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Phoenix Mars Lander

quetzalcoatl

Par quetzalcoatl
dans Astronautique

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foogy

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j'ai lu avec grand intérêt le dossier que Ciel & Espace a consacré à la planète Mars. Avec la mission Phoenix qui vient d'atterrir sur cette planète, j'ai pu glaner des informations très intéressantes aux travers des articles pour compléter mes connaissances sur Mars. :p

 

toutefois, j'ai été stupéfait de lire une note concernant un scientifique qui suggère de faire exploser une bombe atomique sur Mars pour y rechercher des traces de vies.:?:

Paul Davies, astrobiologiste, suggère que cette vie doit se trouver à 1 ou 2 kms de profondeur.

 

je reste très septique sur cette théorie. déjà que l'on n'est pas foutu de respecter notre propre planète....:confused:

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Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

Lilas

Lilas

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Hum, c'est une mauvaise image, même le givre est bleu si on regarde bien. En fait, l'hiver, le ciel vire au blanc laiteux à cause de particules de givre qui se déposent sur les très fines poussières. Je vous ferais quelques scanns des images d'Olivier de Goursac, avec les vraies couleurs ;).

 

 

quelques images d'Olivier de Goursac sont en ligne :

http://www.planete-mars.com/image_semaine/index.php?id=556

Toutiet

Toutiet

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Si ça se trouve, il y a peut-être toute une civilisation qui vit la-dessous et qui a mis en oeuvre, depuis des milliers et des milliers d'années, toute une stratégie de survie aux conditions très dures de Mars...:?:

Fourmi103

Fourmi103

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Phoenix est tout en haut. Au centre droit de l'image, c'est le bouclier thermique, et en bas, le bouclier arrière avec son parachute.

 

Mais attention les amis, vous vous souvenez l'image de Hirise (la caméra de MRO) montrant le lander suspendu à son parachute. Eh bien il y a un plan large. Et quel plan large!

 

Je vous laisse découvrir l'image (attention à être bien assis, la mâchoire bien en place :p) :

http://hirise.lpl.arizona.edu/HiBlog/wp-content/uploads/PSP_008579_9020_descent.jpg

Space

Space

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Je vous laisse découvrir l'image (attention à être bien assis, la mâchoire bien en place :p) :

http://hirise.lpl.arizona.edu/HiBlog/wp-content/uploads/PSP_008579_9020_descent.jpg

 

Alors là ! C'est vraiment magnifique. Ils auraient d'abord dû faire voir ça, avant le gros plan sur Phoenix;).

 

C'est l'image de l'année ça pour moi. ça va ravir les passionné de la planète !

 

INCROYABLE.:o

Will

Will

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Complètement d'accord !!! Une image à couper le souffle !! Je viens de l'enregistrer pour l'imprimer tellement elle est Extraordinaire.

Un truc que je ne pige pas sur cette incroyable photo : c'est un cratère énorme au dessous de Phoenix, ou sinon c'est quoi ?

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Continuons de façon plus exhaustive avec le Planetary Blog en anglais.:)

Je ne traduirai pas, mais je rappelle que l’utilisation d’un traducteur automatique peut permettre une certaine comprehension à ceux qui le souhaitent.

 

http://www.planetary.org/blog/article/00001472/

 

Et les dernières nouvelles sur le problème de transmission de données entre MRO et Phoenix…

 

http://www.planetary.org/blog/article/00001472/

iksarfighter

iksarfighter

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Non contents d'arriver de si loin et d'arriver à se poser sur une planète en rotation au point prévu avec autant de précision, les gars de la NASA avaient aussi calculé que MRO serait là pour prendre la photo de la sonde parachutée et repasserait aussi après pour une vue d'ensemble du site d'atterrissage ?

 

IF.

Lasilla

Lasilla

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C'est fou la photo en vol!!!

 

Y'a juste un truc qui me chiffonne: c'est un effet de la perspective, ou bien Phoenix s'est posée au fond du cratère?

Parce que le terrain d'atterrissage est quasi plat, on est bien d'accord.

 

Vous imaginez la culbute si elle s'était posée sur les parois?:o

Sylvain du CNED

Sylvain du CNED

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Je ne traduirai pas, mais je rappelle que l’utilisation d’un traducteur automatique peut permettre une certaine comprehension à ceux qui le souhaitent.

 

Ô sacrilège... traducteur automatique... Ca fait longtemps que je n'utilise plus le mode d'emploi en français de mon télescope... Ils ont du traduire anglais-français en passant par le japonais, le swahéli et le chinois, tellement c'est mal fait.

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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C'est fou la photo en vol!!!

 

Y'a juste un truc qui me chiffonne: c'est un effet de la perspective, ou bien Phoenix s'est posée au fond du cratère?

Parce que le terrain d'atterrissage est quasi plat, on est bien d'accord.

 

Vous imaginez la culbute si elle s'était posée sur les parois?:o

 

Non Lasilla, tu n'as pas compris.

Le point blanc que tu vois ne se trouve pas dans le cratère Heimdall (une dizaine de Km de large).

Il s'agit de phoenix pris par MRO lorssqu'il descendait suspendu à son parachute.;)

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Pour l’image du site d’atterissage, MRO est en orbite polaire et repasse régulièrement au-dessus de n’importe quel point de la surface. Une fois atterri, il s’agit simplement d’avoir localisé un signal pour viser l’intersection des coordonnées en latitude et en longitude de ce point.

Si ce signal avait été emis à 5000 km du point central de l’ellipse, on l’aurait retrouvé de la même façon.

Souvenez-vous, il était aussi question que Mars Express tente de prendre quelques images de Phoenix alors que la sonde américaine arriverait à pleine vitesse, aux limites des couches supérieures de l’atmosphère martienne…

Qu’est-il advenu de cette tentative ?

Michel Denis, chef de l’unité opérationnel de MEx, a expliqué dans une interview, que toutes les données relatives à cette observation étaient en cours de traitement.

On ignore encore si MEx est parvenu a attraper au vol ce point minuscule se déplaçant à près de 20 000 km/H (par rapport à la planète).Nous devrions avoir des résultats dans les jours qui viennent. De toutes manières, en cas de succès, il ne faudait pas s’attendre à des images aussi spectaculaires que celles fournies par MRO de Phoenix suspendu à son parachute.

Mais reconnaissons que, sans rien enlever à l’exploit de MRO, le défi relevé par MEx est d’un autre ordre.

Même si nous ne devions observer qu’un vague point lumineux sur une image floue, ce serait un exploit remarquable et riche d’enseignements.

On verra bien,…ou rien…;)

Fourmi103

Fourmi103

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Lasilla : c'est un effet de perspective saisissant qui donne l'impression que la sonde va droit sur le cratère. En fait, la vue a été prise avec 20° d'inclinaison, ce qui explique justement la perspective oblique sur le cratère. Phoenix s'est posée bien plus en avant, à une vingtaine de km de ce grand cratère, dont quelques éléments sont visibles ici :

lg_543.jpg

 

Pour moi, cette vue de MRO représente en quelques sortes la quintessence de l'exploration spatiale : le lander suspendu au bout de son parachute vital, le cratère en arrière-plan, qui fascine par sa perspective et son gigantisme, le tout pris en photo par un orbiteur lancé auparavant. C'est une image très émouvante.

Lasilla

Lasilla

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Non Lasilla, tu n'as pas compris.

Le point blanc que tu vois ne se trouve pas dans le cratère Heimdall (une dizaine de Km de large).

Il s'agit de phoenix pris par MRO lorssqu'il descendait suspendu à son parachute.;)

 

Oui, j'avais bien compris!

Je dis juste que je ne sais pas si c'est un effet d'optique, mais vu l'orientation des parachutes, l'extrapolation de la trajectoire semble faire atterrir la sonde dans le cratère.

Mais comme le dit Fourmi, c'est un effet de projection vu que l'horizon est plat.

 

Simplement on n'est pas passé loin de la cata, on dirait, non?

 

 

Et donc, sur la photo, les collines que l'on voit en fond seraient les contreforts du cratère? (l'horizon martien porte si loin :?: oui, en fait, si on regarde bien... puis l'atmosphère doit être plus transparente que sur Terre...Ooooooh, c'est génial!:wub:)

Impressionnant...

Ca rajoute une dimension supplémentaire de si bien situer la sonde dans son environnement, je trouve...

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Oui, j'avais bien compris!

Je dis juste que je ne sais pas si c'est un effet d'optique, mais vu l'orientation des parachutes, l'extrapolation de la trajectoire semble faire atterrir la sonde dans le cratère.

Mais comme le dit Fourmi, c'est un effet de projection vu que l'horizon est plat.

 

Simplement on n'est pas passé loin de la cata, on dirait, non?

 

 

...

 

Okay!

Tu posais quand même la question.

Le risque existait mais la sonde se trouve à ce moment prècis à 20 Km au-dessus du cratère.:)

Fourmi103

Fourmi103

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Cédric : c'est toujours l'éternel débat à ce propos. Les images en couleurs officielles montrent des couleurs dites approximatives. C'est-à-dire qu'elles s'approchent de ce qu'aurait la vision oculaire, mais jamais exactement. C'est une question délicate car elle nous amène sur le terrain de la perception des couleurs. On ne peut pas avoir à mon avis de vision clairement objective des couleurs. Exemple tout simple : tu prend une photo avec ton apn, tu serais tenté de dire : voilà les vraies couleurs. Mais quelqu'un prend le même paysage, dans les mêmes conditions d'éclairement, et pourtant, y a une différence, pas énorme, pas tout le temps visible, mais une différence. La restitution des couleurs "vraies" est une chose très difficile, que ce soir sur Terre comme sur Mars.

Je préfère me réfugier derrière des interprétations. Comme on n'aura jamais les vraies couleurs, on se contente de s'en approcher, par déductions, interpolations, sensations. Toutes les images par exemple sur mon site web ne sont et ne seront jamais les vraies et exactes couleurs, bien que sur certaines image l'on en soit proche.

 

A ce sujet, une petite expérience qui montre bien la relativité de la perception des couleurs : prenez une paire de lunettes 3D rouges et bleues. Gardez les durant une vingtaine de minutes et retirez les. Vous verrez à votre grande surprise que vos yeux ne vont pas transmettre les même couleurs : celui resté sous filtre rouge aura une dominante bleue, celui resté sous le bleu, c'est le rouge qui prédominera. Il y a fort à parier que une fois sur Mars, l'homme ne verra pas un paysage aux couleurs rouges saturées comme on peut en voir encore, mais plutôt des teintes plus tièdes avec des bruns, des ocres pâles, etc.

Fourmi103

Fourmi103

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Non, elles ne sont pas en couleur. Ce sont des capteurs noir et blanc devant lesquels passent des filtres colorés. En l'occurrence ici pour le visible, des filtres RVB. Et le capteur enregistre une image pour chaque filtre. An final, on aboutit à 3 images en noir et blanc mais aux teintes différentes. Mais voilà, chaque image n'a pas eut la même exposition que sa voisine. Ainsi, une image prise au travers d'un filtre bleu nécessite un temps d'exposition plus long que pour un filtre vert car le paysage possédant une dominante rouge, il apparaît très sombre au travers du filtre bleu (qui est très sélectif avec une bande passante très faible).

Après, c'est le traditionnel travail de trichromie RVB. Et c'est là que tout se joue, il faut corriger chaque image en fonction de son exposition : c'est ce qu'on appelle la calibration. Et le résultat peut varier du tout au tout selon les traitement appliqué.

 

Par contre, la sonde Mars Science Laboratory embarquera avec elle une caméra couleur avec un vrai capteur CCD couleur. Nous devrions être un peu plus fixés sur ces sacro-saintes vraies couleurs.

quetzalcoatl

quetzalcoatl

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Par contre, la sonde Mars Science Laboratory embarquera avec elle une caméra couleur avec un vrai capteur CCD couleur. Nous devrions être un peu plus fixés sur ces sacro-saintes vraies couleurs.

 

Les progrès escomptés en la matière resteront relatifs, la caméra en question neccessitant aussi un calibrage...

Je ne fais que reprendre les explications d'un spécialiste.

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