203/1000 Sirius + Moteurs double axes VS 203/1000 SVP

[Liongivre]

Bonjour @ tous !

 

Je suis nouveau sur votre forum que je trouve particulièrement bien étoffé.

 

J'habite aux alentours de Périgueux en Dordogne.

 

Depuis l'âge de 8 ans, je me passionne pour tout ce qui touche de près ou de loin à l'astronomie. J'ai découvert le ciel à l'oeil nu, puis aux jumelles et ponctuellement au travers d'un lunette de grande surface de 65mm. J'aimerais aujourd'hui franchir le pas et depuis quelques mois je m'informe sur les instruments, mais aussi sur comment le choisir ...

 

J'aimerais principalement observer le ciel profond mais le passage de quelques planètes au travers de l'objectif ne se refuse pas ! J'estime un rapport de 75/35 % en faveur du ciel profond pour mon temps d'observation.

 

J'envisage également d'ici l'an prochain ou dans deux ans la photographie, mais je veux d'abord apprendre à connaître correctement mon outil.

 

Mon choix s'est arrêté sur trois instruments que propose http://www.astroshop.de :

 

Orion Télescope N 203/1000 SkyViewPro à 775 €

Orion Télescope N 203/1000 Sirius + Moteurs double axes à 1460 €

Celestron Télescope Schmidt-Cassegrain SC 203/2032 Advanced C8 AS-GT GoTo à 1475 €

 

Les deux premiers sont très similaires, mais je n'arrive pas à savoir ce qu'est les moteurs doubles axes. Me pose cette question car si j'envisage la photo, il faut que je tienne compte du poid du futur appareil photo sur le moteur.

 

Le 3e est un SC, qui me fais craquer par le fait qu'il est compact et qui serait surement plus pratique a démonter et transporter dans la voiture jusqu'aux sites d'observation. Néanmoins, j'ai lu, à plusieurs reprises, que les monture Goto n'étaient pas recommandé pour la photo.

 

Aujourd'hui je m'adresse à vous, spécialistes, pour vous demander un avis sur ces instruments et sur d'éventuels autres. Je suis ouvert à toutes suggestions. Mon budget est d'un maximum de 1500€ environ.

 

Autre question : que pensez-vous astroshop.de ? J'ai constaté que bcp d'entre vous parlaient de Optic Unterlinden, mais je n'ai pas vu astroshop.

 

Merci d'avance pour vos conseils.

 

Ps: désolé, mais j'ai pas réussi a faire plus concis

[Leimury]

Bonjour @ tous !

 

Je suis nouveau sur votre forum que je trouve particulièrement bien étoffé.

 

J'habite aux alentours de Périgueux en Dordogne.

 

Depuis l'âge de 8 ans, je me passionne pour tout ce qui touche de près ou de loin à l'astronomie. J'ai découvert le ciel à l'oeil nu, puis aux jumelles et ponctuellement au travers d'un lunette de grande surface de 65mm. J'aimerais aujourd'hui franchir le pas et depuis quelques mois je m'informe sur les instruments, mais aussi sur comment le choisir ...

 

J'aimerais principalement observer le ciel profond mais le passage de quelques planètes au travers de l'objectif ne se refuse pas ! J'estime un rapport de 75/35 % en faveur du ciel profond pour mon temps d'observation.

 

J'envisage également d'ici l'an prochain ou dans deux ans la photographie, mais je veux d'abord apprendre à connaître correctement mon outil.

 

Mon choix s'est arrêté sur trois instruments que propose http://www.astroshop.de :

 

Orion Télescope N 203/1000 SkyViewPro à 775 €

Orion Télescope N 203/1000 Sirius + Moteurs double axes à 1460 €

Celestron Télescope Schmidt-Cassegrain SC 203/2032 Advanced C8 AS-GT GoTo à 1475 €

 

Les deux premiers sont très similaires, mais je n'arrive pas à savoir ce qu'est les moteurs doubles axes. Me pose cette question car si j'envisage la photo, il faut que je tienne compte du poid du futur appareil photo sur le moteur.

 

Le 3e est un SC, qui me fais craquer par le fait qu'il est compact et qui serait surement plus pratique a démonter et transporter dans la voiture jusqu'aux sites d'observation. Néanmoins, j'ai lu, à plusieurs reprises, que les monture Goto n'étaient pas recommandé pour la photo.

 

Aujourd'hui je m'adresse à vous, spécialistes, pour vous demander un avis sur ces instruments et sur d'éventuels autres. Je suis ouvert à toutes suggestions. Mon budget est d'un maximum de 1500€ environ.

 

Autre question : que pensez-vous astroshop.de ? J'ai constaté que bcp d'entre vous parlaient de Optic Unterlinden, mais je n'ai pas vu astroshop.

 

Merci d'avance pour vos conseils.

 

Ps: désolé, mais j'ai pas réussi a faire plus concis

 

Bonjour,

 

Sur Sirius, c'est pour l'astrophoto longue pose.

La monture est surdimensionnée pour te permettre plus tard d'y ajouter une lunette guide pour l'autoguidage.

Là, si la double motorisation a le port ST-4 et en vue de poses longues, c'est mieux pour l'astrophoto.

 

200/1000 sur Skyview pro, c'est très bon en visuel et suffisant avec un simple moteur AD à 70E vu que c'est pas terrible pour l'autoguidage.

Tu l'as avec l'intelliscope pour 560E chez optique unterlinden

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=OR027&itemType=2

 

Enfin, le C8-SGT c'est un schmitt-cassegrain sur CG5 avec goto.

 

Comme tu hésite entre les trois, le 200/1000 est le moins cher et fait partie de ta sélection.

 

Chez Astroshop, je crois bien que tu as le Skywatcher 200/1000 sur EQ5 qui est également dans les 600E.

 

Pour la photo, ça dépend de tes ambitions et de ton expérience.

Sans aucune expérience, prends un 200/1000 sur Skyview pro.

L'intelliscope t'aidera à pointer les astres comme un goto (sans moteurs, il t'indique précisément ou aller).

Prends le en non motorisé, et ajoute lui un simple moteur en AD.

Vu que la monture permettra pas l'autoguidage, la motorisation en DEC sera plus gênante qu'autre chose.

Là, à toi les poses de 30 à 45s qui permettent pas mal de travaux en astrophoto.

 

Le 200 sur Sirius, tu auras fait que la moitié du chemin vu qu'il te manquera la double platine, la lunette guide, la CCD et le PC pour l'autoguidage.

Si tu compte pas aller jusque là, la EQ5 ou la Skyview pro sont largement suffisantes.

 

En C8, tu as également le C8-NGT.

Une monture CG5 avec un newton.

Un peu moins cher que le SC mais également équipé du goto.

 

L'astrophoto, ça a l'air fun comme ça.

J'y ai un peu touché.

Juste avec mon compact à prendre la lune ou les planètes.

Après plusieurs nuits passées à regarder plus souvent l'écran d'options de l'appareil que l'oculaire, pour finir par avoir un appareil qui répond plus faute de batteries, ça a fini par bien me saouler.

Quant tu as de bons résultats, tu va les montrer à qui ?

Le CP, c'est plus cher et plus délicat.

Je me suis dit que vraiment c'était pas pour moi

 

Bon ciel

[alchai]

....J'estime un rapport de 75/35 % en faveur du ciel profond pour mon temps d'observation....

C'est bien ça un temps de 110% d'observation

[Alarcon yves]

Bonjour Liongivre, si ton but à terme est la photo longue pose, prend de suite une monture capable de le faire, moteur sur les deux axes + port st4. Tu peut aussi prendre une monture plus simple pour faire que du visuel, que tu revendras quand tu seras prés à faire de la photo pour financer une meilleure monture. Attention la photographie longue pose du ciel profond, double le budget par rapport au visuel, et ceci est une limite basse, faut juste en être conscients. En plus ne t'attend pas à réussir les premières images, tu vas passer par des phases de doute, mais si tu t'accroche alors oui tu arriveras à prendre des photos du ciel profonds . Il y a beaucoup de notion à connaitre dans des domaines différents (optique, informatique, photographie, mécanique), il faut du temps pour assimiler tous ça .

yves.

[astrornans]

bonjour Liongivre, je m'interresse egalement à ces deux instrument (orion 200/1000 sur SVP ou Sirius) et ils sont moins cher chez Optique Unterlinden ! 660 euro sur SVP motorisé double axe et 950 sur sirius motorisée double axe.....

[Liongivre]

Merci de vos explications

 

@ Leimury : merci pour tes précisions et me rends compte que y a des choses que j'ai pas encore compris alors faut que je cherche à m'adapter à ton langage . Je maitrise pas totalement le langage de l'astronome amateur

 

"L'intelliscope t'aidera à pointer les astres comme un goto (sans moteurs, il t'indique précisément ou aller).

Prends le en non motorisé, et ajoute lui un simple moteur en AD.

Vu que la monture permettra pas l'autoguidage, la motorisation en DEC sera plus gênante qu'autre chose.

Là, à toi les poses de 30 à 45s qui permettent pas mal de travaux en astrophoto."

 

euh "AD" je suppose que ça veut dire Axe Double mais DEC ... ?

Autre chose que je comprends pas : Les moteurs se vendent seuls et se montent sur le trepied pour en faire un instrument motorisé ?

Autre question : A quoi correspond l'intelliscope et que fait-il si y a pas de moteur ?

 

@ alchai : faut dire que j'ai bcp de temps en ce moment ce qui justifie ce surplus de temps libre (rectificatio en 70/30 % ... 7+3 = 10 ... le compte est bon ! )

 

Je sais bien que l'astrophoto coûte cher et me doutais bien qu'il fallait doubler les tarifs de l'instrument pour avoir la matériel photo.

 

Etant informaticien (et un peu geek...) le matériel informatique n'est pas un soucis.

[skysee]

Ad -> ascenssion droite

DEC -> déclinaison

[coy33]

Je profite du sujet pour poser des questions de débutant,qui peuvent avoir leurs intérêts ici :

- La svp n'a pas de st4.Aucune chance d'avoir de l'autoguidage alors ?

- Sans autoguidage sur la sirius,on tient combien de temps,histoire de comparer avec la svp et ses 30 a 45s ? Je me doute que cela dépends de l'instrument,de la mise en station,du vent,.... mais si un chiffre moyen devait etre donné ?

- l'autoguidage,surtout pour le CP ou tres important aussi pour le planétaire ? J'ai cru lire que pour le planétaire,c'était en particulier le nombre d'image qui comptait.

- Une webcam avec autoguidage intégré est'elle préférable a un système a 2 webcams dont une sur lunette guide ?

Merci pour la réponse.

[alchai]

Pour info, si tu opte pour la version 200/1000 Sirius (950 euro chez OU comme le fais remarquer Astrornans ) sache que Pierre Astro ( http://www.pierro-astro.com/ ) vends un cable usb à 47 euros qui permet de relier ta monture à ton pc et de la transformer en monture goto avec ton pc en guise de commande.

[Leimury]

Merci de vos explications

 

@ Leimury : merci pour tes précisions et me rends compte que y a des choses que j'ai pas encore compris alors faut que je cherche à m'adapter à ton langage . Je maitrise pas totalement le langage de l'astronome amateur

 

"L'intelliscope t'aidera à pointer les astres comme un goto (sans moteurs, il t'indique précisément ou aller).

Prends le en non motorisé, et ajoute lui un simple moteur en AD.

Vu que la monture permettra pas l'autoguidage, la motorisation en DEC sera plus gênante qu'autre chose.

Là, à toi les poses de 30 à 45s qui permettent pas mal de travaux en astrophoto."

 

euh "AD" je suppose que ça veut dire Axe Double mais DEC ... ?

Autre chose que je comprends pas : Les moteurs se vendent seuls et se montent sur le trepied pour en faire un instrument motorisé ?

Autre question : A quoi correspond l'intelliscope et que fait-il si y a pas de moteur ?

 

@ alchai : faut dire que j'ai bcp de temps en ce moment ce qui justifie ce surplus de temps libre (rectificatio en 70/30 % ... 7+3 = 10 ... le compte est bon ! )

 

Je sais bien que l'astrophoto coûte cher et me doutais bien qu'il fallait doubler les tarifs de l'instrument pour avoir la matériel photo.

 

Etant informaticien (et un peu geek...) le matériel informatique n'est pas un soucis.

 

Bonjour,

 

Vu les gabarits visés, je croyais que tu avais déjà manipulé un 114 ou un 130.

 

AD: Axe d'ascension droite

C'est le seul axe qui bouge quant tu suis un astre

Tu fais ta mise en station

-> L'axe AD est aligné avec l'axe de rotation de la Terre

Ensuite, c'est uniquement sur cet axe que tu auras un déplacement pendant que tu observe

 

DEC: Declinaison

C'est l'autre axe d'une monture équatoriale.

On ne le bouge que quant on change de cible.

 

Simple moteur en AD:

Un seul moteur sur l'axe AD qui fait tourner le téléscope à 1 tour par jour (très lent)

Ca suffit pour suivre un astre

 

J'ai une monture équatoriale sans aucun moteurs.

Je suis les astres avec la molette en AD.

Avec la Skyview pro avec intelliscope, sans moteurs, tu pointe et tu suis à la main.

Vu la précision du mouvement, c'est vraiment pas un problème en visuel.

 

Pour la photo, commence par un 200/1000 sur EQ5 ou sur Skyview pro.

Vu les techniques à apprendre et tous les accessoires que tu auras à acheter, c'est déjà bien suffisant.

Tu verras au bout d'un an que rien qu'en accessoires, sans même l'autoguidage, tu en auras facilement pour le prix de l'instrument

 

Et puis il y'a l'énergie.

L'intelliscope avec le petit moteur en AD, un pack de pile et tu en as pour un moment.

Un goto, un PC, un imageur ouvert c'est powertank Celestron ou batterie de bagnolle.

 

Commence par des pauses de moins d'une minute.

Apprends les techniques et équipe toi petit à petit.

Quant tu auras fait le tour du matériel (y'en a pour un long moment),

tu verras pour avoir mieux.

 

Pour info, si tu opte pour la version 200/1000 Sirius (950 euro chez OU comme le fais remarquer Astrornans ) sache que Pierre Astro ( http://www.pierro-astro.com/ ) vends un cable usb à 47 euros qui permet de relier ta monture à ton pc et de la transformer en monture goto avec ton pc en guise de commande.

 

Un tout petit détail.

Les moteurs de double motorisation ont pas toujours les mêmes caractéristiques que les moteurs de goto.

Une double motorisation, ça va à tout casser à 16x la vitesse stellaire

-> Pour info, la vitesse de l'aiguille des minutes d'une montre c'est déjà 24x la vitesse stellaire.

Un moteur de goto, c'est 800x la vitesse stellaire.

Pas compliqué, tu regarde le kit goto de la monture que tu vise.

Si on te fourni des moteurs, peu de chances pour que la double motorisation fasse l'affaire.

Sur la Sirius, y'a juste la raquette à changer, les moteurs feraient surement l'affaire mais

pas certain que l'interface soit si simple à installer et pas certain que les moteurs soient pas sur-sollicités.

 

Pour la plupart des montures,

Pour du rattrapage, une double motorisation avec port ST4 ça va bien assez vite.

Pour un goto, tu as le temps d'être vieux avant que le bidule ait pointé.

Y'a pas mieux qu'un vrai goto pour avoir le goto.

 

Bon ciel

[alchai]

Ohh Mr Pierre Astro serai un petit vicieux alors ?

Dixit le site :

" Remarque : Sky-Watcher et Orion commercialisent désormais des montures HEQ5/Sirius «compatibles Go-To », mais qui ne disposent pas de la raquette Go-To. Ces montures sont parfaitement compatibles avec L'USB-HEQ5 Direct, car l’électronique et la mécanique qu’elles intègrent sont exactement celles du «kit Go-To », seule la raquette diffère. "

Là je suis déçu du coup

[Leimury]

Ohh Mr Pierre Astro serai un petit vicieux alors ?

Dixit le site :

" Remarque : Sky-Watcher et Orion commercialisent désormais des montures HEQ5/Sirius «compatibles Go-To », mais qui ne disposent pas de la raquette Go-To. Ces montures sont parfaitement compatibles avec L'USB-HEQ5 Direct, car l’électronique et la mécanique qu’elles intègrent sont exactement celles du «kit Go-To », seule la raquette diffère. "

Là je suis déçu du coup

 

Bonjour,

 

J'ai pas dit ça.

Simplement si quelqu'un avec une CG4 ou une EQ3 passe lire ça, il vérifiera avant de commander le bidule.

Tiens, on dirait bien que ça irait pas non plus pour une EQ6.

Ce qui est vrai pour la HEQ5/Sirius n'est pas vrai pour les autres montures.

 

Quant je parle de simplicité c'est qu'une raquette c'est moins gourmand qu'un PC en énergie, plus facile à poser sans avoir besoin d'une table.

Pour quelqu'un qui a déjà le PC à côté du scope et une Sirius, ça peut être une bonne solution.

Pour quelqu'un qui cherche simplement un goto, c'est pas forcement la meilleure option.

 

Bon ciel

[alchai]

ok tu me rassure je compte faire l'acquisition de ce cable

 

PS: il fait le même pour eq6 à 49 euros si tu en cherchais un.

[eric30]

Bon j'ai pas tout lu , mais ya pas photo , sans hésiter un 200/1000 sur une sirius + l'interface de pierro pour le goto si tu as déja un pc .

[Liongivre]

Merci pour vos conseils. Je prends bonne note de tout ce qui a été dit.

 

Si je fais un résumé et un choix ( parce que faut bien choisir faute de gagner au loto)

 

Le 200/1000 Sirius serait un choix approprié ou sur monture EQ-5.

 

Je prends note du 200/1000 SVP mais je ne pense pas qu'il conviennent tout à fait à ce que j'attends d'un téléscope et je risquerais d'être déçu.

 

Je prends autant de temps pour acheter cet instrument que pour un pc portable

 

Connaissez-vous d'autres vendeurs de matériels que OU ou Astroshop ?

 

Merci à tous pour vos informations.

[eric30]

Le 200/1000 Sirius serait un choix approprié ou sur monture EQ-5.

 

Attention a pas confondre EQ5 et HEQ5 , c'est pas la meme chose .

[astrornans]

oui ! la Sirius c'est l'equivalente de la HEQ5... La EQ5 c'est la meme que la SVP !

[alchai]

Pour les vendeurs ils y en a pas mal ici:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=15755

[GéGé]

La EQ5 c'est la meme que la SVP !

Il y a des différences:

 

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=04020000&ref=OR045&itemType=2

 

[astrornans]

oui c'est vrai que orion est souvent un crant au dessus...