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Besoin de vos Lumières pour achat CCD

lascabras

Par lascabras
dans Matériel astrophotographique

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lascabras

lascabras

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Bonjour,

 

Voilà, débutant dans l'astronomie depuis 1 ans, j'ai déjà expérimenté l'imagerie numérique avec une SPC900 modifiée, je désire investir dans du neuf, mais à prix allant au max jusqu'à 1000€.

 

Je suis détenteur d'un schmidt C8 XLT de 2009 Celestron sur monture CG5.

 

Je suis vraiment désireux de faire du CP, mais sans autoguidage pour l'instant.

 

Les versions Monochrome me font de l'oeil;), et les capteurs ont l'air beaucoup plus sensible donc nécessaire si pas d'autoguidage, isn't it?

 

Je demeure en Campagne dans la région toulousaine.

 

Merci pour vos commentaires.

 

Antoine.

DanielREUNION

DanielREUNION

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Bonjour,

 

Voilà, débutant dans l'astronomie depuis 1 ans, j'ai déjà expérimenté l'imagerie numérique avec une SPC900 modifiée, je désire investir dans du neuf, mais à prix allant au max jusqu'à 1000€.

 

Je suis détenteur d'un schmidt C8 XLT de 2009 Celestron sur monture CG5.

 

Je suis vraiment désireux de faire du CP, mais sans autoguidage pour l'instant.

 

Les versions Monochrome me font de l'oeil;), et les capteurs ont l'air beaucoup plus sensible donc nécessaire si pas d'autoguidage, isn't it?

 

Je demeure en Campagne dans la région toulousaine.

 

Merci pour vos commentaires.

 

Antoine.

salut,

 

je ne suis pas un spécialiste ^^ mais si tu veux faire des photos va falloir poser un minimum....donc faire un peu d'autoguidage.....à moins que tu ne t'achètes une FLI ?

 

tu as flashé sur quelle CCD ?

 

faudrait peut être penser à un réducteur de focale aussi :)...je viens de voir que t'en avais un de réducteur :)

 

cordialement,

 

DanielREUNION

christiand

christiand

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Les versions Monochrome me font de l'oeil;), et les capteurs ont l'air beaucoup plus sensible donc nécessaire si pas d'autoguidage, isn't it?

 

yes of course..;)

 

Nous avons le même parcours.. un C8 avec une webcam modifiée longue pose pour le CP. Bon, la webcam a rapidement laissé la place à un capteur noir et blanc 1/2", sans guidage. A l'époque c'était une Atik16 que je posséde tjrs d'ailleurs.

 

Donc tu peux faire l'acquisition de l'un de ces petits capteurs noir et blanc. Globalement à moins de 1000 euros en capteur refroidi il existe Atik.. sauf oubli de ma part.

 

Si ta monture n'est pas trop capricieuse tu pourras poser 1 mn ou 1mn30 sans guidage en éliminant 30 % des poses inexploitables, à condition de réduire la focale du C8.

J'avais ce "rendement" avec ma vieille SPDX.

Autre avantage non négligeable : avec un petit capteur tu peux utiliser un réducteur 3.3 avec ton C8. J'ai pratiqué de cette maniére et les temps de pose peuvent être limités de façon trés sensible.

J'ai gardé ce red au cas ou. Mais avec un plus grand capteur il ne sert pas.

 

Si tu ne veux pas t'encombrer d'un autoguidage tu peux également faire du PEC, qui limite les erreurs de la monture. Mais c'est dans un second temps.

 

 

Christian

pascvale13

pascvale13

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Salut Lascabras,

à 1000 euros les CCD ne sont pas légions, il y a un bon récapitulatif dans Astro Mag de ce mois !

Perso, j'ai l'ATIK 16 d'on parles Christiand, et j'en suis très content !

 

8428-1249328744.jpg

M 57

Pour un essais avec mon ATIK 16 + reducteur de focale antarès 0.5 sur un C 8

monture em 10 b no guidage

19 X 30 s

A la Ciotat

30 août 2009

 

 

En occase tu peux brigué soit l'ATIK 16 HR, ou mieux une 314 L (port USB 2), elle ont le même capteur!

Gros avantage le logiciel de capture est très simple et ne plante pas !

Rien a voir avec celui des DSI...

Cordialement

Pascal

Pierre

Pierre

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Salut,

 

pour info, Astronomie Magazine a publié un récapitulatif de nombreuses ccd sur le marché dans son numéro d'octobre. Tu devrais y pêcher pas mal d'infos ;)

lascabras

lascabras

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Re,

 

Je vois, je vois, une très net préférence pour la gamme ATIK. Ceci dit, par rapport au comparatif fait sur l'Astro magasine (eh oui je l'ai aussi, spéciale dédicace à Pierre et Pascval13;), c'est vrai que la Atik 16IC à un bon rapport qualité/prix et même que quelque chose m'interpelle en comparant avec la Starlight Xpress SXVF-H5 (toujours sur astro mag), pourquoi une différence de 450€? Alors que le capteur est le même.

 

Pascval13, la photo est faite avec la version 16IC ou 16IC-S? Très prometteur en tout cas.

 

Christiand, tu possède la version 16IC-S, parce que tu parle du capteur 1/2? Cela passe avec les différents réducteurs prévu pour les SC?

 

Pour répondre à Daniel, j'avais (eh oui le doute s'installe, mais bon y'a que les imbéciles qui ne change pas:b:) pensé à prendre la StarShoot DeepSpace II version N/B. Elle est très intéressante par rapport à la DSI PRO II, avec son refroidissement TEC.

Sinon, j'espère que le Piton de la Fournaise ne te gênera pas trop pour tes sorties astro.

 

@ vous lire

 

Antoine

 

PS: Est ce que une roue à filtre orion est adaptable sur une Atik16?

christiand

christiand

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Christiand, tu possède la version 16IC-S, parce que tu parle du capteur 1/2? Cela passe avec les différents réducteurs prévu pour les SC?

 

non, pas l'IC, mais ancien modéle Atik16 qui n'existe plus en neuf.

 

Reducteurs : ok.

Tidave

Tidave

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Bonjour,

 

Pour avoir une 16IC (tout court) depuis quelques semaines, je peux te confirmer la très bonne qualité de cette cam, bien sensible, refroidissement non régulé efficace, son seul gros inconvénient est le capteur très petit (1/3")...

 

Quelques exemples non autoguidés

M57 en 218x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m57_200609_218x20s_120.jpg

NGC4631 en 163x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/ngc4631_163x20s.jpg

 

 

Et avec autoguidage

NGC7331 en 36x120s -> http://www.tidave.fr/img_net/n7331_250909_36x120s.jpg

M101 en 50x120s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m101_290509_50x120s.jpg

 

Bon, le budget est loin des 1000€ dont tu parles (haaa, une 314...), mais comme tu cites les 16IC et 16IC-S...

 

A+

Thierry

christiand

christiand

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C'est la 314E qui a pris la relève, isn't it?

 

not at all, c'est le 1/2" actuel dont j'ai oublié la référence, ça change trop vite ;)

Mais le capteur de l'ancienne Atik16 n'est plus repris dans les modéles actuels si j'ai bon souvenir. Donc la comparaison est difficile.

 

Christian

pascvale13

pascvale13

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Bonjour,

 

Pour avoir une 16IC (tout court) depuis quelques semaines, je peux te confirmer la très bonne qualité de cette cam, bien sensible, refroidissement non régulé efficace, son seul gros inconvénient est le capteur très petit (1/3")...

 

Quelques exemples non autoguidés

M57 en 218x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m57_200609_218x20s_120.jpg

NGC4631 en 163x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/ngc4631_163x20s.jpg

 

 

Et avec autoguidage

NGC7331 en 36x120s -> http://www.tidave.fr/img_net/n7331_250909_36x120s.jpg

M101 en 50x120s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m101_290509_50x120s.jpg

 

Bon, le budget est loin des 1000€ dont tu parles (haaa, une 314...), mais comme tu cites les 16IC et 16IC-S...

 

A+

Thierry

 

Sympa tes photos, Thierry

lascabras

lascabras

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Bonjour,

 

Pour avoir une 16IC (tout court) depuis quelques semaines, je peux te confirmer la très bonne qualité de cette cam, bien sensible, refroidissement non régulé efficace, son seul gros inconvénient est le capteur très petit (1/3")...

 

Quelques exemples non autoguidés

M57 en 218x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m57_200609_218x20s_120.jpg

NGC4631 en 163x20s -> http://www.tidave.fr/images/CP/ngc4631_163x20s.jpg

 

 

Et avec autoguidage

NGC7331 en 36x120s -> http://www.tidave.fr/img_net/n7331_250909_36x120s.jpg

M101 en 50x120s -> http://www.tidave.fr/images/CP/m101_290509_50x120s.jpg

 

Bon, le budget est loin des 1000€ dont tu parles (haaa, une 314...), mais comme tu cites les 16IC et 16IC-S...

 

A+

Thierry

 

 

Je trouve cette photo vraiment sympa, ça me donne plein d'espoir avec le "SANS" autoguidage:

Charles

Charles

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j'avais (eh oui le doute s'installe, mais bon y'a que les imbéciles qui ne change pas) pensé à prendre la StarShoot DeepSpace II version N/B. Elle est très intéressante par rapport à la DSI PRO II, avec son refroidissement TEC.

 

Oui pour le prix (on la trouve de temps en temps en Allemagne pour 320€), je m'en sers pour le guidage mais elle a un bruit de lecture affreux...

Pifou

Pifou

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Salut,

 

Si je puis me permettre ...

 

Si tu te sents pret pour passer à la CCD, OK. J'y suis venu moi-meme assez vite, en comparaison du nombre d'images que j'ai pu faire. Ceci dit, il est illusoire de penser que parce que tu auras un capteur plus sensible, tes images seront nettement mieux. Un C8 avec red 6.3 ca fait quand meme pas loin de 1300 mm de focale et il faudra poser, surtout si tu prend un capteur à petits photosites.

 

Tu verras que l'autoguidage va très vite devenir une nécessité. En fonction de ton budget privilègie, c'est mon avis personnel, l'autoguidage ... Quitte à attendre un peu pour la CCD. Il y a des 350D d'occase pas cher et qui donne de tres bon résultats

 

Pifou

lascabras

lascabras

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Re,

 

J'ai fait mon choix:be:, j'ai commandé la starshhot deepspace II monochrome avec tout le tintouin (roue+LRVB ) pour un prix trés raisonnable, 550€ et c'est du neuf:rolleyes:.

Ce qui me permet de prendre les quelques accessoires qui vont m'être bien utile: reducteur 3.3, reducteur starshoot 0.5, 1 flip mirror de chez Orion, et l'essentiel pour le sans autoguidage, un oculaire réticulé éclairé de 20mm de chez Orion.

 

Tout ça pour un montant total en deça de mon budget max.

 

Cette CCD, a, à mon sens, un bon compromis dans l'entrée en imagerie et sont rapport qualité/prix est trés intérressant. En plus, elle est évolutive vers l'imagerie trichomie.

 

Il me tarde de vous montrez mes premier shoot, et affiner mon expérience grâce à vos pretinantes remarques;).

 

@stronomiquement vôtre.

 

antoine.

pascvale13

pascvale13

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Très bon choix, Lascabras!!

Je pense que tu vas t'éclater!

J'attends avec impatience tes photos!

Je pense qu'avec des poses de 30 s tu devrais déjà faire pas mal d'objets même sans autoguidage, c'est l'avantage de la CCD sur l'APN!

C'est pour ca que je ne rejoins pas Pifou, lorsqu'il te conseille un 350 D d'occase...

L'autoguidage tu as le temps, j'ai mis 2 ans a y passer, le temps de bien me familiarisé avec le matériel, les logiciels, etc...

 

Euh, l'oculaire réticulé c'est pour quoi faire ?

 

Coridalement

Pascal

lascabras

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Très bon choix, Lascabras!!

Je pense que tu vas t'éclater!

J'attends avec impatience tes photos!

Je pense qu'avec des poses de 30 s tu devrais déjà faire pas mal d'objets même sans autoguidage, c'est l'avantage de la CCD sur l'APN!

C'est pour ca que je ne rejoins pas Pifou, lorsqu'il te conseille un 350 D d'occase...

L'autoguidage tu as le temps, j'ai mis 2 ans a y passer, le temps de bien me familiarisé avec le matériel, les logiciels, etc...

 

Euh, l'oculaire réticulé c'est pour quoi faire ?

 

Coridalement

Pascal

 

 

Helho Pascal!

 

Merci pour tes encouragements, pas facile quand le matos n'est pas populaire pour avoir des retours. Mais bon j'ai fait ma ptite enquête et je pense qu'elle va me plaire:be:.

 

Encore 1 fois, tu me rassure dans mon choix de commencer sans autoguidage, 2 ans, ça me laisse du temps.

 

Pour l'oculaire, je parle de celui ci:

 

http://www.telescope.com/control/product/~category_id=eyepieces/~pcategory=accessories/~product_id=08239

 

Trés utile, pour la précision du GOTO, puis aprés il me servira pour le suivi manuel avec le flip mirror;).

 

Impatient de vous montrer mes premiers clichés, toutes ces photos sur WA m'ont vraiment bouleversées.:wub:

 

@stronomikement vôtre.

 

Antoine

pascvale13

pascvale13

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Salut Lascabras,

Je te donne le lien de l'excellentissime topic de Newton concernant l'astrophotgraphie sans autoguidage!

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52763

 

Bien sur, un jour ou l'autre il faudra que tu t'y mette et c'est plus facile que ce que je croyais;)

Comme ca tu n'auras plus que ça à t'occuper car tu auras bien progresser avec ta CCD !:)

 

Petite aparté...

Le flip mirror ne te servira qu'a centrer les objets dans le capteur de la CCD, et éventuellement faire des darks, par contre tu ne pourras pas faire de suivi avec!!!!

Mais pour moi c'est un bon achat!

L'oculaire réticulé ne sert pas à grand chose (sauf en planétaire), tu ne devrait pas l'acheter, et avec la différence prendre un bon pack L RGB :wub:!!!!

Bien cordialement

Pascal

lascabras

lascabras

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  • Auteur
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L'oculaire réticulé ne sert pas à grand chose (sauf en planétaire), tu ne devrait pas l'acheter, et avec la différence prendre un bon pack L RGB :wub:!!!!

 

Ha bon!

 

Pourtant, j'ai remarqué que quand je me prenais la tête à faire un alignement avec le 25mm, en centrant au mieux, le GOTO me trouvait la cible (même avec le 17mm) ET en plus il me le centré; alors que quand je n'égligeais le centrage, il fallait que je cherche à centrer ma cible dans l'oculaire (et bien sûr fallait que ce soit le 25mm).

 

Enfin bon je l'ai commandé:be:, je pense qu'il pourra être qu'un plus.

 

Antoine

 

PS: J'ai craqué:p, j'ai pris l'ensemble avec le pack LRGB:wub:, mais bon pour + tard.

dla91

dla91

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Bonjour,

Désolé pour ce message un peu hors-sujet mais c'est encore le meilleur endroit pour l'envoyer : le marché de l'occasion peux te permettre d'acheter une caméra refroidie avec un capteur Kodak et une connexion Ethernet IP : je vends ma caméra CCD refroidie Audine KAF1602E, avec obturateur

et Ethernaude pour 1200 Euros à débattre. Le capteur KODAK KAF 1602E a des pixels de 9µ, la taille du capteur est de 13.8mm x 9.2mm, soit une diagonale de 16.6mm. Le boitier Ethernaude permet une lecture des images sur le port Ethernet IP.

 

MyAudine.jpg

 

Bien cordialement,

 

Didier.

jr56

jr56

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Le lien montre bien que sans autoguidage, c'est possible, bien qu'évidemment l'exigence augmente ensuite...

 

A mon avis, l'essentiel est dans la monture: soigner au maximum la mise en station, et au moins autant l'équilibrage (avec le fameux petit déséquilibre vers l'est...).

pascvale13

pascvale13

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Posté
Ha bon!

 

Pourtant, j'ai remarqué que quand je me prenais la tête à faire un alignement avec le 25mm, en centrant au mieux, le GOTO me trouvait la cible (même avec le 17mm) ET en plus il me le centré; alors que quand je n'égligeais le centrage, il fallait que je cherche à centrer ma cible dans l'oculaire (et bien sûr fallait que ce soit le 25mm).

 

Enfin bon je l'ai commandé:be:, je pense qu'il pourra être qu'un plus.

 

Antoine

 

PS: J'ai craqué:p, j'ai pris l'ensemble avec le pack LRGB:wub:, mais bon pour + tard.

 

C'est juste une opinion, j'en ai un (MEADE) qui trône dans le carton des accessoires ne servant à rien !!!:confused:

Pascal

sebastien85

sebastien85

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pourquoi un desequilibre vers l'est ?

 

Attention au déséquilibre au passage du méridien...

Je pense qu'il est bon de préciser que le déséquilibre doit être en faveur côté "Est" (au niveau des CP) quand le tube est en position "Ouest" par rapport au méridien... car dans le cas d'un tube côté "Est" du méridien , il faut mettre plus de poids en faveur du tube (donc moins de poids côté CP qui se trouvent alors à l'ouest...).

 

Je trouve le principe de l'aimant très ingénieux pour faire ce déséquilibre sans toucher aux CP.On met l'aimant soit au niveau du tube ou soit au niveau des CP suivant sa position par rapport au méridien ;)

 

 

Seb

TDO

TDO

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Salut à Tous

1/C8+red

2/CCD refroidie en 16 bits

3/campagne

4/et surtout région toulousaine P.....g c..g !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Toi Antoine tu as tout pour réussir avec un bon choix technique surtout en 16 bits mais très petite, sera ta marge de manoeuvre à 1.3"PP surtout sans autoguidage

 

Bon courage et bon ciel

et peut-être à bientôt dans la galaxie

 

TDO

Club Astro de l'Union

lascabras

lascabras

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Salut à Tous

1/C8+red

2/CCD refroidie en 16 bits

3/campagne

4/et surtout région toulousaine P.....g c..g !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Toi Antoine tu as tout pour réussir avec un bon choix technique surtout en 16 bits mais très petite, sera ta marge de manoeuvre à 1.3"PP surtout sans autoguidage

 

Bon courage et bon ciel

et peut-être à bientôt dans la galaxie

 

TDO

Club Astro de l'Union

 

 

Bonjour TDO,

 

Merci pour tes encouragements;).

 

Je suis justement entrain de + ou - calculer le champ de vision de la CCD (orion starshoot deepspace) et ça me donne:

 

Pleine focale (2000mm) CV= 14.78'

Reducteur 6.3 (1260mm) CV= 23.46'

Reducteur 3.3 (660mm) CV= 44.80'

 

Bon incontestablement, le Red 3.3 permet de couvrir un grand CV.

Mais quel est le support qui me permettra de trouve la taille des différents objets du CP.

 

Pour débuter, sans désesperer au bout d'une nuit, quels sont les objets qui ne nécessiteront pas un autoguidage (temp de pose court pour un MAX de résultats)?

 

Je vois que tu fais partis d'un club, il faudrait que je m'intéresse à me rapprocher d'un pour pouvoir échanger la pratique, à méditer.

 

@stronomiquement vôtre.

 

Antoine

christiand

christiand

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Bonjour

 

J'ai utilisé le red 3.3 derriére mon C8 avec ce même capteur 1/2". Les images ne sont pas bonnes. Le vignettage est trop important et les bords sont déformés.

J'arrivais à faire fonctionner ce red avec un rapport de 5 sur le C8. Plus bas ça devienT difficle avec ce capteur.

 

C'était juste pour info

 

Christian

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