Dobson de 12" Flextube/serrurier ou 10" Orion UK Hilux ?

[Invité Praden22]

Bonjour,

 

Apres avoir revendu ma grosse Bertha, mon "ex" Orion XT12 i , principalement pour cause de tranportabilité délicate dans ma C1 ainsi que pas le temps nécessaire à le modifier (scier en 2 de toute facon ca m'aurait fait pitié), voilà le temps de la réflexion qui s'amorce ...

 

Toujour un Dobson, ca c'est sur , l'intelliscope, pas l'usage, prefere prendre le temps de rechercher les objets et ainsi apprendre le ciel ... pour un jeune astronome, faut en passer par là ! Motorisation de certains d'entre eux ?

 

Alors 12" Flextube / serrurier ou Orion optics 10 " hilux ?

 

Un peu plus de lumiere ou meilleur qualité des miroirs ?

 

Budget ... 1000-1200€ !

 

Quelques choix disponibles de Dobson ... Mais bon, comme dirait l'autre, "ca se discute" !

['Bruno]

Houlà, tu poses des questions très difficiles, voire impossibles... Je serais à ta place, j'économiserais encore un peu pour un Orion Optics 300 mm, histoire d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Le tube devrait rentrer dans ta voiture, je pense.

[jgricourt]

Je lorgne aussi de plus en plus du côté Orion Optics depuis que chris29 à parlé de son 400 dans mon file de discussion. J'avais peur pour la base mais apparemment c'est du costaud. Pour mon budget de 1000€ le Orion Optics 250mm avec quelques options passe mais aussi le 300mm de base ! Avec le 300mm on a quand même un miroir Lambda/4 garanti en suprax de surcroît et donc facile à faire retoucher + tard. Moi aussi je préfère le tube plein parce qu'il y a juste à le poser sur sa base pour commencer à l'utiliser.

[Leimury]

Bonjour,

 

Apres avoir revendu ma grosse Bertha, mon "ex" Orion XT12 i , principalement pour cause de tranportabilité délicate dans ma C1 ainsi que pas le temps nécessaire à le modifier (scier en 2 de toute facon ca m'aurait fait pitié), voilà le temps de la réflexion qui s'amorce ...

 

Toujour un Dobson, ca c'est sur , l'intelliscope, pas l'usage, prefere prendre le temps de rechercher les objets et ainsi apprendre le ciel ... pour un jeune astronome, faut en passer par là ! Motorisation de certains d'entre eux ?

 

Alors 12" Flextube / serrurier ou Orion optics 10 " hilux ?

 

Un peu plus de lumiere ou meilleur qualité des miroirs ?

 

Budget ... 1000-1200€ !

 

Quelques choix disponibles de Dobson ... Mais bon, comme dirait l'autre, "ca se discute" !

 

Flextube ou lightbridge (+jupe, 16 et laser) et plus tard miroir ou retouche mirrosphère (L/11 mini, c'est mignon comme tout) ou miroir OO

 

Lokehurst ou skyvision, c'est pas mal non plus

Les miroirs sont aussi bons que de OO à ce qu'il me semble mais beaucoup plus transportable.

Mais 1200E, ça le fera plus vraiment.

 

Bon ciel

[GéGé]

Je n'ai lu que le titre: Orion Optics, sans hésiter! La qualité, le piqué, le contraste.... auront vite fait de bouffer la différence de diamètre!

 

[Frederic Jabet]

Le OO est petit, ca m'a épaté aux RAP !

 

Et un OO 300 d'occase ?

[chris29]

Bonjour,

 

Apres avoir revendu ma grosse Bertha, mon "ex" Orion XT12 i , principalement pour cause de tranportabilité délicate dans ma C1 ainsi que pas le temps nécessaire à le modifier (scier en 2 de toute facon ca m'aurait fait pitié), voilà le temps de la réflexion qui s'amorce ...

 

Toujour un Dobson, ca c'est sur , l'intelliscope, pas l'usage, prefere prendre le temps de rechercher les objets et ainsi apprendre le ciel ... pour un jeune astronome, faut en passer par là ! Motorisation de certains d'entre eux ?

 

Alors 12" Flextube / serrurier ou Orion optics 10 " hilux ?

 

Un peu plus de lumiere ou meilleur qualité des miroirs ?

 

Budget ... 1000-1200€ !

 

Quelques choix disponibles de Dobson ... Mais bon, comme dirait l'autre, "ca se discute" !

Bonjour à tous

Je pense que tu connais ma réponse David.

Comme je le disais dans un autre post j'ai eu plusieurs dobs chinois qui m'ont tous apporté beaucoup de plaisirs. Tu as eu un XT12 comme moi. Je crois qu'il faut passer maintenant à la classe supérieure. De plus les tubes OO sont particulièrement légers et la monture super stable. Chez TS ils te proposent pour quelques euros de plus une précision de lambda/10. Si tu optais pour un 250, je prendrais la meilleure précision possible. Maintenant ce serait pas mal aussi d'attendre un peu et d'opter pour le OO 300 comme le dit Bruno.

Tu n'as même peut-être pas besoin d'attendre finalement car tu dois avoir quelques oculaires et accessoires divers. Tu vends tout pour financer le 250 ou le 300. C'est ce que j'ai fait pour le 400. Je n'avais quasiment plus rien lorsque je l'ai reçu. Et pourtant lorsque j'ai regardé M51 avec le simple 10mm fourni avec le scope ouahhhhh!!!!

Voilà OO 250 avec grosse précision ou OO 300

chris

[Invité Praden22]

Je n'ai lu que le titre: Orion Optics, sans hésiter! La qualité, le piqué, le contraste.... auront vite fait de bouffer la différence de diamètre!

 

 

C'est pour cela aussi que le O.O. a ma préférence aussi ...

 

Simplicité d'utilisation, de transport (un tube plein + une monture), une optique d'une qualité tout à fait des plus correct voir bien meilleur que du chinois !

 

Comme Chris le dit maintenant, 250 ou 300mm à f/D4 et à quel lamda ? Ma gamme d'oculaire va pas passer !!!

- TV Pano de 22mm

- hypérion de 13mm

- TMB de 7.5

- HR planetary de 5mm

 

Va falloir que je me renseigne chez T.S. à propos de cela !

 

Chris, quel p.o. as tu sur ton O.O. ? Craford simple ou celui avec la démultiplication ? A f/d4 encore plus nécessaire non ?

[chris29]

J'ai le crayford OO à démultiplication mais tu peux demander à TS de t'en installer un autre, style leur marque TS qui est, parait-il très bien.

Quant au contact avec TS, en ce qui me concerne en tout cas, ce fut très très pro. Réponse aux mails dans la journée. Je n'ai pas vu une telle réactivité chez nos revendeurs français, même pami les meilleurs....

[pam-pg]

Salut Praden,

 

J'ai un 400 chinois que j'avais construit il y a quelques temps.

Puis j'ai acheté un 300 OO F/4 SPX L/6. Les images sont meilleures dans le 300.

 

Finalement après avoir revendu le 300 OO et foucaulté le 400 (c'est pas très joli, pas complétement à la loose) ça m'a convaincu de passer commande à Franck grière pour retoucher le 400 (Chose faite).

 

Je ne saurais que te conseiller l'OO.

 

J'avais pris un SPX et fabriqué moi-même la base dobson (meilleur équipement et moins cher chez TS) en plus tu peux le monter sur une équato.

 

http://www.webastro.net/upload/images/6546-1239988236.jpg

[Invité Praden22]

Salut Praden,

 

J'ai un 400 chinois que j'avais construit il y a quelques temps.

Puis j'ai acheté un 300 OO F/4 SPX L/6. Les images sont meilleures dans le 300.

 

Finalement après avoir revendu le 300 OO et foucaulté le 400 (c'est pas très joli, pas complétement à la loose) ça m'a convaincu de passer commande à Franck grière pour retoucher le 400 (Chose faite).

 

Je ne saurais que te conseiller l'OO.

 

J'avais pris un SPX et fabriqué moi-même la base dobson (meilleur équipement et moins cher chez TS) en plus tu peux le monter sur une équato.

 

http://www.webastro.net/upload/images/6546-1239988236.jpg

 

Chris,

j'ai remarqueé aussi que T.S. est tres rapide au niveau de leurs réponses, 2 mails de ma part il y une 20ene de jrs et réponse à chaque fois dans la journée ! A voir pour le p.o. ...

Sur le site d'Orion Uk, en miroirs seuls, la dif. de prix entre un lambda 6 à 10 coute environ 160livres (200€?)pour un de 250mm !

Mais le plus simple je pense est de les recontacter et d'en discuter avec eux !

 

pam-pg,

de mon coté, le choix maintenant est fait !

Cela sera un O.O. , mais bon le truc maintenant c'est :

- prendre de suite un dobson 250/1200 hilux L6 avec 1/10 et barillet 9 pts

- attendre un peu et s'offrir le meme avec L10 ? A savoir si la difference entre un L6 et L10 sera reellement visible (+200€)

- ou alors attendre fin d'année et plus d'argent et passer à un f300 f/d 4 sachant que je devrais encore faire évoluer ma gamme d'oculaire cause f/d4 !

 

Au fait, , me reste à la maison que ma valoche d'oculaires/accessoires et mes Bresser 10x50 !

 

D'un coup, je me sens tout dénudé !!! :be:

[Invité Praden22]

Petit mail hier soir chez T.S. pour leur demander des renseignements sur les lambda 1/10, voici leur réponse :

 

"Hello David,

 

It is theoretically possible to do this upgrade, but I definitely recommend not to:

- A 1/10 lambda telescope has a delivery time of at the very least 18 months in our experience, and it could well be more than that.

- The upgrade is not cheap.

- But most of all, it's simply not worth it! Under real-life conditions you simply can't see any difference in the image quality! Actually the RMS value usually is only minimally better than on the 1/6 optics. Please keep in mind that the PV value only states the maximum deviation from the optimum shape, but it does not at all mention where this deviation is or how much area it affects!"

 

La réponse est claire ... 18mois pour cette finition punaise !

 

Donc le modele en stock actuellement est probable pour moi (- les oculaires mais avec la démultiplication pour le p.o.) :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p656_Orion-Dobson-250mm-Oeffnung---1200mm-Brennweite.html

 

Un peu moin de 1200€ !

[jgricourt]

Juste une question bête, pourquoi s'adresser à TS et pas directement à OO qui est le fabricant et revendeur de ce matériel ?

[chris29]

Hello jgricourt

Pour répondre à ta question TS a souvent beaucoup de stock ce qui veut dire livraison quasi-immédiate.

Si tu t'adresses à OO, ils vont le fabriquer donc délai de quelques mois.

chris

[Invité Praden22]

Hello jgricourt

Pour répondre à ta question TS a souvent beaucoup de stock ce qui veut dire livraison quasi-immédiate.

Si tu t'adresses à OO, ils vont le fabriquer donc délai de quelques mois.

chris

 

Oui, tout à fait cela et des Orion Optics de 250/1200, ils en ont en stock actuellement !

 

Bon et bien, plus qu'à leur demander un devis final pour un O.O. de 10" sans les oculaires mais crayford 1/10 + transport ! Meme si je me pose toujour la question de l'utilité de ce dernier ???

[chris29]

Oui, tout à fait cela et des Orion Optics de 250/1200, ils en ont en stock actuellement !

 

Bon et bien, plus qu'à leur demander un devis final pour un O.O. de 10" sans les oculaires mais crayford 1/10 + transport ! Meme si je me pose toujour la question de l'utilité de ce dernier ???

Ah une petite info qui pourrait t'intéresser David.

J'ai retrouvé, dans la correspondance que j'ai eue avec Wolfgang Ransburg, que le crayford 1:10 était fourni d'origine car TS commercialise les versions Deluxe.(Chez OO pour chaque dobson, il y a 2 versions: la standard et la deluxe.

A revoir donc avec ton interlocuteur

chris

[Invité Praden22]

J'ai l'impression que cela a changé !

 

La version que commmercialise T.S. a un crayford "simple" mais barillet 9 pts (pour un 250 ?) et le lambda 1/6 + hilux, le crayford 1/10 est en option pour 50€ tout comme le frein de la monture 50€ aussi ...

 

Ils m'ont prévenu qu'il y a plusieurs semaines de délets pour ces 2 options donc je me dirige plutot vers la version "de base" qu'ils ont en stock, oculaires compris finalement (que -30€ si j'en veux pas) .

 

Globalement, plutot bien meme dans cette version, j'espere tout de meme que je ne regretterai pas le crayford 1/10 et un lambda supérieur !

 

Les personnes qui m'ont répondu par mails m'ont tout de meme ecrit qu'en visuel, un L 1/10 pas nécessaire tout comme la démultiplication !

A moin qu'ils veullent me diriger vers la version de leur site, point !!!

 

Bref, pour 1175€ livré, je pense que c'est pas mal du tout ?!?

 

Ah une petite info qui pourrait t'intéresser David.

J'ai retrouvé, dans la correspondance que j'ai eue avec Wolfgang Ransburg, que le crayford 1:10 était fourni d'origine car TS commercialise les versions Deluxe.(Chez OO pour chaque dobson, il y a 2 versions: la standard et la deluxe.

A revoir donc avec ton interlocuteur

chris

[pam-pg]

As-tu bien étudié la possibilité de prendre un SPX (tu aurais L/8 et le crayford 1:10), il faut complétéer avec les blocks,les tourillons et aussi le chercheur(env. + 150 Euros) puis tu te fais l'embase tout seul (il suffit d'être un tout petit peu bricoleur).

T'auras bien mieux pour pas plus cher en faisant ainsi.

C'est toi qui voit.

 

Quand au 300 OO pour info c'est une plûme. si tu veux plus gros que ça ne te fasse pas hésiter (reste le F/D).

 

A+

[Invité Praden22]

Mon choix du moment reste le 250 dans sa version Dobson, c'est vrai mais comme je bricole pas trop mal, comme tu le dis, il y a d'autres solutions !!!

 

Le 300, je ne pense pas mais bon ... meme si je n'ai plus rien pour l'instant pour observer (à par mes yeux et mes bresser , et c'est déjà pas mal:be:)

je veux prendre le temps de ma réflexion et suis pas à 15jrs pres !

 

As-tu bien étudié la possibilité de prendre un SPX (tu aurais L/8 et le crayford 1:10), il faut complétéer avec les blocks,les tourillons et aussi le chercheur(env. + 150 Euros) puis tu te fais l'embase tout seul (il suffit d'être un tout petit peu bricoleur).

T'auras bien mieux pour pas plus cher en faisant ainsi.

C'est toi qui voit.

 

Quand au 300 OO pour info c'est une plûme. si tu veux plus gros que ça ne te fasse pas hésiter (reste le F/D).

 

A+

[pam-pg]

Bonne réflexion.

En tout cas un conseil incontournable, si tu achètes (ou fabriques) l'embase, il te faudra acheter (ou faire) un système de frein (type variable friction brake OO).

 

A+.

[Poussin38]

(1) 250²=62500

(2) 300²=90000

 

(3) = (2)/(1) = 144% je pense que l'oeil verra la différence et noel n'est pas si loin, la rentrée va être chaude donc turbulente, ya que le ciel d'hiver qui compte en astro etc...

 

bon d'accord

 

 

n'empeche, pour une poignée d'€

[Invité Praden22]

Ben voui !

 

J'en reviens au titre de cette discution, O.O. de 250 hilux ou 305 chinois ? Voir meme dobson de 10" classic ?

 

Le probleme n'est pas la somme d'argent à mettre (du moin dans cette limite) mais moi et mon epouse avons une famille et dilapider "mes propres économies" dans du matériel astro est une chose et la vie de tous les jours une autre !

J'aime bien avoir un petit coussin d'amortissement (si imprévue)...

A 36ans, j'ai encore quelques bonnes années d'astronomie devant moi et donc le temps pour ca !

 

Mon petit garcon de 9mois passe avant et "son confort" surtout !

C'est peut etre le Papa qui parle là et pas l'astronome amateur mais j'aurai le temps pour cela plus tard, je veux dire, de m'offrir du bon matériel !

 

Des regrets d'avoir vendu mon 12" Orion ? Non, pas BCP car il est en train de faire le bonheur d'autres personnes pres de Rennes et de mon coté j'avais trop de regrets de ne pas pouvoir le transporter (oui c'est vrai j'aurai pu le bricoler pour mais bon, mon temps à la maison du moin apres ce qu'il me reste apres mes 60hrs/semaines, je veux les passer avec mon fils et ma femme) ...

 

L'Astro ? je vais me reprendre un 10" skywatcher px pour finir et vais attendre de reprendre plaisir à son usage, du visuel, sorties rapides, idem transport etc ...

 

Le revirement de situation peut paraitre brusque par rapport à mes intentions de départs mais en y réfléchissant, ma famille passe avant...

 

Depuis 2ans que je me suis remis à cette passion de toute une vie j'ai appris à ronger mon frein et ne pense pas renoncer à quoi que ce soit !

 

Chaque chose en son temps, le bon et beau matériel attendra un peu, mais du moment que la passion est là, tout demeure et c'est ce que je retiens !

 

MERCI à VOUS POUR VOS RéPONSES ET A TRES BIENTOT

 

(1) 250²=62500

(2) 300²=90000

 

(3) = (2)/(1) = 144% je pense que l'oeil verra la différence et noel n'est pas si loin, la rentrée va être chaude donc turbulente, ya que le ciel d'hiver qui compte en astro etc...

 

bon d'accord

 

 

n'empeche, pour une poignée d'€

[GéGé]

Pas d'ac avec Poussin!

 

250 OO > 300 chinois!