent-eos · 15 juin 2009

comparé a un autre site (que beaucoup ensence à tort selon moi, pas de mise a jour des petites annonces depuis une semaine ... bizarre plus personne n'a de chose a vendre ? ) je prefere le notre car i y a des rubriques et pas une zone "fourre tout" avec un encombrement des discutions

mais on a deja "petites annonces, debutant, materiels , photo, ..."

en commancant je pensait à une zone (dans "astropratique") où mettre ensemble tout ce qui a trait au soleil (sauf les petites annonces) , c'est plus facile pour s'y retrouver.

par rapport à l'astronomie nocture:

- les mesures de sécurité sont "spéciales"et obligatoires

- le matériel est à part

- le moment de l'observation est à part

- le sujet visé est à part (de part sa possibilité de changer d'heure en heure)

le but n'est pas de créer des sous rubriques pour tout, mais plutot d'aller rapidement à l'essentiel sur un sujet

Modifié 15 juin 2009 par laurent-eos

'Bruno · 15 juin 2009

Ah, j'avais loupé ce sujet. Étant animateur, j'ai pu donner mon avis sur un éventuel sous-forum Soleil ; je pense qu'il n'y a pas besoin d'un sous-forum Soleil mais plutôt d'un animateur Soleil.

Ce que dit Will, par exemple, le montre bien : il regrette qu'on ne parle pas plus du Soleil par ici : « ne plus se reporter systématiquement à des forums anglo-saxons faute d'absence chez nous ». Ce n'est donc pas une question d'organisation des forums.

Sinon, je recopie ici ce que j'ai dit aujourd'hui à Newton à propos d'un éventuel sous-forum sur le Soleil (avant d'avoir vu cette discussion) :

Pourquoi certains webastrams souhaitent une rubrique pour le Soleil ? Pour l'instant il y a tout ce qu'il faut, non ? Quelqu'un souhaite exposer ses photos solaires ? Il y a un sous-forum pour montrer ses photos, ça tombe bien. Quelqu'un souhaite des renseignements sur les LUNT ? On en parle beaucoup dans Matériel Général, qui est là pour ça.

J'imagine bien que pour quelqu'un qui est spécialisé dans le Soleil, tout regrouper aurait l'avantage de moins perdre de temps à repérer les messages traitant du Soleil. Est-ce que c'est ça qui est demandé ?

[...]Ça veut quand même dire que l'observation solaire va se séparer du reste (que ce soit au niveau du matériel, de l'observation, de la photo...) Une sécession de ce genre, ce n'est pas anodin. Pourquoi je n'aurais plus le droit d'exposer mes photos solaires à côté des photos de la Lune ou des galaxies ? C'est dommage pour moi et pour les autres. Et est-ce que ça ne donnera pas l'impression que les astronomes solaires s'isolent ?

(La phrase que j'ai mise en gras, c'est parce qu'elle résume bien ma réticence et je suis curieux de savoir ce que vous en pensez.)

Nolansama · 15 juin 2009

Petite parole : Je suis d'accord avec ce que dis 'Bruno, j'aime bien quand je vais observer des photos, pouvoir tout ouvrir directement, Soleil, Lune, Planètes...

Mais en séparant tout, j'irai "moins" dans la section solaire pour y observer des photos...Certains le traduiront par : La Flemme..

kiwi74 · 15 juin 2009

Salut à tous,

J'arrive un peu tard sur ce post, fort intéressant.

Pour moi qui ne fait pas encore de soleil, je pense qu'une nouvelle rubrique SOLEIL serait la bienvenue. Je la vois organisée ainsi :

SOLEIL => rubrique principale avec les sous-rubriques suivantes :

Instruments => qu'il s'agisse de matériel acheté tout prêt, de nouveautés ou de bricolage (explication montage d'une PST sur une lunette 120mm par exemple...)
Observations - Alertes => regroupe les observations faites et les alertes éventuelles (grosse éruption en cours, formation d'une immense zone de taches...)
Photos - Dessins => ici les photos et dessins de notre étoile

Je pense qu'avec ces trois sous-rubriques, on regroupe l'essentiel.

A vous de voir

laurent-eos · 15 juin 2009

impec, voila

SOLEIL

•Instruments => qu'il s'agisse de matériel acheté tout prêt, de nouveautés ou de bricolage (explication montage d'une PST sur une lunette 120mm par exemple...)

•Observations - Alertes => regroupe les observations faites et les alertes éventuelles (grosse éruption en cours, formation d'une immense zone de taches...)

•Photos - Dessins => ici les photos et dessins de notre étoile

'Bruno · 15 juin 2009

Kiwi, Laurent-EOS : ça ne vous gêne pas que les dessins du Soleil ne puissent plus être placés avec les dessins de la Lune, des planètes, du ciel profond, etc. dans le forum habituel ?

Pour moi, c'est la raison principale de ma réticence, mais presque personne ne semble s'en préoccuper (ceux qui ne sont pas d'accord ne disent pas pourquoi). Plus haut, Nolan a donné le point de vue de celui qui regarde les photos (ou les dessins), mais je pense aussi à celui qui poste des photos (ou des dessins) : à sa place, je prendrais très mal qu'on m'oblige à exposer mes photos (ou dessins) dans le "ghetto" solaire.

Et je ne comprends pas pourquoi vous voulez séparer le solaire du reste. Par exemple, prenons le matériel spécialisé Soleil. Ce matériel, on peut très bien en parler dans Matériel Général, le forum dédié (d'ailleurs on en parle en ce moment). Qu'est-ce qui vous gêne ? Et qu'est-ce qu'on y gagne à séparer le matériel solaire du reste ? Gain de temps quand on parcours le forum ? Mouais... Je vois aussi ce qu'on y perd : appauvrissement du forum Matériel Général (et Observations, et Dessins, et Photo - je n'oublie pas que le Top Dessin dont j'ai été jury contenait plusieurs très beaux dessins du Soleil ! (*))

Ce que je vois aussi, c'est que désormais on aura les forums suivants :

- Observation : ce que vous scrutez dans votre oculaire - à part le Soleil.

- Matériel : l'instrument en lui-même - à part les instruments pour le Soleil.

- Dessin : partagez vos dessins (autres que solaires) avec la communauté.

- Photo : partagez vos photographies (autres que solaires) avec la communauté.

Ça ne vous gène pas quelque part ?

-------------

(*) Et pour le prochaine Top Dessin, il faudra sélectionner les dessins 1° uniquement du forum Dessin, ou 2° aussi du forum Soleil/Dessins ? Répondre l'option 2, c'est admettre implicitement qu'il ne fallait pas séparer les dessins solaires des autres. Et l'option 1 est inéquitable.

Modifié 15 juin 2009 par 'Bruno

laurent-eos · 15 juin 2009

mais c'est TOI qui choisis ou les mettre tes dessins ou photos ... s'il n'y a que cela qui bloque ...

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