Telescope pour mon fils à fond dedans !

[Steph83]

Bonsoir,

J'ai passé une bonne partie de la journée à feuilletter le forum afin de trouver un maximum de réponses, j'ai été servi et j'ai bien lu vos conseils.

 

Cependant j'ai une question qui je crois n'as pas encore été posé

 

Je suis passionné par l'astronomie depuis mes 12 ans, j'ai débuté avec un ami sur un bon vieux paralux en 114. On était tellement dedans qu'on s'est donné un nom: Les Squatters du Ciel

 

J'ai dut lâcher un peu l'astronomie cause de temps et d'argent.

 

J'ai offert il y a un peu plus d'une semaine à mon fils de 12 ans son premier livre astro et sa carte géante du ciel avec le planétarium. L'est à fond dedans le gosse :D Me pose plein de questions !

 

Du coup cela a ravivé en moi la flamme de l'astro et je compte investir dans un telescope prochainement. Mon fils désire faire du planétaires et du cp.

 

Bon à la base c'était du cp au vu de toute les photos dans les magazines, mais après lui avoir dit que les couleurs des galaxies et autres n'étaient pas comme ça avec des yeux, je lui est expliqué qu'en faite on voit quasiment qu'en noir et blanc si l'on ne prend pas de photo.

 

Bref. En gros, je recherche un appareil qui puisse faire du bon planétaire et du cp. Que le gamin puisse voir de bonnes images des planètes et Lune bien sûr, mais qu'en parallèle il puisse venir me dire: "waouh, j'ai observé une nébuleuse!! Bon pas en couleur comme sur les photos, mais j'ai vu une nébuleuse!" Vous voyez le genre?

 

Donc maintenant je suis sur une hésitation.

 

Un 150/1200 sur EQ3 de chez SW ou bien un 130/900 de chez SW sur EQ2 ?

 

J'avais pensé pour un 130/650 de chez SW ou idem chez Celestron, mais j'ai lu vos différents avis sur le forum concernant le 130/650 et on va dire qu'il en ressort du négatif.

 

Mon fils étant à fond dans cette nouvelle passion, j'aimerais lui offrir un bon produit pour qu'il puisse s'adonner à fond et puis bah en même temps que j'en profite aussi

 

Budget: dans les 300 euros, maintenant si une boutique m'offre le choix de payer en 3 ou 5 fois....je peut augmenter mon prix

 

J'ai fait un tour sur perret, unterlinden, galiléo, astroshop, etc. Je n'ai vu nul part mention de paiement en plusieurs fois.

 

Et sur Ebay....a part Seben et ses produits qui craignent.....à 400 euros le 200mm de diamètre motorisé avec cam, raquette, adapteur VGA, flux gravitationnel inversé, DC inverter en mode poussé, synthèse en B40 hydraulique, autoguidage par gps, lecteur dvd et mp3, bah y a rien ! Cette marque prend 3 pages à elle toute seule !! Beurk !

 

Merci pour vos réponses

Stephane

[Brakbabord]

Salut,

 

Pour ton budget de 300€, il y a une section idéale: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17790

 

Il faut voir où est-ce que vous vous en servirez, est-ce qu'il devra être déplacé, etc..

[naruto_nimpocho]

bonsoir, l'astronome fait du paiement en plusieurs fois, lors de mon achat du 114/900 sky optic à 375€ il y a 5 ans ils m'avais fait du 4x sans fraiis, maintenant, je suis allé les voir direct au magasin et je suis de la région mais le mieux est d'appeler les magasins pour savoir !

 

sinon je vois que c'est l'équatoriale qui l'emporte (as tu regardé du côté des dobson ?) le150/750 à ~450€ chez l'astronome et 370€ chez optique unterlinden (frais de port gratuits qui plus est !) et 328€ chez optique perret (qui dit mieux ??? ) vaut le détour, très bon instrument pour qui veut débuter et s'éclater longtemps !

 

sinon dobson gso 200/1200 390€ chez optique unterlinden ! très intéressant si la photo ne t'intéresse pas et que le suivi sans moteur ne te dérange pas, mais ça c'est affaire de goût !

 

voila voila

[Invité anonyme65454]

Salut Steph, t'es du Var?

['Bruno]

Pour un enfant de douze ans, je verrais bien un Dobson 150/1200. La monture équatoriale est quand même un peu compliquée et il y a un risque d'esquinter quelque chose (cela dit, il est peut-être suffisamment soigneux pour qu'on puisse lui faire confiance ? - moi à son âge, non...) La monture Dobson, elle, assure qu'il sera autonome.

[Alarcon yves]

Bonjour, il y a aussi le "starblast" 150 à 250€ qui à une bonne optique, mais il faut prévoir une table ou un support pour observer car il est pas très haut percher, en plus il peut plus tard être mis sur une monture équatorial sans problème si le besoin se fait sentir, mais cette solution revient plus cher au final que de prendre directement un 150/750 sur monture équatorial.

Au zénith le porte oculaire du "starblast 150" est au grand max à 80cm de haut environ.

Quand à savoir si les magasins comme Unterlinden ou Perret ou autre font du paiement en plusieurs fois, il suffit de leur demander par téléphone.

Voir aussi quel sont les oculaires fournit pour voir si l'étagement est correct, car l'idéal serait de débuter avec trois oculaires quitte à en rajouté un. Exemple pour un 150mm du 30-40x, 80-100x, 150-170x

yves.

[Steph83]

Bonjour

 

Alors plusieurs réponses: Brakbabord, je suis allé voir la section à 300 euros avant de poster mon message. C'est pour cela que j'avais arrêté mon choix sur 2 ou 3 instruments. Mon but étant d'avoir des avis perso.

 

Ensuite Fredouner je suis du Var. Coté est de toulon.

 

Et pour un Dobson j'y ai pensé ! Mais j'ai peur que le ptit ne fasse pas trop gaffe et surtout le fait de le deplacer à la main, j'ai peur qu'il se lasse de le faire. Ensuite sûr qu'un Dobson de 200 ça sera bon. (pour monture equatoriale ---pas de soucis j'ai une monture du même genre donc "imposante" pour la caméra jamais eu de soucis par rapport au petit)

Je vais appelé les differents revendeurs aujourd'hui, je vous dirais ceux qui font le plusieurs fois.Ca pourrait être utile en plus pour tout le monde.

 

Pour la photo, j'aimerais en faire. Mais bon il faut faire un choix, je préfère me remettre à fond dans l'astro, connaître le ciel, bien gérer le téléscope et ensuite acheter une autre bête pour l'astrophoto. Non?

 

Merci pour vos réponses,

A plus tard

[Leimury]

Bonsoir,

 

Budget: dans les 300 euros, maintenant si une boutique m'offre le choix de payer en 3 ou 5 fois....je peut augmenter mon prix

 

J'ai fait un tour sur perret, unterlinden, galiléo, astroshop, etc. Je n'ai vu nul part mention de paiement en plusieurs fois.

Stephane

 

Bonjour,

 

Pour 300E, tu as un 150/750 Skywatcher.

http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Sky-Watcher/Sky-Watcher%20Original.htm#NT

 

Si tu n'as rien contre le dobson, le Skywatcher 150/1200 est très bien pour 230E

http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-150-1200-classic-dob/p,15559

 

Tu peux aller jusqu'au 200mm avec le Skywatcher 200/1200

http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-200-1200-dob/p,4440

 

Vraiment pas la peine de penser au crédit quant tu as déjà 300E de budget; y'a largement de quoi faire

 

Ces instruments là ne sont pas dans la gamme initiation.

Ca signifie que les oculaires sont au minimum des plossls.

Le PO est plus solide et la stabilité et précision sont au rendez-vous.

 

Bon ciel

[Invité anonyme65454]

Bonjour

 

Ensuite Fredouner je suis du Var. Coté est de toulon.

A plus tard

 

Moi aussi

[Brakbabord]

Bah le dobson est au contraire le truc le plus simple pour débuter. C'est très intuitif à utiliser et simple à installer. C'est plutôt la monture équatorialle qui est difficile (bien que pratique).

[Cyrillus]

coucou,

 

+1 pour un dob200/1200.

 

Ainsi, son prochain telescope, il se l'offrira avec sa première paye. En bref, il le gardera longtemps !

 

[Steph83]

Oui pour le Dobson. Qui plus est à budget égal j'ai un 200mm alors que pour un "classique" je l'ai en 150. Avec un rapport f/d plus interessant pour le Dobson je suppose.

 

Par contre étant novice en Dobson, je vais déja regarder sur le forum s'il y a des sujets consacré au "dobson débutant" histoire d'en savoir un peu plus. Et question en passant, plus interessant de monter un Dobson sur monture equatoriale ou non? (hormis le fait de suivre la rotation terrestre) Ensuite voir combien me coûterais une monture.

 

Allez je vais farfouiller sur le forum.

 

Merci

['Bruno]

Et pour un Dobson j'y ai pensé ! Mais j'ai peur que le ptit ne fasse pas trop gaffe et surtout le fait de le deplacer à la main, j'ai peur qu'il se lasse de le faire.

Ben justement, avec un Dobson il n'y a rien à faire gaffe. Pas de contrepoids qu'on oublierait de poser, pas de serrage qu'on oublierait de desserrer (ça, je l'ai déjà vu, ça esquinte bien la monture), pas de risque de bousculer le télescope et le faire tomber. Quant à la déplacer à la main, ben c'est pareil avec tout télescope non motorisé. Ah, tu veux qu'il utilise télescope motorisé ? Et pourquoi y aurait-il une lassitude à la déplacer ? La lassitude, c'est pas plutôt quand le télescope suit tout seul et qu'on n'a plus rien à faire (du coup il ne se passe rien...) ?

 

Mais ne te laisse pas influencer par nos avis ! On ne cherche pas (normalement) à te faire changer d'avis, juste à t'apporter des éléments auxquels tu n'as peut-être pas pensé.

[Raph_85]

Choisir une monture dobson ou équatoriale c'est un peu choisir son instrument en musique : piano ou guitare ? Deux approches bien différentes tu en conviendras. Un petit tour dans un club astro pour essayer du matos d'en diras plus.

[Steph83]

Non Non Bruno

Le fait qu'avec une monture equatoriale, exemple il pointe la Lune il y a un suivi de l'objet.

 

Là il y en a pas. C'est juste ça mon interrogation. Mais en reflechissant bien, que choisir? Un bon visuel et suivre l'objet manuellement? Ou un mauvais visuel et un suivi automatique?

 

Pour moi le choix est fait, echauffement de poignée en cours

[Steph83]

Raph, je compte aller au club de Rocbaron la semaine prochaine (je voulais y aller ce WE) histoire de voir un petit peu. C'est pas trop loin de chez moi.

 

Bon, là je suis en mode recherche Dobson

[Alarcon yves]

De toute façon tous télescope de Newton, avec un tube plein peut ce mettre sur monture équatorial, Dobson, anglaise, à fourche, à berceau etc... .

Tu peut très bien acheter un Dobson et le jour ou tu veut un suivi parce que plus confortable pour grossir sur les planètes ou imagerie (là il faut du costaud) tu achète la monture équato qui vas bien.

Le contraire est aussi vraie.

Le seul petit truc c'est que plus le tube est lourd/grand, plus la monture équato seras lourde est chère.

yves.

[Steph83]

Je comprends Yves.

Cependant j'ai du nouveau. Ca fait deux jours que je scrute les boutiques en lignes et Webastro (sans déconner j'ai passer des heures sur ce forum afin de prendre un max d'infos) et j'ai une proposition d'occasion d'un Dobson Kepler 300. Le prix rentrant dans mon budget, je pense que là....ca serait plutôt bien.

Me reste plus qu'a tester la dite bête et d'ici là voir en club astro pour me faire une idée du visu bien que je ne me fais pas de soucis! Si des personnes parmis vous en ont, je suis ouvert à vos impressions

[Raph_85]

Je comprends Yves.

Cependant j'ai du nouveau. Ca fait deux jours que je scrute les boutiques en lignes et Webastro (sans déconner j'ai passer des heures sur ce forum afin de prendre un max d'infos) et j'ai une proposition d'occasion d'un Dobson Kepler 300. Le prix rentrant dans mon budget, je pense que là....ca serait plutôt bien.

Me reste plus qu'a tester la dite bête et d'ici là voir en club astro pour me faire une idée du visu bien que je ne me fais pas de soucis! Si des personnes parmis vous en ont, je suis ouvert à vos impressions

 

Quelle est la qualité de ton ciel ?

[Brakbabord]

Attention si vous faites des sorties, il faut avoir de quoi le transporter. Dobson300 = nécessité d'avoir un break.

[Steph83]

Ford Focus Break j'ai

Dobson 300 avoir je peux

 

Pour la qualité du ciel je sais que cela peut compter cause luminosité engendré je crois non?

 

J'ai pris une photo du ciel pour vous montrer je vais la poster.

[Steph83]

Ford Focus Break j'ai

Dobson 300 avoir je peux

 

Pour la qualité du ciel je sais que cela peut compter cause luminosité engendré je crois non?

 

J'ai pris une photo du ciel pour vous montrer je vais la poster.

 

 

sur la seconde photo en bas a gauche ce n'est pas un lampadaire c'est une pince à linge.

['Bruno]

Steph83 : en fait, ce télescope n'est pas pour ton fils mais pour vous deux, c'est bien ça ? Parce que le titre est trompeur... Est-ce que tu souhaites qu'il soit autonome ? Parce qu'avec un gros 300 mm, il aura besoin de ton aide pour l'installer puis le rentrer. Mouais, c'est pas si grave, ce qui serait embêtant est surtout qu'il ne puisse pas le "piloter" tout seul, là il pourra.

[Steph83]

Excellente remarque

Non il sera pour nous deux, lui étant mon astronome assistant

 

Je compte par ce biais lui transmettre mes connaissances en astro pour qu'il devienne autonomne avec le temps. Donc je serais présent avec lui la grande majorité du temps, et quand je verrais qu'il pourrais le diriger tout seul, et bien ca sera parfait. Et puis bah c'est vrai qu'un 300....faut dire que je serais souvent dessus.

 

Donc je pense que la question: un 130/900 ou un 150 contre un Dobson 300...la question ne se pose plus. (bien que je testerais la bête avant bien evidemment)

[valdetahiti]

Vaut mieux prendre un Dobson 300, il vera beaucoup plus de choses, et sera beaucoup plus content je pense !

 

Par contre, c'est assez encombrant, donc côté autonomie, je met un ?.

 

Cordialement

 

Valentin

['Bruno]

Je pense que l'autonomie, ça marchera, parce que le fils de Steph étant un enfant, il se couchera pas trop tard, donc Steph sera toujours là pour rentrer l'appareil. Tout ce qu'aura à faire son fils, c'est le manipuler : pointer, regarder dedans, suivre... Ça, il peut le faire tout seul.

[Steph83]

Absolument Bruno.

C'est tout à fait ça. Me reste plus qu'a aller en club pour tester un peu l'engin. Mais vous me direz qu'après avoir testé une bête comme ça, je ne sais pas si je pencherais pour aller vers un 150/750

Je ne crois pas !

[Steph83]

Bonjour,

 

Q questions et ensuite je vous laisse tranquille pour ce topic

 

En gros si j'ai compris je tourne le Dob à la main? C'est chaud non?

 

Et pour observer la Lune en 300, vous pensez que ca risque d'être "houleux" niveau turbulence?

Et quand je change l'occulaire, j'ai crus comprendre que c'est comme au stand de F1, véridique?

Bon bah voilà j'ai a peu près tout dit, pour le reste j'ai cherché sur Webastro j'ai put trouver mes réponses. (genre durée planètes dans occulaires avec dob selon grossissement, etc..)

 

Ah j'oubliais, votre avis perso: une planète reste plus ou moins qq minutes dans le champ, ça ok. En est-il de même pour galaxie et nebuleuse cause rotation terrestre?

 

(genre j'ai le temps d'appeller le gamin si je cherche un objet précis, il a le temps de venir voir)

 

Je vous remercie,

Bon début de semaine,

Steph

[klm132]

on la connaît ! 360° en 24 heures (et quelques brouettes).

Donc, si je suis bien réveillé, cela fait 15' par minutes.

Reste à connaître le champ réel de ton occulaire ... et c'est sûr que plus tu grossis, plus le champ va se retrécir (ou alors on le paye très cher !). A 300*, tu dois avoir une sacrée vitesse apparente dans ton occulaire.

Je ne suis pas un spécialiste mais en CP, si tu disposes d'au moins 1°, tu dois avoir trois minutes pour voir ton objet passer d'un bord à l'autre de ton occulaire sans avoir à toucher le bouzin ... On reste là loin du rythme de la F1

 

Ce calcul rapide ne tient compte que de la vitesse de rotation de la Terre, et il ne me semble pas que l'on doive tenir compte du déplacement (pour du visuel) de la Lune ou d'une planète. Cela ne doit pas changer énormément les résultats ?

 

Bon ciel

 

Etienne

 

ps : j'ai un garçon de dix ans et j'ai du mal à le fixer derrière l'occulaire ... C'est plutôt lui qui a un rythme F1. Il faut à chaque fois préparer les observations car il veux rapidement un max de détails et de chiffres. Je me demande des fois si je ne devrais pas lui trouver un audio guide pendant que moi j'observe "pépère" !

[jfgout]

Salut Steph83,

 

Bonjour,

 

Q questions et ensuite je vous laisse tranquille pour ce topic

En gros si j'ai compris je tourne le Dob à la main? C'est chaud non?

 

Tu veux dire : suivre un objet avec un dobson c'est difficile ? Tout dépend de la fluidité des mouvements de ton dobson. Certains dobsons de mauvaise qualité sont difficiles à manipuler finement, l'idéal c'est de tester avant d'acheter.

Pour ma part, avec un dobson 300mm (orion optic) je n'ai aucun problème pour suivre un objet à 300x de grossissement même si je dois reconnaitre que, dès qu'on atteint ces forts grossissements, le suivi d'une monture équatoriale est appréciable.

 

Et pour observer la Lune en 300, vous pensez que ca risque d'être "houleux" niveau turbulence?

Et quand je change l'occulaire, j'ai crus comprendre que c'est comme au

stand de F1, véridique?

Bon bah voilà j'ai a peu près tout dit, pour le reste j'ai cherché sur Webastro j'ai put trouver mes réponses. (genre durée planètes dans occulaires avec dob selon grossissement, etc..)

 

Ah j'oubliais, votre avis perso: une planète reste plus ou moins qq minutes dans le champ, ça ok. En est-il de même pour galaxie et nebuleuse cause rotation terrestre? (genre j'ai le temps d'appeller le gamin si je cherche un objet précis, il a le temps de venir voir)

 

La turbulence est une chose, le suivit en est une autre. Les nuits où la turbulence sera faible tu pourras pousser le grossissement à 300x et là avec un 300mm tu te régaleras.

 

Pour le changement des oculaires, si tu observes un objet à fort gorssissement et que tu mets trop de temps pour changer d'oculaire tu risque en effet de le perdre, mais bon, tu disposes généralement de plus d'une dizaine de secondes, même à fort grossissement (après tout dépend du champ de tes oculaires), donc rien d'insurmontable si tu es un peu organiser (faut pas retourner chercher les oculaires dans la maison ...).

 

La vitesse de déplacement est la même pour une galaxie, une nébuleuse, une planète ou la Lune (à un nano-chouilla prêt), on peut considérer que les objets sont fixes (sur la période d'observation) et que le déplacement est causé à 100% par la rotation de la Terre (donc même vitesse pour tout le monde).

 

Si j'ai vraiment un conseil à te donner, c'est d'aller dans un club, ou avec d'autres amateurs et de tester différents télescopes. Vois si ton fils aime bien la manipulation du dobson ou pas et après ça tu pourras faire ton choix sereinement.

Si tu prends un 300mm tu peux (presque) oublier la photo. Les montures équatoriales qui supportent un tube de 300mm sont chères, et même avec ce qui se fait de moins cher dans cette gamme de poids (une EQ6, qui doit couter environ 1400€) c'est hyper difficile.

 

jf