ARTICLE: Débuter en astrophoto avec une monture équatoriale motorisée

Gontran · 24 mars 2015

parce que le moindre défaut de suivi foire ta photo... mise en station pas parfaite, mécanique de la monture pas parfaite (erreur périodique), vent, etc...

Imagine un pilote automatique dans un avion. Si c'était simplement "je bloque le manche et les gaz", ça poserait quelques problèmes. Le système corrige constamment la trajectoire et l'altitude.

Avec autoguidage, tu peux faire des poses de plusieurs minutes car la "malchance" d'avoir un problème de suivi est faible (mais ça peut tout de même arriver, une rafale de vent violente par exemple). Sans guidage, avec une monture de base (je ne parle pas des montures très haut de gamme installées en postes fixes), les défauts font que tu ne peux pas poser longtemps. Et plus ta focale est longue, plus les défauts sont visibles. Par exemple, avec 900 de focale, j'arrivais avec une monture à 400€ à faire des poses de 1 minutes et 20% de déchets. Du coup, on fait plus de poses pour compenser. Mais, selon ton site, il y a une valeur optimale de durée qui est généralement au dessus de la minute. Et si après tu utilises des filtres, il faut poser encore plus longtemps.

Même avec une minute, mes étoiles sans guidage n'étaient pas tout à fait rondes. Le guidage évite ça. Et ça permet aussi de gagner en résolution pour capter les détails plus fins.

Le guidage devient nécessaire si tu veux allonger les temps de poses et si tu veux des étoiles bien rondes.

Modifié 24 mars 2015 par Gontran

dam · 24 mars 2015

parce que le moindre défaut de suivi foire ta photo... mise en station pas parfaite, mécanique de la monture pas parfaite (erreur périodique), vent, etc...

Imagine un pilote automatique dans un avion. Si c'était simplement "je bloque le manche et les gaz", ça poserait quelques problèmes. Le système corrige constamment la trajectoire et l'altitude.

Avec autoguidage, tu peux faire des poses de plusieurs minutes car la "malchance" d'avoir un problème de suivi est faible (mais ça peut tout de même arriver, une rafale de vent violente par exemple). Sans guidage, avec une monture de base (je ne parle pas des montures très haut de gamme installées en postes fixes), les défauts font que tu ne peux pas poser longtemps. Et plus ta focale est longue, plus les défauts sont visibles. Par exemple, avec 900 de focale, j'arrivais avec une monture à 400€ à faire des poses de 1 minutes et 20% de déchets. Du coup, on fait plus de poses pour compenser. Mais, selon ton site, il y a une valeur optimale de durée qui est généralement au dessus de la minute. Et si après tu utilises des filtres, il faut poser encore plus longtemps.

Même avec une minute, mes étoiles sans guidage n'étaient pas tout à fait rondes. Le guidage évite ça. Et ça permet aussi de gagner en résolution pour capter les détails plus fins.

Le guidage devient nécessaire si tu veux allonger les temps de poses et si tu veux des étoiles bien rondes.

Merci pour cette explication très claire! Je comprend mieux l’intérêt de l'autoguidage maintenant

Chimaera · 6 septembre 2015

Super article!

Je vais pouvoir m'essayer à l'astrophoto avec mon 150/750 EQ3-2 et mon Canon 700D

Par-contre vous me conseillez d'utiliser mon oculaire hyperion 36mm 72° ou de faire de la photo au foyer directement?

OrionRider · 6 septembre 2015

Salut Chimaera,

Normalement on met l'APN au foyer du télescope, le plus souvent avec un correcteur de coma mais on peut se contenter d'une bague Canon/T2 et d'un tube 2" qui se glisse dans le PO.

La photo avec un oculaire entre l'APN et le télescope c'est de la 'digiscopie' ou de la 'projection oculaire'.

On utilisait ça dans le temps pour les APN 'compacts' dont on ne pouvait pas démonter l'objectif. Parfois aussi pour obtenir de fort grossissements.

Résultat pas terrible à cause du grossissment induit par l'oculaire et aussi les défaut et la quantité de verre dans le chemin optique.

Modifié 6 septembre 2015 par OrionRider

Chimaera · 6 septembre 2015

Salut Chimaera,

Normalement on met l'APN au foyer du télescope, le plus souvent avec un correcteur de coma mais on peut se contenter d'une bague Canon/T2 et d'un tube 2" qui se glisse dans le PO.

La photo avec un oculaire entre l'APN et le télescope c'est de la 'digiscopie' ou de la 'projection oculaire'.

On utilisait ça dans le temps pour les APN 'compacts' dont on ne pouvait pas démonter l'objectif. Parfois aussi pour obtenir de fort grossissements.

Résultat pas terrible à cause du grossissment induit par l'oculaire et aussi les défaut et la quantité de verre dans le chemin optique.

Merci pour les précisions

En effet j'utilise Une bague T2 quand je suis direct au foyer et j'ajoute une adaptateur M43 si je veut mettre l’Hypérion et effectivement je trouvais l'image un peu moins nette , mais c'est étonnant vue la qualité de l'optique (du moins vue le prix 185€...).

OrionRider · 7 septembre 2015

Ben c'est dommage d'ajouter du verre dans un télescope à miroirs, totalement exempt de chromatisme... :confused:

Non seulement l'oculaire va allonger la focale (moins de lumière, moins de champ, suivi plus difficile) mais il bouffe de la lumière et du contraste à chaque surface air/verre (l'Hypérion est plein de lentilles, ça fait une bonne douzaine de transitions) et en plus le verre cause du chromatisme, surtout avec un APN défiltré.

Bref, c'est forcément moins bon que de projeter l'image directement sur le capteur.

ISS117 · 9 septembre 2015

Salut,

A défaut de passer pour un débutant ignare, j'ai débuté l'observation avec un Seben 150/1400, il y a quelques temps, et je possède un CANON EOS 1100D, quelqu'un a-t-il déjà une expérience avec ces deux appareils pour faire de la photos , des résultats, ou autres expériences avec l'un ou l'autre????? :?:

Si oui, je suis preneur!! :be:

A bientôt:)

Salut :be:

ISS117

archange34 · 9 septembre 2015

Euh 150/1400 et photo avec un 1100d....non c'est pas glop :be:

Il va te falloir changer le tube, par ailleurs ta monture c'est ?

ISS117 · 10 septembre 2015

Salut Archange34,

Merci pour ta réponse voilà la bête........(photos) :rolleyes:

Pas terrible hein? :?:

ISS117

ISS117 · 10 septembre 2015

Suite,

J'ai acheté une bague T2 et un adaptateur, mais impossible à monter! :cry:

Télescope trop débutant et pas adaptable? :b:

A voir!

ISS117

ISS117 · 10 septembre 2015

Suite et fin.

Molette noir d'origine vissée dans l'oculaire (avec la petite vis sur le coté) et l'adaptateur et bague T2 pour mon canon 1100D non compatible! :mad:

Je pense que le montage est impossible, d'ou mes questions avant de retourner voir un vendeur et spécialiste, le téléscope me parait également trés primaire et limité!

Ce n'est que mon estimation en tant que novice et débutant! :b:

J'ai quand même réussi à faire des belles photos avec mon CANON ce matin de la Lune et Vénus, photos à suivre après traitements!! :be:

A plus ISS117

Gontran · 10 septembre 2015

Il est possible que même si tu arrives à adapter tout ça (c'est possible, il faut juste savoir quels sont les diamètres, pas de vis, etc...), tu ne puisses pas atteindre le foyer avec un réflex (car il est trop entrer dans le porte oculaire). Faut voir...

De plus, cet instrument contenant une barlow interne (dans le porte oculaire) possède un miroir sphérique qui empèche d'avoir une mise au point correcte sur tout le champ. C'est malheureux à dire mais il existe des instruments beaucoup plus performants ET moins chers dans de "vraies" marques d'astronomie. Mais ces 150/1400 et cie (genre Seben) sont vendus un peu partout à coups de publicités racoleuses et mensongères et font beaucoup de torts à ceux qui ne connaissent pas, achètent, et ce renden compte que ça n'est pas terrible

Bref, le but n'est pas de dire que tu n'as pas fait le meilleur achat qui soit, mais de te prévenir qu'il vaut mieux éviter de dépenser dans du matériel supplémentaire pour essayer d'optimiser cet instrument, tu n'y arriveras pas. Fait avec ce que tu as, ça sera déjà pas mal et ça te permettra de mettre de l'argent de côté si un jour tu veux acheter quelque chose de plus sérieux

OrionRider · 10 septembre 2015

Le porte-oculaire est au format 31,75mm, trop petit pour faire des photos avec un APN. L'anneau T2 est beaucoup plus grand.

Si même tu arrivais à fixer l'APN et à avoir une image nette (ce qui n'est pas gagné d'avance, comme expliqué par Gontran), la seule photo que tu pourrais faire, c'est la Lune. Pour tout le reste, il faudrait faire des poses de plusieurs minutes mais c'est impossible car la monture est trop 'branlante' et ne permet pas un suivi correct à cette focale avec une telle charge.

Ce que tu peux faire pour obtenir des très bonnes photos avec ce matériel c'est:

1. virer le télescope

2. monter l'APN (avec son objectif photo) à la place du télescope (pense à enlever ou remonter le contrepoids)

3. faire une bonne MES, une bonne MAP et... prendre des photos!

Voilà à quoi ça ressemble:

Et un exemple de résultat:

archange34 · 10 septembre 2015

Salut Archange34,

Merci pour ta réponse voilà la bête........(photos)

Pas terrible hein?

ISS117

Bon on t a répondu, j'attendais en effet de voir ta monture pour te proposer le grand champ avec un objectif le temps de voir arriver un nouveau tube.

A vrai dire sans te vexer il te faudra tout changer si tu veux avancer.

Donc si tu le peux économise quelques mois et pars sur de l'occasion, genre HEQ5 + 150/750 ou ED80 pour du grand champ (pour 650/700 euros tu trouves çà). C'est un setup pas mal du tout pour débuter avec un APN.

christod · 13 septembre 2015

je viens de lire les méthodes pour commencer la photographie du ciel

profond et les planètes . Mais ce que je redoute le plus est le traitement d'image , j'aimerais pouvoir trouver une méthode qui montre simplement

comment s'y prendre , et quel équipement est nécessaire.

OrionRider · 13 septembre 2015

j'aimerais pouvoir trouver une méthode qui montre simplement
comment s'y prendre

Bon, commençons par la réponse. Voici deux tutos qui devraient bien t'aider:

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=244

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=245

Il y en a d'autres dans la Wapedia, n'hésite pas à chercher un peu dans la section astrophoto, il y a quelques perles.

Après ça, le coup de gueule! :mad:

Au mois de juillet tu as posé une question sur le zoom Baader 8/24mm: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=130324

Non seulement tu débarques sur le forum sans présentation et sans dire bonjour, mais après avoir reçu 13 réponses tu n'as même pas pris la peine de retourner sur ton fil pour remercier ceux qui t'ont renseigné.

C'est pas glop...

Subwoof · 24 février 2016

Je déterre un sujet qui m'intéresse et qui m'effraie un peu, avouons le.

J'adore le visuel et je voulais passer à la photo.

Je suis sur un 200/1000 sw sur neq5. Je viens d'acheter à un bon prix , un canon 1100d.

Après lecture , Il semblerait que la monture soit trop "fragile" Pour pouvoir taper dans la photo. Je suis vraiment chocolat pour mmon matos?

Sachant qu'en plus, je n'ai toujours pas de viseur polaire, ni de moteur de suivi. Ça coûte un bras tout ça.

OrionRider · 25 février 2016

Je suis sur un 200/1000 sw sur neq5. Je viens d'acheter à un bon prix , un canon 1100d.

Après lecture , Il semblerait que la monture soit trop "fragile" Pour pouvoir taper dans la photo. Je suis vraiment chocolat pour mmon matos?

Sachant qu'en plus, je n'ai toujours pas de viseur polaire, ni de moteur de suivi. Ça coûte un bras tout ça.

Quelques réponses, dans l'ordre:

Sans moteur ça ne marchera pas. Dans tous les cas il faut un moteur.
Avec le télescope 200/1000 sur l'EQ5 + le 1100D, pas de photos du ciel profond, ça ne marchera pas.
Avec le télescope 200/1000 sur l'EQ5 + le 1100D + une bonne barlow TeleVue 3x, tu pourras faire de bonnes photos en planétaire (Lune, Jupiter, Saturne, Mars,...).
Avec le 1100D + un objectif photo sur l'EQ5 (sans le télescope), ça donnera de très bonnes photos du ciel profond.

Dans le dernier cas, pas besoin d'un viseur polaire jusqu'à une focale d'objectif de ±100mm. Au-delà de 100mm, c'est préférable.

Pas besoin de GoTo non plus, le simple kit de moteurs AD/DEC suffit. De préférence celui avec la raquette rouge, qui possède un port ST4 (utile pour plus tard). Compte ±150€.

Regarde le #133 ci-dessus.

Modifié 25 février 2016 par OrionRider

Subwoof · 25 février 2016

Quelques réponses, dans l'ordre:

Sans moteur ça ne marchera pas. Dans tous les cas il faut un moteur.

Avec le télescope 200/1000 sur l'EQ5 + le 1100D, pas de photos du ciel profond, ça ne marchera pas.

Avec le télescope 200/1000 sur l'EQ5 + le 1100D + une bonne barlow TeleVue 3x, tu pourras faire de bonnes photos en planétaire (Lune, Jupiter, Saturne, Mars,...).

Avec le 1100D + un objectif photo sur l'EQ5 (sans le télescope), ça donnera de très bonnes photos du ciel profond.

Dans le dernier cas, pas besoin d'un viseur polaire jusqu'à une focale d'objectif de ±100mm. Au-delà de 100mm, c'est préférable.

Pas besoin de GoTo non plus, le simple kit de moteurs AD/DEC suffit. De préférence celui avec la raquette rouge, qui possède un port ST4 (utile pour plus tard). Compte ±150€.

Regarde le #133 ci-dessus.

Ça fait plusieurs fois que tu réponds à mes questions et je tenais à te remercier beaucoup pour tout ça. Ça fait du bien de "croiser" des passionnés qui prennent un peu de leur temps pour nous aider, Nous néophytes

Subwoof · 25 février 2016

Il me faut donc un moteur AC/dec et une barlow (powermate?) Televue x3 et une bague t2 , le setup le plus accessible budgétaire pour le moment.

OrionRider · 25 février 2016

Merci!

Pas de Powermate, très chère, mais une simple barlow: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/TV034

Motorisation AD/DEC: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0137

Une bague T2/Canon + un adaptateur 31,75mm qui se glisse dans la barlow: http://www.ebay.fr/itm/1-25inch-Telescope-Mount-Adapter-Blk-T2-Ring-For-Canon-EOS-Camera-Lens-Adapter-/141874527852

Le logiciel EosMovRec ou BackYardEos

Attention, selon le modèle de ton télescope tu auras peut-être besoin d'une bague de PO courte. Voir le point 3 ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=136033

Modifié 25 février 2016 par OrionRider

Subwoof · 25 février 2016

Bon j'ai acheté la bague de ton lien pour le moment mdr.

Le reste malheureusement va devoir attendre, plus les moyens.

Une grosse frustration de pas pouvoir en profiter de suite lol.

Pour le dernier point sur le po je sais pas trop. J'ai un Skywatcher 200/1000.

Je continue à me régaler sur le visu pour le moment .

Je garde tes liens en mémoire en tout cas

Subwoof · 26 février 2016

Je reviens vers vous lol.

On me propose l'ancien moteur double axe sans port st4 à 80e. C'est honnête?

OrionRider · 26 février 2016

Il était à 110€ il y a quelques mois. Note que le port ST4 peut facilement s'ajouter si tu es un peu bricoleur: http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=241

La barlow, tu peux t'en passer au début, l'image sera juste plus petite, mais ce sera plus facile aussi.

Pour la mise au point, vérifie si tu as le même PO que sur mon Orion 200/1000 dernier lien ci-dessus).

Orion, Celestron et SkyWatcher partagent le même matériel. Tout ça, c'est l'usine Synta en Chine, donc il y a des chances pour que ce soit pareil chez toi. Avec un peu de chance tu as la version plus récente, avec un PO plus bas.

Subwoof · 26 février 2016

Toujours présent toi! Encore un gros merci.

Pour le po je ne vois pas la différence dans le lien. En tout cas , c'est un neuf acheté en novembre. Donc normalement récent non?

Modifié 26 février 2016 par Subwoof

OrionRider · 26 février 2016

Si c'est comme sur la photo ci-dessous, ça devrait marcher. Il faudra probablement enlever le tube-allonge entre le PO 2" et la pince porte-oculaire en 31,75mm (s'il y en a un).

Subwoof · 26 février 2016

J'ai exactement le même

Risk302 · 26 août 2016

Bonjour,

Je m'essaie depuis quelques jours à l'astrophoto. J'habite dans le Finistère et autant vous dire que les occasions de sortir le matou sont rares. Mais ces derniers temps j'ai pu sortir plusieurs fois. J'ai fini par acheter une bague T2 avec un coulant pour mon télescope (celestron skyprodigy 130) je dispose d'un EOS 450D. Donc me voila tout feu tout flamme pour tester tous ça.

Résultat.... Incapable de faire la mise au point. j'ai juste mis la bague avec le coulant puis tout insérer dans le porte oculaire. Y a t il une étape que j'ai loupé ou me faut il encore un autre matériel?

Du coup j'ai juste fait des Dark et des Offset ce soir... Un peu frustré... :cry:

Gontran · 27 août 2016

Hello,

Tu rencontres donc le problème que pratiquement tous les possesseurs de 114/900 ou 130/900: tu ne sais pas atteindre le foyer car il est trop rentré dans le porte oculaire. Il n'y a malheureusement pas de solution simple, encore moins avec un réflex.

Risk302 · 27 août 2016

Oui j'ai eu l'impression que le point de netteté était encore plus profond dans le porte oculaire. Du coup rien à faire avec ce télescope?

Quelle télescope me conseilleriez vous pour débuter l'astrophoto?

Edit: J'ai peut être trouvé une solution à mon problème, je testerai ce soir. Le porte oculaire est visé sur le système de mise au point, j'ai réussi à la visser à l'envers et du coup je gagne 2 bon centimètre, j'espère que cela suffira.

Modifié 27 août 2016 par Risk302

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