Cruel dilemme...

[dr@kula]

Maintenant que les présentations ont été faites, je vais vous exposer un problème qui hante mes nuits depuis bientôt un mois.

 

Je dispose actuellement d'un télescope ma foi plutôt correct qui prend la poussière chez mes parents par faute de place dans mon logement actuel. J'avais fait appel à vos lumières quand à la possibilité de motoriser la bestiole et nombre de solutions astucieuses m'ont été faites. Mais hélas, je me suis mis à cogiter et j'en suis venu à me demander si cela valait la peine que je m'escrime à motoriser un matériel que je ne pourrais manifestement pas stocker tant que je vivrais là où je suis ou valait-il mieux pas que j'investisse dans un autre, plus compact ?

 

En partant de là, je suis allé à la quête DU télescope léger, prenant le moins de place possible lors du rangement, facilement transportable et si possible automatisé (ça serait même mieux) et forcement je suis tombé sur les meade ETX 125 et autres Celestron nexstar ! Et je me suis dit c'est ça que je cherche !

Et c'est maintenant que je m'en remet à vous : D'après-vous, cela vaut-il la peine d'investir dans ce genre d'instrument ? La perte de 10cm de diamètre fait-elle beaucoup la différence ? (sachant que l'on est en train de comparer deux formules optiques différentes : SC/mak vs newton)

Je sais bien qu'il y a parmi vous des gens fervents détracteurs de genre d'instrument, mais compte tenu de tous ces critères énoncés, ai-je un autre choix qui m'aurait échappé ?

Tout en sachant bien que pour le prix d'un de ces joujoux, je pourrais me retrouver avec un bon gros dobson des familles (qu'il soit repliable ou non), mais à ce moment là, ma Gestionnaire du Plan d'Occupation des Sols perso va me faire les gros yeux...et pour m'initier à la photo, c'est pas ce qu'il y a de mieux

 

Bref, vous l'aurez compris, je me pose pas mal de questions et me retrouve empêtré dans un sac de nœuds...

[Frederic Jabet]

Mais un dobson de 250 serait il vraiment plus encombrant ?

Pas si sûr !

[Leimury]

Maintenant que les présentations ont été faites, je vais vous exposer un problème qui hante mes nuits depuis bientôt un mois.

 

Je dispose actuellement d'un télescope ma foi plutôt correct qui prend la poussière chez mes parents par faute de place dans mon logement actuel. J'avais fait appel à vos lumières quand à la possibilité de motoriser la bestiole et nombre de solutions astucieuses m'ont été faites. Mais hélas, je me suis mis à cogiter et j'en suis venu à me demander si cela valait la peine que je m'escrime à motoriser un matériel que je ne pourrais manifestement pas stocker tant que je vivrais là où je suis ou valait-il mieux pas que j'investisse dans un autre, plus compact ?

 

En partant de là, je suis allé à la quête DU télescope léger, prenant le moins de place possible lors du rangement, facilement transportable et si possible automatisé (ça serait même mieux) et forcement je suis tombé sur les meade ETX 125 et autres Celestron nexstar ! Et je me suis dit c'est ça que je cherche !

Et c'est maintenant que je m'en remet à vous : D'après-vous, cela vaut-il la peine d'investir dans ce genre d'instrument ? La perte de 10cm de diamètre fait-elle beaucoup la différence ? (sachant que l'on est en train de comparer deux formules optiques différentes : SC/mak vs newton)

Je sais bien qu'il y a parmi vous des gens fervents détracteurs de genre d'instrument, mais compte tenu de tous ces critères énoncés, ai-je un autre choix qui m'aurait échappé ?

Tout en sachant bien que pour le prix d'un de ces joujoux, je pourrais me retrouver avec un bon gros dobson des familles (qu'il soit repliable ou non), mais à ce moment là, ma Gestionnaire du Plan d'Occupation des Sols perso va me faire les gros yeux...et pour m'initier à la photo, c'est pas ce qu'il y a de mieux

 

Bref, vous l'aurez compris, je me pose pas mal de questions et me retrouve empêtré dans un sac de nœuds...

 

Bonjour,

 

A propos de la photo, les Nexstar et ETX ne conviennent qu'avec une table équatoriale assez chère.

Monture azimutale -> Rotation de champ.

Gamme initiation -> Manque de stabilité

La plupart des montures mono-bras permettent pas de pointer à plus de 50°.

-> Pas évident pour la Lyre ou le Cygne

 

A chaque fois que quelqu'un évoque l'encombrement, c'est pareil.

Dans 70% des posts il ne voit que le tube

J'imagine le gars avec un tout petit tube et deux malettes pleines de mousse...

Déjà rien que ça ça en prend de la place

L'encombrement, c'est l'ensemble, oculaires, accessoires, atlas, PC portable, lampe, outils de montage et réglage, énergie, protections (malette, cartons, sacoche) ...

Bref, tout ce qu'on emporte, pas seulement le tube

 

Un trépied replié prend vraiment pas de place.

Un tube posé verticalement, on peut pas dire que ce soit encombrant.

La monture, c'est pas bien gros non plus.

 

Monté, un nexstar ou un EQ prennent la même place au sol.

 

Mon 150/750, la monture, atlas, oculaires...

tiennent là dedans

 

On peut vraiment pas dire que ce soit énorme.

J'ai dégagé la vis qui depasse d'un des anneaux et j'ai pas une malette

mais une petite sacoche photo pour les accessoires (oculaire, barlow, laser de collim et filtres), sinon j'ai pas la place.

Je protège pas mon matériel contre les attaques nucléaires dans des trucs à la samsonite,

c'est moi qui l'emballe, le déballe et le transporte et je compte pas le balancer du haut d'un escalier.

 

Solution ?

Le sac de Sport Billy

 

Si vraiment l'encombrement est important, exit l'astrophoto.

La monture nécessaire, la ou les sources d'énergie et les nombreux accessoires prennent vraiment beaucoup de place.

-> Ben oui, les accessoires sont protégés et là l'encombrement monte vite.

 

Un dobson de 200, ça prend beaucoup moins de place au sol qu'un ETX équipé astrophoto

si tu rassemble tout ce que tu utilise dans le même emplacement et dans les packaging que tu utiliseras.

 

Bon ciel

[loicnasa]

Pour te le dire franchement...10cm de diamètre font une énorme différence. Sans compter que (si j'ai bien compris), le 254mm de chez tes parents à une formule optique newton, à rapport FD faible (vers les 5). Il est plus "ouvert". Tandis que le Maksutov ou SC on des formules optiques pronant un FD élevé (jusqu'à 13!), permettant d'atteindre de fort grossissement plus facilement, mais restreignant l'ouverture (instrument moins lumineux à diamètre égal). Bref, question observation, un 254 est LARGEMENT devant un ETX125. Question transport...un ETX est plus pratique...mais un 254 est (je trouve) encore relativement transportable.

En espérant t'avoir éclairé (je te montre la voie, à toi de choisir le chemin)

 

Loic

[dr@kula]

Bonjour,

 

A propos de la photo, les Nexstar et ETX ne conviennent qu'avec une table équatoriale assez chère.

Monture azimutale -> Rotation de champ.

 

Je comprends pas trop ton problème d'encombrement.

 

Un trépied replié prend vraiment pas de place.

Un tube, faut tout de même commencer à aller assez gros pour que ça tienne pas dans un cagibi.

Un tube posé verticalement, on peut pas dire que ce soit encombrant.

La monture, c'est pas bien gros non plus.

 

Monté, un nexstar ou un EQ prennent la même place au sol.

 

On peut vraiment pas dire que ce soit énorme.

 

Bon ciel

 

Donc, si je comprend bien, la position "équatoriale" que propose Meade sur son trépied dit "deluxe", c'est encore du flan bassement commercial ? (je suis rodé aux pubs tapageuses en première page dans la presse spécialisée )

 

Mon gros problème avec l'encombrement, c'est que je vit depuis 6 ans dans 38m², depuis j'en ai entassé des cochonneries

 

Mais un dobson de 250 serait il vraiment plus encombrant ?

Pas si sûr !

 

Je suis ouvert à toute argumentation capable de faire plier l'intransigeance de ma GPOSP Mais pour la photo, le mode azimutal, comme l'as dit Leimury, c'est bien mais pas top !

[dr@kula]

Pour te le dire franchement...10cm de diamètre font une énorme différence. Sans compter que (si j'ai bien compris), le 254mm de chez tes parents à une formule optique newton, à rapport FD faible (vers les 5). Il est plus "ouvert". Tandis que le Maksutov ou SC on des formules optiques pronant un FD élevé (jusqu'à 13!), permettant d'atteindre de fort grossissement plus facilement, mais restreignant l'ouverture (instrument moins lumineux à diamètre égal). Bref, question observation, un 254 est LARGEMENT devant un ETX125. Question transport...un ETX est plus pratique...mais un 254 est (je trouve) encore relativement transportable.

En espérant t'avoir éclairé (je te montre la voie, à toi de choisir le chemin)

 

Loic

 

Je dispose actuellement d'un Newton 135/720 sur une équatoriale non motorisée, ce qui occupe, une fois monté, environ un bon mètre carré, en extérieur, certes ce n'est pas gênant, dans un 38m², ça l'est un peu plus

A moins de trouver le moyen de stocker le matos à divers endroits de l'appart...

[Leimury]

Je dispose actuellement d'un Newton 135/720 sur une équatoriale non motorisée, ce qui occupe, une fois monté, environ un bon mètre carré, en extérieur, certes ce n'est pas gênant, dans un 38m², ça l'est un peu plus

A moins de trouver le moyen de stocker le matos à divers endroits de l'appart...

 

Dans le chariot à tata avec des sangles autour.

Juste prévoir un bidule autour du tube pour éviter de le rayer et un truc mou au fond.

Tu l'utilise pas à l'intérieur de toute façon.

Il sera tout de suite prêt au départ.

Il prendra pas plus de superficie qu'une veste accrochée derrière une porte.

 

Divers endroits, ça les brise assez vite quant tu rassemble tout pour une sortie.

Pas mal aussi pour être sur d'oublier un truc .

 

Bon ciel

[dr@kula]

Divers endroits, ça les brise assez vite quant tu rassemble tout pour une sortie.

Pas mal aussi pour être sur d'oublier un truc .

 

Bon ciel

 

Genre un des trois pieds, la base la monture ou carrément le tube ?

 

Donc pour les ETX 125 et autres NexStar 5 ou 6, on oublie ?

[ghim31]

Le dob, tu peux en faire une table basse entre 2 observations!

[cémoi]

Donc, si je comprend bien, la position "équatoriale" que propose Meade sur son trépied dit "deluxe", c'est encore du flan bassement commercial ?

 

!!!! Bin non.. Leimury parle à tord d'un scope qu'il n'a visiblement jamais eu entre les mains ni utilisé.

Le trépied "#884 Deluxe Field Tripod" se transforme en équatorial en relevant simplement une petite tablette à la latitude du lieu d'observation.

C'est simplissime et ça marche parfaitement. L'ETX125 dispose dans sa version de base d'une monture équatoriale.

[dr@kula]

!!!! Bin non.. Leimury parle à tord d'un scope qu'il n'a visiblement jamais eu entre les mains ni utilisé.

Le trépied "#884 Deluxe Field Tripod" se transforme en équatorial en relevant simplement une petite tablette à la latitude du lieu d'observation.

C'est simplissime et ça marche parfaitement. L'ETX125 dispose dans sa version de base d'une monture équatoriale.

 

Oui ça j'avais vu, mais ma question, c'était plutôt de savoir si c'est réellement utilisable sur le terrain pour de la photo ou si c'est du flan. Par exemple, j'ai lu quelque part, je ne sais plus où, que la tablette en question avait tendance à glisser au fur et à mesure, mais bon je me méfie des "on dit"

[cémoi]

j'ai lu quelque part, je ne sais plus où, que la tablette en question avait tendance à glisser au fur et à mesure, mais bon je me méfie des "on dit"

 

Comme je le dis plus haut, "C'est simplissime et ça marche parfaitement."

J'ai utilisé un etx90 pendant plusieurs années (je l'ai encore !) et la tablette n'a jamais glissé. .

 

Le mode azimutal rend l'utilisation du goto moins précise. Je l'ai donc toujours utilisé en mode équatorial.

C'est un instrument qui est bien conçu pour une initiation à la photo lune/planètes avec une webcam.

 

:D

[vincent.becker]

Tandis que le Maksutov ou SC on des formules optiques pronant un FD élevé (jusqu'à 13!), permettant d'atteindre de fort grossissement plus facilement, mais restreignant l'ouverture (instrument moins lumineux à diamètre égal).

 

Non, en visuel la luminosité n'est pas liée au f/D. C'est en photo que c'est valable. Mais l'ETX125 sera en effet largement à la traîne du Dobson en visuel, c'est rien de le dire. Avec un dimaètre double es objets y seront 4 fois plus lumineux.

[dr@kula]

Comme je le dis plus haut, "C'est simplissime et ça marche parfaitement."

J'ai utilisé un etx90 pendant plusieurs années (je l'ai encore !) et la tablette n'a jamais glissé. .

 

Le mode azimutal rend l'utilisation du goto moins précise. Je l'ai donc toujours utilisé en mode équatorial.

C'est un instrument qui est bien conçu pour une initiation à la photo lune/planètes avec une webcam.

 

:D

 

Ah merci cémoi, c'est ça que je voulais savoir !

 

Et compte tenu des critères compacité, poids, encombrement, automatisme, je me suis naturellement dirigé vers ce type d'instrument...Je voulais juste avoir la confirmation que compte tenu du prix, j'en aurais pour mon argent (tout en sachant que je passerais de mon newton de 135mm à un MAK 125mm ...)

 

Je ne compte pas rivaliser avec le VLT ou Hubble, juste apprendre les bases de la photo...

[pascvale13]

Ah merci cémoi, c'est ça que je voulais savoir !

 

Et compte tenu des critères compacité, poids, encombrement, automatisme, je me suis naturellement dirigé vers ce type d'instrument...Je voulais juste avoir la confirmation que compte tenu du prix, j'en aurais pour mon argent (tout en sachant que je passerais de mon newton de 135mm à un MAK 125mm ...)

 

Je ne compte pas rivaliser avec le VLT ou Hubble, juste apprendre les bases de la photo...

 

Salut Dr@kula,

L'ETX 125 est un bon télescope, mais pas top pour la photo sauf pour le planétaire !

Ses qualités, ben tout ce que tu as pu lire plus haut !

Ses défauts, un système de pignon roue dentée inrèglable et surtout si l'ETX pointe au Zénith,

ton imageur fixé sur la partie arrière du flip miror intégré risque de buter sur la monture:(, il doit y avoir à peine 4 cm)

Je ne connais pas ton imageur (APN ou webcam), mais je te conseille de vérifier au magasin!

Bien cordialement

Pascal

[dr@kula]

Salut Dr@kula,

Ses défauts, un système de pignon roue dentée inrèglable et surtout si l'ETX pointe au Zénith,

ton imageur fixé sur la partie arrière du flip miror intégré risque de buter sur la monture:(, il doit y avoir à peine 4 cm)

Je ne connais pas ton imageur (APN ou webcam), mais je te conseille de vérifier au magasin!

Bien cordialement

Pascal

 

Tu fais bien de souligner ces 2 points, la précision de pointage permet de pousser jusqu'à quel temps de pose ?

Pour ce problème d'accès aux objets au zénith, il ne serait pas en partie réglé avec le mode équatorial ? Je compte m'initier à la photo avec un canon EOS 350D (APN donc) et effectivement une fois le raccord photo (pour les photos au foyer) monté, les objets du zénith ne seront pas accessibles en mode altazimutal, de ce côté là, la monture des NexStar est mieux pensée.

 

Mais bon, comme dit plus haut, la photo c'est qu'en equato !

[cémoi]

si l'ETX pointe au Zénith,

ton imageur fixé sur la partie arrière du flip miror intégré risque de buter sur la monture:(, il doit y avoir à peine 4 cm)

 

Bonne remarque, mais voilà une raison de plus pour l'utiliser en mode équatorial. La monture n'est plus à plat, et la photo au zénith par la sortie arrière (à la webcam) n'est plus un problème, ça passe !!

[cémoi]

Pour ce problème d'accès aux objets au zénith, il ne serait pas en partie réglé avec le mode équatorial ?

 

Tu as trouvé..

 

Après, il faut voir si la place est suffisante sur le 125 pour un boitier reflex... Sur l'etx90, c'est certain, un reflex ne passe pas, et il est aussi bien trop lourd pour la monture.. Un reflex en Piggy back en revanche, c'est limite question poids, mais ça passe.. (toujours sur le 90)

[pascvale13]

Je regrette mais pour la photo Ciel Profond avec un APN...

 

Un ETX 125 c'est de la daubasse !!!

Rien que le rapport F/D de 15

 

http://www.astronome.fr/produit-telescope-meade-etx125pe-tube-bleu-670.html

 

Surtout à 1100 euros!!!!

 

On peux pas l'équilibré, donc un mauvais suivi, si il suit 30 s se sera le bout du monde

L'autoguidage en mode Meade sur un Altaz:bang:

Laissez moi rire !!!

 

De plus je suis sur que l'APN ne passera même en mode équatorial (tout juste une DSI)!

Si un des moteurs ne claques pas juste après la garantie!!!!!!!

 

 

Dr@cula, tu veux faire de la photo

Pour 1100 euros,

Tu prends une HEQ5 goto (sans la raquette) & une bonne vielle ED 80, ou bien encore le 150/750 modifié pour la photo, ou bien encore un téléobjectif minimun 200 mm !

 

Sinon les valeurs sure en occase SPDX et Taka, voire une EQ5 si go to!

 

Promène-toi sur les sites d'astrophotographes et regarde le matos!

C'est très rare les ETX 125

 

Cordialement

Pascal

 

PS, je dis ça pour que tu éviter de griller 1100 roros inutilement!

L'ETX est un concept Américain, un télescope super pour épater les amis autours du barbecue, bon en visuel, bon en planétaire, exécrable en CP

[dr@kula]

Je regrette mais pour la photo Ciel Profond avec un APN...

 

Un ETX 125 c'est de la daubasse !!!

Rien que le rapport F/D de 15

 

Surtout à 1100 euros!!!!

 

PS, je dis ça pour que tu éviter de griller 1100 roros inutilement!

 

Oui de toute façon je suis pas pressé à la minute, et vu les sommes en jeu, il vaut mieux y réfléchir à deux fois quitte à pas en dormir la nuit

c'est bien ça le problème, claquer plus de 1000€ dans du matos que je peux potentiellement regretter...

 

Quitte à claquer plus de 1000 roros, autant pousser un peu et investir carrément dans un C8 XLT, mais va me falloir optimiser la place dans l'appart' et aussi négocier très dur avec ma gestionnaire du plan d'occupation des sols...

L'ETX est un concept Américain, un télescope super pour épater les amis autours du barbecue, bon en visuel, bon en planétaire, exécrable en CP

Je vois le genre

[pascvale13]

Il ne faut pas voir le matos dans sa configuration sur le terrain, c'est à dire tout monté!!!

 

Je comprend ton problème de place mais sache que tout mon matos tient dans deux valises

Une grande et une moyenne, reste le trépied!

 

Tu peux placer tout ton matos dans des valises sous le lit....

 

Pour le C8 XLT de quelles config tu parle altaz, équatoriale ?

La CG5 pour un C8 sera limite pour l'autoguidage, brigue l'EQ6 goto!

Cordialement

Pascal

[dr@kula]

 

Pour le C8 XLT de quelles config tu parle altaz, équatoriale ?

La CG5 pour un C8 sera limite pour l'autoguidage, brigue l'EQ6 goto!

Cordialement

Pascal

Je parlais du C8 sur CG5 effectivement. La CG5, c'est l'équivalent de la HeQ5 non ? Je pense que pour un début, ca sera suffisant je pense dans la mesure ou je ne souhaite pas me consacrer à fond dans l'imagerie, je dirais même 60/40% en faveur du visuel. Sachant qu'un C8 sur CG5 se trouve dans les 1500€ et j'explose mon budget !

[pascvale13]

Bien sur il ne faut pas placer la barre trop haut!

Avec un bon réglage de la VSF, sans autoguidage, tu devrais espéré des poses de 60 s, avec 20 % de dechets ce qui n'est pas mal!

Enfin tu est mieux parti avec ton C8 XLT, qu'avec un ETX 125

Ca j'en suis sur!

Bon ciel

Pascal