Les couleurs dans l'univers

[ZITO]

Bonsoir àtous !

 

Pour aller droit au but ;

Si je construis un vaisseau spacial et que je voyage en direction de la nébuleuse d'Orion jusqu'à pouvoir la voir a l'oeuil nu ; quelle sera alors sa couleur ?? (bon j'arrete le vaisseau pour regarder ...)

 

On m'a posé cette question a plusieur reprise , et je ne sais pas trop quoi répondre car je n'en ai qu'une vague idée .....

[Céb]

une photographie enregistre la lumière sur un support ... plus le temps de pose est long plus la lumière est enregistrée sur ce support et donc les détails les plus infimes c'est à dire les moins lumineux apparaissent dessus.

 

Ton oeil ne fait pas de même mais il enregistre l'instant ... tu ne verrais donc pas toutes les couleurs offert par les photos car c'est en quelques sorte une "tricherie".

 

Exemple : tu mets une bougie au centre d'une pièce : tu vois la bougie, de la lumière autour puis des détails dans la pièce ... Si tu photographie la pièce avec une pose très longue, ton support a le temps d'enregistrer les moindre détails lumineux ... Tu verrais un énorme halo lumineux autour de la bougie et des objets de la pièce que tu ne discernes pourtant pas à l'oeil nu ... mais le support a le temps d'enristrer la faible lumière qu'il s renvoient ...

['Bruno]

Zito :

 

- Si tu te déplaces à une distance 100 fois plus proche, tu verras M42 à l'oeil nu exactement comme à l'oculaire d'un télescope grossissant x100 et dont c'est le grossissement équipupillaire (donc un télescope de 600 mm).

 

- Si tu observes M42 au télescope avec un grossissement équipupillaire G (par exemple x25 avec un télescope de 150 mm), tu la verras exactement comme si tu étais G fois plus proche (par exemple 25 fois plus proche) et que tu la voyais à l'oeil nu.

 

- De façon générale, si tu te déplaces à une distance x fois plus proche, tu verras M42 à l'oeil nu exactement comme à l'oculaire d'un télescope grossissant x fois et dont c'est le grossissement équipupillaire.

 

Donc, pour savoir quelle est sa couleur, lis les comptes-rendus effectués à travers les télescopes de diamètre correspondant à la distance que tu envisages.

[Ygogo]

Bonsoir à tous

 

Tout à fait d'accord avec les réponses précédentes...

 

Si tu peux t'en rapprocher avec ton vaisseau spatial (ou "virtuellement" avec un télescope) le spectacle ne te semblera pas tellement coloré. En effet, cette nébuleuse est un objet extrêmement étendu et diffus. Les gaz et les poussières de M42 ne forment pas un brouillard épais, mais plutôt des volutes semblables à une fumée extêmement peu dense, dispersées sur une trentaine d'années-lumière.

 

Résultat, la lumière émise ou diffusée par chaque zone visible est peu intense. Or nos yeux ne peuvent distinguer les couleurs que si la luminosité est assez grande. Donc, la plus grande partie de M42 nous semble grisâtre, même avec un télescope. les magnifiques couleurs caractéristiques des différents atomes ionisés n'apparaissent que sur des photos à longue pose...

 

Et encore, ces couleurs résultent en partie du traitement plus ou moins poussé des photos numériques. Si tu tapes nébuleuse orion images dans un moteur de recherches, tu verras que les photos sont à la fois semblables et très différentes selon les sources.

 

Cela dit, ton vaisseau spatial semble intéressant. Aurais-tu une petite place pour des passagers ?

 

Bon ciel ! (en Auvergne, c'est mieux qu'à Lyon...)

[ZITO]

Et bien merci pour vos réponses !!

Ma question ne s'appliquait pas seulement à Orion mais je pense que la réponse concerne tout le reste .

 

Je posais cette question pour pouvoir répondre correctement quand on me la pose , car souvent, les invités de l'oculaire n'on vu que des photos .

 

Pour ce qui est du vaisseau ce sera avec plaisir que je t'ammene Ygogo !!

Et tout ceux qui veulent venir d'ailleurs !!

 

Bon ciel a tous !!

[serge vieillard]

salut,

oui avec Bruno,

mais concernant les couleurs, elles apparaissent franchement dès quelques décimètres de diamètres. Donc à G équipupillaire égal, nul doute qu'a un moment, les volutes vont sacrément se teinter.

Orion, de part son incroyable luminance, est un objet facilement observable en couleur, dès lors que le diamètre est suffisant. S'offre alors à nous des dégradés d'une subtilité remarquable, avec un saturation particulièrement notable dans la zone de "l'arc en ciel", véritable liseret irisé.

 

Serge

[Ygogo]

Bonsoir

 

Merci à Zito pour la place réservée dans le vaisseau.

 

Suite au message de Serge, bon, c'est vrai, j'ai été un peu pessimiste en parlant de "grisâtre"...

 

Mais il faut quand même que les observateurs chevronnés soient prudents dans leurs appréciations. Eux, ils ont l'expérience et l'entrainement nécessaires pour apprécier les "dégradés" subtils dans des couleurs pastel.

Ce n'est pas forcément le cas d'un observateur occasionnel, qui de plus aura en tête les fameuses couleurs "flashy" des photos des revues, et qui risque de dire : bof, on ne voit pas grand-chose dans ton tube !

 

Bon ciel à tous

[serge vieillard]

un coup d'oeil dans de gros diamètres de temps en temps permet de voir les choses un peu autrement...

C'est l'intéret des rencontres, des visites aux divers observatoires, on peut atteindre des nirvana qu'on ne peut atteindre avec son propre matériel.

 

Serge

[Jeff Hawke]

Eux, ils ont l'expérience et l'entrainement nécessaires pour apprécier les "dégradés" subtils dans des couleurs pastel.

Ce n'est pas forcément le cas d'un observateur occasionnel, qui de plus aura en tête les fameuses couleurs "flashy" des photos des revues, et qui risque de dire : bof, on ne voit pas grand-chose dans ton tube !

 

Je formulerai deux conseils : 1 Oublier les couleurs flashy des photos (éviter d'ailleurs de regarder ce type de photos, ça dégrade le sens esthétique. Il existe, et c'est heureux, des astrophotographes sensibles, qui ont du goût et ne donnent pas dans la vulgarité violemment colorée).

 

2 Et nommer les nuances, lors de l'observation (une étude préalable d'un vocabulaire chromatique est un plus).

[moebius9]

Bonjour,

 

Je ne suis pas certain que toutes ces réponses épuisent le sujet.

 

Moi, j'ai compris "quelles sont les vraies couleurs ?", pas celles que me restitue mon APN ou ma CCD, mais celles que mon oeil verrait.

 

Il y a bien longtemps, après avoir vu plusieurs photos du même objet présentant des couleurs différentes, j'avais posé la même question.

Effectivement, la recomposition en couleurs à partir de poses en RGB est affaire de dosage personnel; avec l'informatique, on peut déformer à loisir les histogrammes, sans parler de l'usage généralisé des filtres polarisants...

 

Bien entendu, on pourrait ergoter sur le fait que nous sommes tous différents, que les couleurs n'existent que parce que notre cerveau décode de simples longueurs d'ondes.

Mais je suppose que les fabricants de nos APN et autres CCD nous proposent des outils qui collent au plus près à ce que l'humain lambda voit avec ses yeux.

 

Alors je suppose que les vraies couleurs sont celles que me montre une camera couleur dite "one shot", celle que je viens de m'offrir pour mon "visuel assisté", je n'ai rien de mieux comme solution .

 

Michel

[Phil Vaillant]

Moi pour ma part je la vois légèrement rosé pale , mais il faut rester un momment à l'oculaire pour ca .

[ZITO]

un coup d'oeil dans de gros diamètres de temps en temps permet de voir les choses un peu autrement...

C'est l'intéret des rencontres, des visites aux divers observatoires, on peut atteindre des nirvana qu'on ne peut atteindre avec son propre matériel.

 

Serge

 

J'ai déjà eu l'occasion de jeter un coup d'oeil dans un dobson de 350mm sur M51 (merci Lasilla et vive Zozoland ) et c'est vrai que j'ai deviné une meilleure nuance de gris (sur M51) .

( je pense que Serge a une autre idée du "gros diametre " )

Mais je crois surtout que je ne pratique depuis pas assez longtemps et je n'ai pas encore l'oeil "affuté" , et en plus , je ne pratique pas assez souvent tout simplement .....

[Ygogo]

Bonjour

 

En attendant la fin du chantier de construction du vaisseau, je signale un livre très intéressant et accessible aux non-spécialistes :

 

"Les couleurs de l'Univers" / Yaël Nazé / Editions Belin / 2005

 

Bon ciel à tous !

[zaurel]

Orion, de part son incroyable luminance, est un objet facilement observable en couleur, dès lors que le diamètre est suffisant. S'offre alors à nous des dégradés d'une subtilité remarquable, avec un saturation particulièrement notable dans la zone de "l'arc en ciel", véritable liseret irisé.

 

Serge

 

Oui, à partir de 200mm déjà, il peut être possible de très bien voir ses jolies couleurs! C'est une nébuleuse très attrayante M42.