Mars, réalité ou intox???

[Invité anonyme65454]

takaya, c'est vrai. Une simple recherche sur google aussi permet de comprendre la supercherie, mais bon pour croire qu'une éclipse est dangereuse à la télé, il faut soit être neuneu, soit avoir moins de 10 ans.

[Thierry Legault]

Qu'il est bon de se sentir supérieur au public lambda qui ne connait même pas le périmètre de la Terre/ le phénomène de phases lunaires/ la taille de mars/ l'apesanteur/ l'impesanteur/ les distances entre les planètes/ ...

 

bon, vu que c'est moi qui ai parlé de ces exemples, je vais le prendre comme si c'était pour moi

 

Il n'est pas question de demander au grand public de connaître les distances et les tailles des planètes, mais d'avoir un minimum de culture générale, avoir une idée même vague de comment est fait l'univers qui nous entoure : planètes, étoiles, galaxies. Savoir la différence entre étoile et planète n'est pas plus absurde ni plus compliqué que de connaître la différence entre un lièvre et un lapin, de savoir placer tel ou tel pays sur la carte du monde ou que 1515 c'est Marignan. On a tous appris à l'école l'origine des saisons (enfin il me semble), alors voir la quasi totalité des gens évoquer la distance Terre-Soleil, ça fait un peu mal, surtout que les gens savent en général que les saisons sont inversées entre hémisphères et donc que ça ne peut pas marcher.

Enfin bon, la culture générale aujourd'hui...et il n'y a pas que les jeunes, hier soir j'écoutais le jeu des millions en faisant un peu d'astro, j'ai failli m'étrangler quand j'ai entendu qu'Alain Delon et sa copine (Mireille Darc je crois) se demandaient si le 8 mai c'était la commémoration de 1945 ou de 1918 et être obligés de prendre un joker pour répondre à ça

 

Il faut apprendre à être modeste, et surtout apprendre à laisser les autres apprendre.

 

Pouvoir transmettre un savoir doit être une satisfaction, et non sujet à moqueries.

 

je ne crois pas m'être moqué, encore une fois je déplorais le niveau de culture générale, quand on voit par ailleurs le niveau de culture sur la vie privée de Britney ou la Starac...Quant à la transmission du savoir, avec un site web entretenu de nombreuses infos techniques depuis 12 ans, deux livres, pas mal d'articles et d'exposés, et des participations régulières à des animations publiques (dont 15 ans avec mon Halpha à montrer le Soleil à quelques milliers de personnes et à discuter avec certaines d'entre elles) et la participation aux forums astro, je pense que je donne pas mal sur le sujet. Et toi crooner, tu as quoi à mettre en face ?

[cpeg]

Merci Toutiet pour l'origine de ce hoax

J'ai été interrogé par quelques personnes. Je leur ai dit que c'était une c....rie mais j'étais incapable de donner une origine à cette plaisanterie.

 

Sinon la taille de la Lune à l'oeil nu c'est vraiment petit: j'ai essayé de dessiner la lune sans instrument. Le résultat est inmontrable mais instructif

 

Je conseille à chacun d'essayer...

 

Cordialement,

Claude

[Toutiet]

Récemment vu sur Internet le récit d'un témoin du bolide du 15 août, infoutu de donner une taille apparente :

"C'était énorme..." dit-il en montrant avec les deux mains une taille correspondant à celle d'un poisson géant (de l'ordre de # 50 cm !)

Incroyable !

[lecrouneur]

bon, vu que c'est moi qui ai parlé de ces exemples, je vais le prendre comme si c'était pour moi

 

Il n'est pas question de demander au grand public de connaître les distances et les tailles des planètes, mais d'avoir un minimum de culture générale, avoir une idée même vague de comment est fait l'univers qui nous entoure : planètes, étoiles, galaxies. Savoir la différence entre étoile et planète n'est pas plus absurde ni plus compliqué que de connaître la différence entre un lièvre et un lapin, de savoir placer tel ou tel pays sur la carte du monde ou que 1515 c'est Marignan. On a tous appris à l'école l'origine des saisons (enfin il me semble), alors voir la quasi totalité des gens évoquer la distance Terre-Soleil, ça fait un peu mal, surtout que les gens savent en général que les saisons sont inversées entre hémisphères et donc que ça ne peut pas marcher.

Enfin bon, la culture générale aujourd'hui...et il n'y a pas que les jeunes, hier soir j'écoutais le jeu des millions en faisant un peu d'astro, j'ai failli m'étrangler quand j'ai entendu qu'Alain Delon et sa copine (Mireille Darc je crois) se demandaient si le 8 mai c'était la commémoration de 1945 ou de 1918 et être obligés de prendre un joker pour répondre à ça

 

 

 

je ne crois pas m'être moqué, encore une fois je déplorais le niveau de culture générale, quand on voit par ailleurs le niveau de culture sur la vie privée de Britney ou la Starac...Quant à la transmission du savoir, avec un site web entretenu de nombreuses infos techniques depuis 12 ans, deux livres, pas mal d'articles et d'exposés, et des participations régulières à des animations publiques (dont 15 ans avec mon Halpha à montrer le Soleil à quelques milliers de personnes et à discuter avec certaines d'entre elles) et la participation aux forums astro, je pense que je donne pas mal sur le sujet. Et toi crooner, tu as quoi à mettre en face ?

 

 

Mon message ne t'étais pas du tout destiné.

 

Je te félicite sincèrement pour dévouement à la transmition de ce que tu sais.

 

Comme apparement tu as été un peu outré par mon message ( ceci est une supposition que je fais par rapport à ta réaction qui contient un ton de défi ), je te précise que ce n'était aucunement une volonté de ma part. Il fallait bien que quelqu'un se fasse avocat du diable.

 

Quant à ce que j'ai à mettre en face... vu mon très jeune âge je pense que ce n'est pas mal. Dans l'ensemble ,plutôt dirigé physique, j'ai fait des exposés en France, Belgique, Luxembourg sur des sujets comme les ondes. Je participe à des guidances ( entraide entre étudiants ) en physique et chimie de ma faculté (polytechnique). Quand j'y participais encore, j'aidais les élèves à se préparer aux olympiades de math et de physique.

 

Tout ceci pour dire que le partage du savoir à toujours été primordial pour moi.

[Thierry Legault]

Mon message ne t'étais pas du tout destiné.

Tout ceci pour dire que le partage du savoir à toujours été primordial pour moi.

 

alors je t'en félicite et je pense qu'on peut considérer l'incident comme clos

[Brakbabord]

En même temps c'est compréhensible que tant de gens y croient... ils n'y connaissent rien en astronomie et ça ne leur parait pas si invraisemblable. Néanmoins une simple recherche Google suffirait à trouver la réponse.

 

Ce qu'il faut mettre en valeur c'est ce phénomène de Hoax, ces canulars qui perdurent depuis des années et que les gens continuent de faire circuler. Dans le même genre y'a aussi celui qui dit que MSN va être payant... je l'ai reçu en 2003 la première fois.

[Jeff Hawke]

En même temps c'est compréhensible que tant de gens y croient... ils n'y connaissent rien en astronomie

Ben non, ce n'est pas compréhensible. Ce n'est pas parce qu'on n'y connait rien que l'on doit croire. L'attitude correcte est le doute, non la croyance, indépendamment de son niveau de connaissance ou de non connaissance.

 

et ça ne leur parait pas si invraisemblable.

Mais si, c'est invraisemblable.

 

C'est d'ailleurs le principe sur lequel repose un hoax, un truc spectaculaire, qui semble invraisemblable. La responsabilité des personnes qui croient aux hoaxes me semble totale.

[lecrouneur]

Ben non, ce n'est pas compréhensible. Ce n'est pas parce qu'on n'y connait rien que l'on doit croire. L'attitude correcte est le doute, non la croyance, indépendamment de son niveau de connaissance ou de non connaissance.

 

Le libre examen est une qualité très rare...

[Alain Herbreteau]

Et ben les enfants, à quoi coiyez vous que ça sert la télévision et internet, et bien à manipuler les esprits, c'est aussi un moyen de sélectionner les esprits curieux des gobeurs, réjouissez vous, qui me lisez d'avoir cette curiosité salvatrice. Je comprend ce que le spectacle des gogos a de déprimant. Ce soir là j'étais à Barcarès sous un ciel minable et je n'avais pas emporté mon tube. Tant mieux. Le gamin de la voisine me parle de cet évennement exceptionnel avec la lune sans arriver à me l'expliquer.......

En sortant du resto, un coup d'oeil sur Sélene, presque en quadrature, chaud et humide, le populo déanbule devant des bateaux qu'il ne pourra jamais se payer. On arrive bien à comercialiser une bande de sable à coup de million de tonne de béton.......Dans deux jours je rentre

Le 27 aout 4027 évennement exceptionnel, mars..........

[astrAtlas]

Oscar Wilde disait: "Une seule chose au monde est pire que de savoir qu’on parle de vous : savoir qu’on ne parle pas de vous."

 

Alors ça ne me dérange pas trop qu'un tel hoax circule.

Que du contraire, j'ai passé quelques soirées à parler d'astronomie avec des gens qui me demandaient si j'étais au courant pour un truc à propos de Mars.

 

Patte.

[robton kob]

la différence entre croire et savoir, et/ou même connaitre et savoir

 

un truc tout simple que m'a raconté Lasilla

 

vous connaissez tous le logo du cola le plus célèbre du monde...

 

Sauriez vous le dessiner de tête? allez-y prenez un papier et un crayon et dessinez le

 

vous n'y arrivez pas?

 

connaître n'est pas savoir : que représente le logo de Carrefour? vous savez le truc rouge et bleu...

 

Bref, pour en revenir à cet hoax, j'ai renoncé à expliquer, quand on a m'a demandé si c'était vrai, j'ai dit aux gens de réfléchir et de se renseigner sur le rapport de distance et de diamètre... tout est dans wikipédia, peu sujet à polémique sur des données chiffrées!!!

[fab33]

Quelqu'un de ma famille, m'en a parlé, le jour du "fameux phénomène", en me disant, qu'à la télé, ils avaient annoncé que Mars serait visible, aussi grosse que la Lune dans notre ciel !

Je lui est répondu, que cela était impossible.

 

Ces journalistes, ils savent vraiment, pas quoi raconter

[Kasei]

Je ne fais plus le "montreur de Lune" depuis que je suis au Japon (et ca me manque... Mais je connais pas encore les noms des etoiles en japonais ) Mais je vois que le niveau du public est toujours aussi bas. Le sensationnalisme l'emporte toujours sur le rationalisme (beaucoup de "isme"...). Je me souviens de l'epoque ou dans la coupole du T83 a Toulouse je tentais d'explquer que la lumiere avait une vitesse et d'enchainer sur les notions de distances dans l'Univers... C'etait affligeant.

Mais bon les amateurs sont toujours la pour expliquer les choses et essayer de faire que le public "lambda" qui deja a fait l'effort de se deplacer dans un observatoire reparte se coucher moins c... Et ca c'est une belle petite victoire non?

 

Faudrait peut-etre donner des cours gratuits aux journalistes de la presse generaliste (mais ils sont tellement pretentieux parfois...)

 

C'est un vrai sacerdoce

[schnappi]

je me rapelle d'une fois j'était au collège (il y a une quinzaine d'années donc) et j'était en cours d'éducation civique et nous apprenions les lois et la prof nous a dit que le mendat de perquisition est obligatoire si la police veut rentrer dans ma maison ok ???

le soir en rentrant a la maison , je fait mes devoirs et mon papa (qui était gendarme a l'époque) tombe la dessus ,il fait un bon ,m'explique que c'est dans les films américains et que le mandat de perquisition n'existe pas en france .

 

le lendemain (moi gros malin) arrivé en cours je dit tout haut a la prof qu'elle dit des conneries et que ça n'existe pas et ...... je me suis fait collé je suis passé pour un con devant toute la classe .

 

maintenant ça me fait bien rire cette petite histoire car je comprend mieux l'ignorance des gens sur certains sujets ,nous avons des informations qui nous arrivent de partout et certaines personnes ne cherchent pas a s'interesser a ce qu'ils voient et entendent : ils enregistrent tout simplement .

 

l'amateur de science fiction sera peut ètre persuadé que si hubble fait de belles photos c'est qu'il va les prendre de prés tout comme ma prof d'éducation civique devait ètre fan de films policiers ...

[Jeff Hawke]

le mandat de perquisition n'existe pas en france .

 

Mouais, il y a quand même un truc similaire, sous un nom différent, ça s'appelle une commission rogatoire, il me semble...

 

Sauf si c'est une procédure de flagrant délit (peut-être que ça existe aussi, aux US, les flags...).

[schnappi]

oui comission rogatoire ou flagrant délit pour les perquisitions de nuit et quelques autres cas mais en général , seul la présence d'un Oficier de Police Judicaire (OPJ) et du propriétaire du domicile (ou de deux témoins minimum si celui-ci est absent) est requise . Enfin c'est un gros bordel général mais en tout cas pas de mandat de perquisition en france (search warrant aux usa) .

pas de mars grosse comme la lune ou autres je ne sait quoi

[Leimury]

beaucoup de personnes m'ont signalé l'apparation de Mars cette nuit ou la nui d'avant. parrait-il qu'on pouvait la voir aussi grosse ke la Lune! j'ai encore rien vu! pouvez vous me dire si je doi continuer a regarder ou non?

DERRIERE TOI !

Vite, baisse la tête elle arrive !

 

 

Désolé, au b out de dix posts, j'ai pas pu m'empêcher

[Goosebumps]

On a tous appris à l'école l'origine des saisons (enfin il me semble), alors voir la quasi totalité des gens évoquer la distance Terre-Soleil, ça fait un peu mal, surtout que les gens savent en général que les saisons sont inversées entre hémisphères et donc que ça ne peut pas marcher.

 

 

Je vais te decevoir mais oui c'est comme ca que j'ai appris, comme beaucoup de monde surement. Au collège pour "simplifier" on nous montre de jolis schémas de l'orbite terrestre. Et on voyait clairement une période de l'année ou la terre était plus proche du soleil, ce qui correspondait à l'été évidemment...

Ce n'est qu'au lycée ou l'on nous ressort les mêmes schémas mais cette fois en nous expliquant bien que ces différentes orbites (plus ou moins en cercle) correspondent aux périodes glaciaires et aux périodes de réchauffements. J'ai fait un Bac S (ouf) et avant mes 15 ans, je n'aurai pas su expliquer à quoi étaient due les saisons.

[stephane2009]

ça vien du moyen age, , lors des éclipse lunaire, la lune apparaît en rouge, et ils étaitent tellement bêtes qu'ils crûrent que c'était mars...

[*astroboulette*]

Ta déjà de la chance de faire un peu d'astro au collège moi jsuis en 3ème et a chaque fois que je demander aux profs car en 3 ans j'en ais eu 3 différents, ils me disaient qu'on avait pas le temps... que ceci que celà... !!!

[Goosebumps]

Faire de l'astro c'est beaucoup dire. Disons que mon prof de sciences avait élargi le programme .

[Ygogo]

Bonsoir Stéphane2009

 

Je te donne un conseil : ne considère pas que toutes les personnes qui n'ont pas la même culture que toi sont "bêtes", sinon tu pourrais bien te retrouver dans des situations inconfortables...

 

D'autre part, quand on veut donner des leçons d'intelligence, il est préférable d'éviter les fautes d'orthographe, ça fait désordre...

 

Et saurais-tu expliquer clairement pourquoi la Lune est rouge lors des éclipses ?

 

A bientôt

[Leimury]

ça vien du moyen age, , lors des éclipse lunaire, la lune apparaît en rouge, et ils étaitent tellement bêtes qu'ils crûrent que c'était mars...

 

27 aout 2003, Mars au plus près de la Terre.

A l'oculaire, on la voit aussi grosse que la lune à l'oeil nu même dans un 114 ou une petite lunette !

 

De là à annoncer sauvagement:

Mars aussi grosse que la lune !

Deux lunes dans le ciel !

 

Je suis certain que ce Hoax date de 2003, pas avant.

 

Bon ciel