spectro Epsilon Aurigae

[gabal]

Cette étoile rentre en éclipse pour une période comprise entre 313 et 445 jours chaques 27 an. Une campagne internationale d'observation est lancé depuis quelques temps.

http://www.hposoft.com/Campaign09.html

L'eclipse a été détecté pour la premiere fois en spectro ce mois de juillet avant de l'être en photométrie.

Il est tres utile de faire un max de spectres de cette étoile, basse ou autre résolution de bien les étalonés et calibrés et de les envoyer.

Modifié 1 septembre 2009 par gabal

[etmo]

Cette étoile rentre en éclipse pour une période comprise entre 313 et 445 jours chaques 27.1 an. Une campagne internationale d'observation est lancé depuis quelques temps.

http://www.hposoft.com/Campaign09.html

L'eclipse a été détecté pour la premiere fois en spectro ce mois de juillet avant de l'être en photométrique.

Il est tres utile de faire un max de spectres de cette étoile, basse ou autre résolution de bien les étalonés et calibrés et de les envoyer.

 

Bonjour Gabal,

 

C'est typiquement une étoile à suivre avec un EOS et petit objectif. Mesure en BVR largement possible. Il ne faut pas beaucoup de mesures. Et des photos sur trépied sont suffisantes. Si des personnes sont intéressées qu'ils se manifestent pour avoir une explication sur la marche à suivre.

 

Etmo

[gabal]

Je parlais essentiellement d'observation spectro, mais grâce à ton tuto épinglé dans la racine de ce sous forum http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=36369 on peut aussi la suivre en faisant de jolies courbes de lumières.

Pour ma part je trouve la spectro plus spectaculaire, plus évolutive et plus fine dans la compréhension du phénomène mais la photométrie est indispensable. Espérons que ce coup ci le mystère soit levé quand à la nature de l'énorme objet qui éclipse cette étoile.

La totalité devrait durer entre 313 et 445 Jours et l'éclipse entre 727 et 640 jours, on va bien s'amuser !.

Article complet et détaillé (photométrie/spectrométrie) dans Sky and Telescope p58 mai 2009 mais aussi dans le ciel et espace de ce mois-ci dans un numéro d'astrosurf il y a quelques temps (?).

Modifié 1 septembre 2009 par gabal

[sunfish22]

Bonjour,

 

Si j'ai bien compris l'article de C&E, la magnitude de 3 descend à 3,8 pendant l'occultation, c'est ça ? C'est vrai que c'est accessible aux amateurs. Le seul inconvénient en ce moment c'est qu'il faut etre du matin ou se coucher très tard !

 

Concernant la spectro, il est tout de même dit par un chercheur qu'elle n'est pas utilisable efficacement car les 2 composantes de la binaire sont trop proches.

 

Ne bougez pas, on va s'en occuper !

 

Jean

[etmo]

Merci pour ce rappel Gabal, je vous invite également à relire la discussion suivante :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=37973

Pour les cartes regarder :

http://harmonia.aavso.org/cgi-bin/vsp.pl?action=render&name=EPS+AUR&ra=&dec=&charttitle=&chartcomment=&aavsoscale=A&fov=900&resolution=75&maglimit=9&north=up&east=left&othervars=&chartid=&Submit=Plot+Chart

Pour les étoiles de comparaison prendre 32, 38, 43 & 46 voir le tableau suivant :

http://harmonia.aavso.org/cgi-bin/vsp.pl?action=render&name=EPS+AUR&ra=&dec=&charttitle=&chartcomment=&aavsoscale=A&fov=900&resolution=75&maglimit=9&north=up&east=left&ccdtable=on&othervars=&chartid=&Submit=Plot+Chart

Réglage du Canon EOS 350 ou 400 de Base :

Focale : 55mm

Ouverture : 5.6

Iso : 100

Format : RAW bien sur

Prévoir : 20 poses de 5s sur les étoiles du champ

Dark, Flat et offset : 10 poses de chaque.

Je vous indiquerais ultérieurement la méthode pour obtenir une mesure dans le système standard en B V R

Spectro et photometrie sont de toutes façons à faire. Pour la spectro, je n'est pas l'expérience nécessaire.

D’avance merci pour votre participation.

Etmo

[gabal]

Bonjour,

 

Concernant la spectro, il est tout de même dit par un chercheur qu'elle n'est pas utilisable efficacement car les 2 composantes de la binaire sont trop proches.

 

Ne bougez pas, on va s'en occuper !

 

Jean

 

Rien n'est encore sûr avec cette étoile. C'est un spectro qui a vu le début de l'éclipse avant les autres. C'est bien le signe que le spectre change très vite et que cet avis ne tient pas.

D'après certains modèles, on aurait un vaste nuage opaque passant devant l'étoile avec au centre une étoile entourée ou pas d'un cortège de planètes. Si c'est le cas on verra les raies en absorption du nuage devant celle de l'étoile avec un décalage doppler voire un profil p-cyg si le nuage n'est pas trop épais, cad des raies en émission et absorption décalé par doppler et même des superposition de spectre d'étoiles. Miam !

D'autres modèle ne retiennent qu'une double avec une étoile froide géante passant devant la composante F. Là aussi il sera facile de déceler les modification du spectre, passant de F à M.

Dans tout les cas on aura des spectres complexe, intéressants à collecter en basse résolution comme en haute résolution.

[etmo]

Bonjour,

 

 

Concernant la spectro, il est tout de même dit par un chercheur qu'elle n'est pas utilisable efficacement car les 2 composantes de la binaire sont trop proches.

 

Jean

 

Encore de la polémique,

Je répondrai simplement que le fait de ne rien tenter permet de ne rien obtenir assurément.

Argument classique de certains professionnels. Après, ils viennent pleurer pour le faire quelles mesures, surveiller leur étoile favorite et s’étonnent de pas avoir toutes les observations qu’ils espéraient. Ces pas pour rien que l’AFOEV, l’AAVSO etc. existent. Et si OHP organise des stages spectro c’est pour promouvoir l’observation amateur utile.

[gabal]

Je viens de terminer la lecture de l'article de S&T mai 2009 de robert Stencel, les courbes photométriques de la dernière campagne 1982-84 sont tres intriguantes. En fait elles posent plus de questions qu'elles n'y répondent. Il se pourrait qu'il y est un trou dans le disque de poussière autour de l'étoile secondaire. On pourrait y observer des choses...

Modifié 1 septembre 2009 par gabal

[gabal]

La premier contact observé par robin Leadbeater, spectroscopiste assidu bien connu de la liste spectro-L, utilisateur de star analyzer et de lhires III.

A noter que dans ses liens il a mis la rubrique spectro de webastro

 

http://www.threehillsobservatory.co.uk/astro/spectra_40.htm

 

http://www.skyandtelescope.com/observing/highlights/51804622.html

 

L'article de mai 2009 de sky and telescope

 

 

http://media.skyandtelescope.com/documents/MysteryOfEpsilonAur.pdf

Modifié 1 septembre 2009 par gabal

[Olivier Thizy]

...

 

Concernant la spectro, il est tout de même dit par un chercheur qu'elle n'est pas utilisable efficacement car les 2 composantes de la binaire sont trop proches.

 

Ne bougez pas, on va s'en occuper !

 

Jean

 

 

Bonjour,

 

 

J'avoue que l'article de C&E sur epsilon Aurigae me déçoit pas mal car c'est au contraire pour cette éclipse une opportunité énorme de la suivre avec des moyens amateurs en spectro et je suis certain qu'on va voir des choses très utiles.

 

Il est également indispensable de la suivre en photométrie, les deux techniques étant complémentaires.

 

L'article de Mai de Sky & Telescope est plus sérieux!...

 

 

En tout cas, c'est une opportunité très rare de suivre ce phénomène, en photométrie et/ou spectroscopie... Même visuellement, on va voir la baisse de luminosité.

 

 

Cordialement,

Olivier Thizy

Vous ne verrez plus des étoiles comme avant !

http://www.shelyak.com/fr/

Modifié 2 septembre 2009 par Olivier Thizy

[laurent12]

Bonjour,

 

L'article de Mai de Sky & Telescope est plus sérieux!...

 

 

En tout cas, c'est une opportunité très rare de suivre ce phénomène, en photométrie et/ou spectroscopie... Même visuellement, on va voir la baisse de luminosité.

 

 

Bonjour,

 

Tout à fait d'accord, j'ai fait un petit papier dans Astrosurf mag 39 sur cette étoile en espérant qu'elle attire enfin les amateurs.

Un de mes collegues Ecossais la suit avec un APN (bande V) depuis de nombreux et obtient de nombreux résultats (Voir les tuto de Etienne pour les manips)

j'en dirais un mot lors de la conf des RAAGSO.

 

cordialement

 

Laurent Corp

[gabal]

Laurent12, as tu lu le livre de hopkins et stencel ? je crois que tu devais le commander (http://www.hposoft.com/EAur09/Book.html).

Je l'ai feuilleté à l'ohp mais sans plus. Il a l'air pas mal. Tu en pense quoi ?

[laurent12]

Laurent12, as tu lu le livre de hopkins et stencel ? je crois que tu devais le commander (http://www.hposoft.com/EAur09/Book.html).

Je l'ai feuilleté à l'ohp mais sans plus. Il a l'air pas mal. Tu en pense quoi ?

 

oui, je l'ai. C'est un bon bouquin qui traite bien le sujet par contre la qualité des images est mauvaise.

L'auteur montre bien les aspects historiques ainsi que la partie acquisition et traitement.

il parle meme de spectro comme quoi cela rejoint bien les propos de tout le monde, il faut étudier cette étoile par tout les moyens possibles de notre époque.

 

Laurent

[etmo]

Bonjour,

 

 

J'avoue que l'article de C&E sur epsilon Aurigae me déçoit pas mal ....

 

 

 

Tu n'es pas le premier as t'en plaindre. Je comprends que pour des raisons commerciales tu restes en contact avec cette revue. Mais pour le reste, il n'y a plus rien à en tirer.

[gabal]

Robin Leadbeater, qui a détecté le premier contact le 19 juillet par spectrométrie, alors que les mesures photométriques ne l'ont détecté que le premier septembre, vient de produire un pdf qui résume ses observations dans la raie du potassium, KI 7699, dans l'infra rouge (imprimez le). La perte en sensibilité de nos caméras et la difficulté à caler les spectro sur cette raie (l'angle d'incidence sur le réseau est grand) rendent difficile cette observation (il faut modifier le lhires).

Le profil semble montrer un disque transparent, en anneau successif (planètes ?). Passionnant !

http://www.threehillsobservatory.co.uk/astro/epsaur_pre_1st_contact_poster.pdf

[MorEri]

Bonjour Gabal; bonjour etienne

 

je suis avec (mon EOS350 + pied fixe) l'etoile depuis qlq mois

pour l'instant en V pas de chute evidente ; mais j'ai lu l'article très interessant en spectro ; cela m'encourage à depouiller aussi les bandes rouge (et bleue)

 

je vous tiens au courant...

[gabal]

Mon premier spectre de la saison pour epsi aurigae.

Vraiment spectaculaire

 

L'image spectrale, époque argentique:

 

 

Et le spectre, version ccd:

 

 

Pour l'interprétation, on pense que les ailes en émission autour de h-alpha sont due à un disque chaud d'hydrogène en rotation autour de l'étoile principale du couple. De temps en temps on observe des différences d'intensités entres les ailes V et R qui s'inverserait ensuite , ce serait des paquets de matières passant d'un coté à l'autre de l'étoile. Dans quelle mesure l'éclipse va perturber ce coté ci du spectre ? Suspense...

Modifié 29 septembre 2009 par gabal

[François Teyssier]

Beau résultat Thierry

J'ai mis sur spectro-l que P Cygni était l'étoile de la saison AAVSO

http://www.aavso.org/vstar/vsots/

Bonne continuation

François

[MorEri]

Bonjour

 

ca y est en visuel aussi epsilon plonge

 

avec des image recentes (moins d'une semaine pour les derniers points) voici l'evolution de epsilon : (sur l'image)

 

J'attend avec impatiences tes nouveaux spectres

[gabal]

Un spectre de plus en h-alpha du 12 octobre.

Les raies telluriques en moins :

[François Teyssier]

Un spectre de plus en h-alpha du 12 octobre.

Les raies telluriques en moins :

 

Impeccable Thierry, il n'y aplus qu'à poursuivre sur le long terme. Y at-il des évolutions à attendre au niveau de la raie Ha?

a+

François

[gabal]

Merci François,

On constate, d'aprés ce que j'ai pu lire sur le bouquin de Stencel et Hopkins, un élargissement de la partie en absorption de la raie Ha au cour de l'éclipse.

Par contre les aillettes en émission, elles mêmes dues à un disque en rotation autour de l'étoile principale, varient couramment hors éclipse, des paquets de matière passant d'un coté à l'autre de l'étoile. Pas de corrélation bien précise avec l'éclipse mais les données manquent. C'est à suivre donc. En basse résolution tu peux aussi cibler les raies K en même temps que Ha, très intéressantes pour cette éclipse.

J'ai postulé pour être contributeur en spectro sur le site de la campagne 2009-2011.

[gabal]

Spectre du 14 octobre, avec et sans les raies telluriques.

Ca ne bouge pas trop vite, ça me va !orbite!

 

 

 

Et la photométrie ?

 

Edit: je viens de remarquer que les deux aillettes ont la même hauteur, Ca swingue !

Modifié 15 octobre 2009 par gabal

[gabal]

La liste des membres de la campagne :

http://www.hposoft.com/EAur09/MemberList.html

 

Je suis le seul Français ! (hormis le CFHT )

Je suis tout de même pas le seul à faire des spectres ou de la photométrie sur cette étoile dans l'hexagone !

Vous attendez quoi pour saturer jeff Hopkins de vos datas. Ca fait toujours du bien d'avoir un point ou plusieurs sur la courbe à son nom

C'est une étoile facile parce qu'elle est très brillante, facile à localiser, une bonne cible pour trois poses de 120s entre deux, ça mange pas de pain...

D'autant plus que la demande est forte en haute et basse résolution, avec ou sans fente. Idéalement il faut surveiller trois bandes KI 7699A, Ha, H gamma où on attends les changements les plus significatifs.

A vos spectros

Modifié 19 octobre 2009 par gabal

[gabal]

La dernière newsletter :

http://www.hposoft.com/EAur09/NL09/NL14.pdf

[gabal]

Dernier spectre du 7 novembre, la composante rouge des ailettes en émission à nettement diminuée. Cela s'interprèterai comme étant l'éclipse par l'objet secondaire de la partie R (s'éloignant de nous) du disque de matière en orbite autour de l'étoile principale. On ne devrait pas tarder à voir la partie en absorption de l'étoile principale se scinder et se décaler en R au fur et mesure que l'objet éclipse l'étoile principale. Il se pourrait d'apés les spécialistes que l'on atteigne la totalité plus tôt que prévu. Une éclipse inahbituelle par rapport aux précédentes.

 

Edit: juste pour le fun,

 

La version sèche:

Modifié 8 novembre 2009 par gabal

[gabal]

Spectre de la nuit du 9 au 10 novembre 2009, pas de différences significatives avec celui du 7 :

 

Il serait très intéressant d'observer d'éphémères modifications du spectre. La littérature ne rejette pas de brusques mais courtes modifications du spectre dues à l'objet secondaire se surimposant au changement plus lent de la phase d'ingression actuelle. La résolution temporelle est donc aussi importante que la résolution spectrale. On peut imaginer de faire un spectre toutes les heures durant la même nuit, qui sait ?.

Modifié 11 novembre 2009 par gabal

[François Teyssier]

Salut Thierry,

Une excellente reproductibilité aussi bien sur la FWMH que l'intensité. Des résultats robustes.

Sur les variations brutales : ce n'est pas parce que l'on cherche que l'on trouve, mais si on ne cherche pas, on est presque certain de ne rien trouver.

Le problème avant de se lancer dans une telle recherche c'est d'essayer d'apprécier la probabilité de tels événements. Pas évident. Combien de nuits pour espérer un tel événement? 1, 10, plus ...?

Bonne continuation

François

[asp06]

faire un suivi temporel au cours d'une nuit pourquoi pas, ne serait ce que pour évaluer la stabilité de votre instrument

il faut encadrer chaque observation avec celle d'une étoile de référence voir deux si on est pas sur de la première pour calculer la réponse instrumentale ou si on ne peut pas disposer de la même référence d'un bout à l'autre de la nuit.

[gabal]

La littérature reste très vague, on parle surtout de phénomènes transitoires du premier contact au deuxième contact et lors de la phase d'égression, mais pas pendant la totalité ou de la remontée lumineuse (brightening) au milieu de la totalité. On trouve de nombreux articles sur le site de la campagne, certain articles datent du début vingtième, c'est l'héritage des générations d'astronomes qui se sont succédé à l'étude de ce mystère. Nous ne serons pas la dernière génération, sûrement pas, mais nous pouvons tenter des observations originales dues aux moyens dont nous disposons.

Penses à faire de temps à autres entre deux variables cataclysmiques un spectre eps aur, et envois le à Hopkins, je suis sûr qu'il manque un survey à basse résolution à croiser avec les observation à hautes résolutions.