Trouver un mirroir

[MEKANIK]

Bonjour à vous !!

 

Je posséde un newton 114/900 et une petite lunette dont "j'ai fait le tour".

 

Je souhaite découvrir le ciel profond et n'ayant pas beaucoup de sous, j'envisage de fabriquer un Dobson.

Ou peut on trouver des mirroirs (200/300 mm)? Je ne me sent pas capable de le fabriquer. Idem pour le secondaire.

 

Merci à tous et bonne journée.

[dorches]

Bonjour à vous !!

 

Je posséde un newton 114/900 et une petite lunette dont "j'ai fait le tour".

 

Je souhaite découvrir le ciel profond et n'ayant pas beaucoup de sous, j'envisage de fabriquer un Dobson.

Ou peut on trouver des mirroirs (200/300 mm)? Je ne me sent pas capable de le fabriquer. Idem pour le secondaire.

 

Merci à tous et bonne journée.

Tout ce que je sais : des miroirs ont en trouve pas

Par contre on peut les acheter !!

 

 

Plus sérieusement, tout va dépendre de ton budget... Ça peut monter très haut ou au contraire rester raisonnable... Donc renseignes-nous la dessus.

Moi non plus je ne me sens pas capable de me lancer dans la fabrication d'un miroir, sauf si je suis accompagné d'une personne l'ayant déjà fait .

Sinon bravo pour ton initiative de la construction d'un dobson .

[Leimury]

Bonjour à vous !!

 

Je posséde un newton 114/900 et une petite lunette dont "j'ai fait le tour".

 

Je souhaite découvrir le ciel profond et n'ayant pas beaucoup de sous, j'envisage de fabriquer un Dobson.

Ou peut on trouver des mirroirs (200/300 mm)? Je ne me sent pas capable de le fabriquer. Idem pour le secondaire.

 

Merci à tous et bonne journée.

 

Bonjour,

 

Fabriquer un dobson juste à partir des miroirs te coutera surement plus cher qu'un dobson Kepler ou GSO tout fait.

Ce qui est assez dur à fabriquer:

Le Porte oculaire

Les oculaires

Le chercheur

 

Pour 390E, tu as un dobson de 200 très bien équipé.

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01020000&ref=KP003&itemType=2

 

Pour les miroirs, tu as Optique unterlinden ou la Maison de l'astronomie pour pas cher.

http://www.maison-astronomie.com/accessoires-1/miroirs-et-optiques-seules-179/

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=05030700&ref=KP021&itemType=2

 

Un primaire et secondaire de 200 à F/D de 6, c'est déjà 250E.

Un PO tu peux compter 50E, tu trouveras pas en dessous.

2 oculaires 30 et 15 grand champ, tu dépasse les 100E et là tu n'as toujours pas de chercheur.

Tu dépasse déjà les 390E sans avoir rien compté pour les matériaux pour la base, le tube, l'araignée, le support du primaire.

 

Achète un scope tout fait, c'est moins cher.

 

Bon ciel

[dorches]

Effectivement j'avais lu un peu trop vite son message.

Donc pas mieux que Leimury, juste préciser que fabriquer un dobson peut être très intéressant et plaisant !

[CoreDump]

Achète un scope tout fait, c'est moins cher.

 

Si on reste dans le dobson a tube plein et rocker en carton, c'est vrai. Dès que l'on tape dans un vrai télescope , c'est plus le même prix

 

Ceci dit, c'est plus intéressant d'acheter un dob tout fait pour le phagocyter.

[fgl208]

Sinon, y a le fameux hubble optics d'ebay (on trouve qq astrams qui les utilisent sur ce forum)

Pas cher, bon service et communication du vendeur.

Particulièrement intéressant.

http://shop.ebay.fr/hubbleoptics/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=

 

++

[fvb]

Ceci dit, c'est plus intéressant d'acheter un dob tout fait pour le phagocyter.

 

J'allais conseiller la même chose : acheter un télescope le moins cher possible pour récupérer les miroirs, l'araignée, le PO, éventuellement le barillet... et refaire le reste en beau, léger, transportable et efficace.

[Pinocchio]

Achète un XT10 ou un XT12 d'occasion ! Rien à retoucher pour débuter, 600 à 700 euros de budget maxi pour un XT12, raquette Intelliscope, miroir primaire à lamda / 6 PTV, que demander de plus ? Tu verras après pour l'améliorer (changement de PO).

 

Pinocchio

[MEKANIK]

 

Merci à tous pour toutes ces pistes : je vais tourner tout cela dans ma tête en regardant le ciel ...

 

C'est vrai que le dob tout fait ne revient pas tellement + cher

 

Un XT 12 d'occasion c'est cool

 

Encore merci et bon ciel à tous

[dimi]

Attention !

 

Un dob tout fait, c'est aussi un miroir chinois industriel... On ne sait pas trop sur quoi on tombe...

 

 

J'ai été assez séduit par ces fournisseurs qui proposent un coating hilux, drôlement important pour capter + de lumière

http://www.orionoptics.co.uk/ (un 300mm + secondaire de 63mm inclus pour 670€ !)

http://www.mirro-sphere.com/

 

Voir plus d'infos sur le coating hilux ici :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=41510&highlight=r%E9flectivit%E9

 

'Reste' plus qu'à assembler du bois, de la colle et à passer un peu de temps à étudier la question du bricolage... Ma p'tite sélection perso :

La plus belle réalisation

http://www.stathis-firstlight.de/atm/kyklopas_mechaniceng.htm

La plus simple à mettre en oeuvre (pour les doubles mains gauchescomme moi)

http://www.biophysik.uni-freiburg.de/Reiner/ATM/14_Zoll/14_bauen_e.html

Une réalisation très belle, très soignée

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=35401

Des idées très ingénieuses

http://syncopatte.blog4ever.com/blog/lirarticle-126514-616234.html

http://syncopatte.blog4ever.com/blog/lirarticle-126514-1162307.html

Une référence en transportabilité

http://astrosurf.com/magnitude78/Strock-250/T250_Fabrication.html

Les réalisations d’un professionnel

http://dobson.2005.googlepages.com/

Un Dobson de 110cm ! Impressionnant.

http://www.cruxis.com/

Le site le plus complet et pointu sur la conception d’un Dobson, ainsi que de nombreux exemples

http://www.astrosurf.com/altaz/

 

A+

[Pinocchio]

Attention !

 

Un dob tout fait, c'est aussi un miroir chinois industriel... On ne sait pas trop sur quoi on tombe...

 

 

Tout à fait : c'est chinois et c'est pour ça que c'est moins cher. C'est pas pour ça que c'est forcément de la m... J'en possède un : passé au Foucault chez Mirrosphère, il est à L/6 avec un état de surface convenable pour le visuel. Franck a vu passer d'autres primaires de XT12, il n'a jamais trouvé de bouze (s'il en avait trouvé il m'en aurait forcément parlé !). Ce qui n'est pas le cas avec d'autres fabrications chinoises. A croire que chez Orion, ils ont quand même des contraintes de fabrication convenables ! Et puis tous ceux qui en ont n'ont pas l'air de s'en plaindre ?

 

Pinocchio

[sost]

Salut, je m'incruste sur le post parce que moi aussi je me verrai bien avec un dobson mais je n'ai pas la possibilité de tailler un miroir.

Au départ je tablai sur un 300mm qui semble le meilleur compromis transportabilité diamètre. Dans mon budget je regardai un gso pour récupérer les miroirs, po, araignée ( qui me parait complexe à fabriquer )et pourquoi pas barillet ( la aussi assez dur à fabriquer ) pour obtenir un truc dans ce genre :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=50374

Celui là il me fait vraiment rêver.....

Toutefois il semblerait que ce soit la loterie pour les miroirs chez gso, je regarde du côté de orion optcs, les xt 12 ont du lambda /4 mais on paye l'aide au pointage qui ne m'interresse pas plus que ça ( est-il adaptable sur un dobson perso d'ailleurs ? ). Aprés il y a les miroirs tout seul ou l'on peut se taper du lambda /6 hilux mais en 250.

 

La qualité de ce dernier vaut-elle de rester sur un 250 par rapport à un 300 ?

 

Ayant un sc8" ne serai-je pas déçu par cette petite prise de diamètre ?

 

En 250 on peut tabler sur un strock, mais certaine pièce me semble complexe pour moi qui suit tout seul ( araignée, barillet ) et perso je ne suis pas intéressai par le format bagage cabine. Et il faut rajouter le prix d'un po, on n'a pas d'oculaires contrairement à l'option gso.

 

Comme le budget sera serré, 700 euros max pour tout ce qui n'est pas matière de bricolage, je ne sais pas vers quelle option me tourner.

 

Certain d'entre vous ont-ils déjà réfléchi à ce genre de choix ?

Merci.

[Leimury]

Salut, je m'incruste sur le post parce que moi aussi je me verrai bien avec un dobson mais je n'ai pas la possibilité de tailler un miroir.

Au départ je tablai sur un 300mm qui semble le meilleur compromis transportabilité diamètre. Dans mon budget je regardai un gso pour récupérer les miroirs, po, araignée ( qui me parait complexe à fabriquer )et pourquoi pas barillet ( la aussi assez dur à fabriquer ) pour obtenir un truc dans ce genre :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=50374

Celui là il me fait vraiment rêver.....

Toutefois il semblerait que ce soit la loterie pour les miroirs chez gso, je regarde du côté de orion optcs, les xt 12 ont du lambda /4 mais on paye l'aide au pointage qui ne m'interresse pas plus que ça ( est-il adaptable sur un dobson perso d'ailleurs ? ). Aprés il y a les miroirs tout seul ou l'on peut se taper du lambda /6 hilux mais en 250.

 

La qualité de ce dernier vaut-elle de rester sur un 250 par rapport à un 300 ?

 

Ayant un sc8" ne serai-je pas déçu par cette petite prise de diamètre ?

 

En 250 on peut tabler sur un strock, mais certaine pièce me semble complexe pour moi qui suit tout seul ( araignée, barillet ) et perso je ne suis pas intéressai par le format bagage cabine. Et il faut rajouter le prix d'un po, on n'a pas d'oculaires contrairement à l'option gso.

 

Comme le budget sera serré, 700 euros max pour tout ce qui n'est pas matière de bricolage, je ne sais pas vers quelle option me tourner.

 

Certain d'entre vous ont-ils déjà réfléchi à ce genre de choix ?

Merci.

 

Bonjour,

 

Tu confond Orion et Orion optics.

 

Orion, ce sont les XTi avec aide au pointage mais pas de garantie affichée sur le miroir.

C'est du bon scope de grande série.

 

Orion optics, c'est anglais et ils peuvent te fournir uniquement les miroirs si c'est ce que tu cherches.

http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsultragrade.html

Orion optics, c'est du haut de gamme bien plus cher que Orion, Celestron ou Skywatcher.

 

Pour 700E, si vraiment tu veux te faire un 300, y'a que GSO qui pourra te fournir ce que tu cherches.

 

Enfin, mieux vaut apprendre à faire un test sur étoiles.

Arrivé à un certain prix d'instrument, il faut avoir un minimum de connaissances pour tester l'optique.

Le délai de rétractation, c'est très bien pour les miroirs pourris

 

Bon ciel

[sost]

Merci pour la précision sur orion et orion optic.

Intéressant aussi l'histoire du délai de rétractation, mais dans ce cas il faut construire toute la structure et commandé les mirroirs pendant une période de beau temps !!!

Le pb reste entier entre un 300 venant de gso avec pas mal d'accessoire reutilisable ou un 250 de qualité avec beaucoup plus à fabriquer.

Question : La qualité d'un mirroir hilux à l/6 en 250 sera un plus par rapport à mon sc8", et pas trop en retrait d'un 300 bas de gamme ???

[Leimury]

Merci pour la précision sur orion et orion optic.

Intéressant aussi l'histoire du délai de rétractation, mais dans ce cas il faut construire toute la structure et commandé les mirroirs pendant une période de beau temps !!!

Le pb reste entier entre un 300 venant de gso avec pas mal d'accessoire reutilisable ou un 250 de qualité avec beaucoup plus à fabriquer.

Question : La qualité d'un mirroir hilux à l/6 en 250 sera un plus par rapport à mon sc8", et pas trop en retrait d'un 300 bas de gamme ???

 

Bonjour,

 

Une étoile artificielle, ça coute 80E

On en trouve pour 20E chez HubbleOptics.

 

Le délai de rétractation, c'est évidement si on prend le GSO tout fait.

 

20E ou même 80 pour pouvoir faire un test sur étoile de l'optique à réception.

Quant le scope vaut près de 1000E ou plus, c'est pas grand chose pour éviter une daube.

Avec un oculaire de Ronchy à 50E, on est vraiment sur d'éviter les grosses daubes.

 

Pour Orion optics, leur L/x est mesuré dans le rouge.

Un L/6 sur leur site est en fait un L/4 en mesure standard (dans le jaune).

 

Mieux, tu as Mirroshpère.

Là c'est du L/11 mini.

http://www.mirro-sphere.com/Accueil.htm

 

Bon ciel

[sost]

1240 euros pour un 250+secondaire+hilux

il faut vraiment que la différence se voit....reste à economiser.

[serge vieillard]

salut,

 

ton choix de départ est une belle aventure !

acheter un miroir,et faire faire le reste a sa convenance.

Les miroirs,

on en trouve à pas cher sur Ebay, en en ayant pour son argent. Les autres pistes ont été citées mais j'insiste juste sur la qulité de nos rares artisans. 1- c'est pas du caca, 2- ça les fait vivre, 3- ce qui en retour nous permet d'accéder à de bons services.

A ce jour, il ne reste sur le territoire que Mirosphère et personne ne s'est jamais plaind de ses réalisations.

L'intéret d'une rélisation perso est multiple : le plaisir de faire quelque chose de ses mains, de s'appliquer, de comprendre, mais aussi de faire son propre cahier des charges afin d'y répondre au mieux.

EN effet, les seuls achats complémentaires se réduisent au PO, au secondaire, certainement au chercheur, bien évidemment aux oculaires (bienque de nombreux amateurs réalisent eux-même quasiment tous ces accessoires, sauf les oculaires).

L'option d'un truc du commerce qu'on transformera dans le temps est aussi un excellent choix.

Bon courage, la démarche est louable.

 

Serge

[sost]

Je ne doute pas de la qualité des miroirs de mirrosphere et je ne doute pas du plaisir que doit procurer un instrument unique mais trois choses me posent pb :

1-entre lambda /4 et /11 mini la différence se voit-elle sur le ciel ?

2-la qualité d'un 250 l/11 hilux en montage dobson soigné ( le plus que je peux ) sera-t-elle sufisante pour me faire apprécier l'effort financier ( pas celui de fabriquer qui fait parti du plaisir ) par rapport à mon sc8", et pas regretter un montage sur la base d'une optique 300 gso

3-combien de temps faut-il compter pour être prêt à observer avec un strock ou un dobson comme celui là : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=42859&page=2 :wub:

Sachant qu'il me faut une bonne heure pour tout mettre en place et avoir une mise en temperature acceptable à l'heure actuelle.

Merci.

[vincent.becker]

1-entre lambda /4 et /11 mini la différence se voit-elle sur le ciel ?

 

Y'a pas que les lambda dans la vie Il y a l'état de surface aussi. Les miroirs industirls ont tout un ts de défauts de surface qui conduisent à une diffusion de la lumière que n'ont pas les miroirs d'artisan, d'où un contraste supérieur.

 

En qualité d'image pure, ça se verra surtout par les très bonnes nuits à fort grossissement.

 

2-la qualité d'un 250 l/11 hilux en montage dobson soigné ( le plus que je peux ) sera-t-elle sufisante pour me faire apprécier l'effort financier ( pas celui de fabriquer qui fait parti du plaisir ) par rapport à mon sc8", et pas regretter un montage sur la base d'une optique 300 gso

 

De 250 à 300, la différence en luminosité n'est pas grande. Par contre, entre un 250 mirro sphère et un 300 GSO, la différence à l'oculaire va à mon avis être assez nette sans jeu de mots.

 

Par rapport à un C8, tu auras a priori plus de contraste car tu auras une obstruction inférieure, ainsi que plus de lumière (mais entre 200 et 250mm ça ne va pas être le jour et la nuit).

 

3-combien de temps faut-il compter pour être prêt à observer avec un strock ou un dobson comme celui là : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=42859&page=2 :wub:

Sachant qu'il me faut une bonne heure pour tout mettre en place et avoir une mise en temperature acceptable à l'heure actuelle.

Merci.

 

Ca dépend de la conception de ton télescope, de sa facilité de montage, et du degré de démontage au rangement

 

Sur mon télescope de voyage, je ne le démonte que très partiellement entre deux observations et ne le démonte entièrement que pour l'emmener en vacances. Le temps de montage entre tout rangé et prêt à observer est d'environ 5 minutes. Moins d'une minute s'il n'est que partiellement démonté: tension des cordes et collimation.

 

Ensuite, c'est la mise en température, là c'est incomrpessible quelle que soit la formule.

[serge vieillard]

tes questions sont pertinantes, bien évidement.

 

Mais comme le dit Vincent, entre un truc de série du commerce et une p'tite optique de Franck, il y a de sérieuses différences. La douceur de la surface, la qualité du polis, le soin a combattre un bord rabattu, d'avoir un Strell de course, etc... creusent l'écart. Même si chaque critère n'est -semble-t-il - pas flagrant aux yeux de tous, c'est lors d'observations pointues qu'on fera la différence. Sans relancer les lourds débats des topics précédents, le monde galactique à une toute autre geule entre 200 et 250, de même quand on arrive à 400. Le poli fait gagner une précieuse péche, augmente le contraste. Le plus visible, ce qui saute au yeux de prime abord : les vilains halos autours des planètes. mais plus pernicieusment, la perte de détails noyés dans cette diffusion, tant en planétaire, qu'en ciel profond. Ainsi, des extensions peuvent litéralement disparaitre avec un truc assez rugueux. Quant au lambda il ne fait pas tout, comme démontré. Mais entre L/4 et L/10, il y a un véritable monde.

Ensuite, c'est l'intéret qu'on porte à la chose, la vision qu'on a des belles lois du marché et au final, le champ amer de nos porte-monaie.

Cela étant, on peut être tout a fait content d'un truc bas de gamme à pas cher. Mais dans ce cas, je privilégie un diamètre maximum. Notre T400 à L/2 m'a donné de bien beaux souvenirs, en tous cas les premières belles images du ciel profond. De plus, un miroir comme ça rend moins timide, plus audacieux en terme d'usage. Ce télescope a ainsi bourlingué dans les pires endroits, pris l'avion, trimballer en 4x4 sur des milliers de km de pistes défoncées, sans trop d'état d'ame. Et même quand il s'est ébrécher suite à ces doux traitements, le pincement au coeur a été relativement supportable. (c'est une option que je n'imagine pas un seul instant sur celui que j'ai poli avec mes petits doigts).C'est un argument a considérer.

 

le temps,

nos T250 se montent pépère en 10 mn dans le noir complet (on connais bien l'instrument dans le noir vu qu'on l'a fabrioqué dans ses moindres détails, chaque vis est connue), la mise ne température est bonne en 30mn, parfaite en 1h.

Le tout est plié en moins de 10 mn, propre et tranquille.

 

Serge