un petit zoom sur la vie con sur la Terre!!!

[djdom]

Bonjour:)

 

 

De façon à ne pas rester hors sujet sur le post http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=53619

et en reprenant la citation de Jeff Hawke: "Le sujet, c'est la vie intelligente dans l'Univers. Là, on fait un petit zoom sur la vie con sur la Terre."

 

J'ai trouvé un petit zoom interessant sur les 10 derniers siècles

"http://www.youtube.com/watch?v=xMMrJrosyUg" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

[José9]

Mon dieu 1800 et qulques est impressionnant alors la 2nd querre mondiale et j'aime pas le message de fin

[syldave]

Bonjour

 

Impressionnant ! je me demande si aprés avoir vu ça on doit être fier d'être européen. En plus on voit l'exportation de la guerre qui a suivi les colonisations de l'Amerique et de l'Afrique.

 

Apprécions le fait que nous n'avons pas eu de guerre en Europe depuis ... ah non en fait il y a eu le Kosovo il n'y a pas si longtemps.

[Invité Ortog]

Ils ont oublié les guerres tribales en afrique, en asie et en amérique du nord et du sud...

 

Ce type de vidéo n'a qu'un but, nous faire croire qu'on est les méchant européens.

[Créateur de bugs]

Y'a pas mal de guerres oubliées, oui. Mais certaines devaient faire trop peu de morts brutales pour être représentées.

 

Par contre quand on voit à quel point ça pète en Europe, ça fait plaisir de penser que depuis la WW2 c'est devenu un calme absolu et durable.

[Jeff Hawke]

ça fait plaisir de penser que depuis la WW2 c'est devenu un calme absolu et durable.

 

C'est sûr que les Serbes, les Bosniaques, les Croates, les Géorgiens, les Ossètes, les Kosovars, les Macédoniens (sans parler des irlandais du Nord) apprécient ce calme durable...(et absolu !)

[Créateur de bugs]

Je pensais plus à l'Europe de l'Ouest, en fait. Rapport à la construction européenne, qui empêche désormais toute guerre dans le coin. J'aurais dû préciser.

[Lasilla]

En même temps, quand on voit l'évolution des explosions en europe, y'a de quoi se dire que se sera pas un européen qui poursuivra le diaporama si on doit le mettre à jour dans quelques temps...

[Invité Ortog]

Rapport à la construction européenne, qui empêche désormais toute guerre dans le coin.

 

On aura peut etre un jour notre guerre de sécession

 

Ortog

[syldave]

Ce type de vidéo n'a qu'un but, nous faire croire qu'on est les méchant européens.

On aura peut etre un jour notre guerre de sécession

 

Ben alors, on est des méchants ou pas ?

[Jeff Hawke]

La guerre, ce n'est pas une question de méchanceté.

[Invité Ortog]

Ben alors, on est des méchants ou pas ?

 

Nos descendants, lorsqu'ils voudront retrouver leur indépendance, si ce n'est pas prévu devront faire sécession... Pour autant, ils ne seront pas forcément des méchants, mais juste des personnes qui ne veulent plus vivre un système pensé des décénies avant eux ..

 

Ortog

[Cathalan]

La guerre, ce n'est pas une question de méchanceté.

 

 

non ! mais de folie et de bêtise humaine!!

[Newton]

Même si on n'a plus de guerres militaires en Europe (de l'ouest), on a quand même transformé ça en d'autres procédés: guerres financières, criminalité, etc...

[Jeff Hawke]

non ! mais de folie et de bêtise humaine!!

 

Ben non, pas vraiment...

 

C'est avec notre intelligence que l'on fait la guerre. C'est une activité sociale, hautement élaborée et sophistiquée.

 

On y déploie notre savoir-faire, notre créativité, nos ressources, les toutes dernieres avancées de la science et de la technique. Et notre efficacité y est remarquable, et sans cesse accrue. Notez les progrès entre les guerres napoléoniennes, 1870, 14-18, 1940, Hiroshima...

 

A la prochaine, on devrait encore franchir un cap...

[Jeff Hawke]

Je pensais plus à l'Europe de l'Ouest, en fait. Rapport à la construction européenne, qui empêche désormais toute guerre dans le coin. J'aurais dû préciser.

 

La paix en Europe de l'Est était aussi "durable". Construite sur la coercition soviétique.

 

La paix en Europe de l'Ouest est aussi bâtie sur une coercition, celle du marché et de l'économie libérale (partout rejetée par les populations, dès qu'on leur demande leur avis). La Commission de Bruxelles est aujourd'hui aux marchés financiers et aux peuples, ce que le Comité Central du PCUS était au régime soviétique et aux peuples de l'Est.

 

Ca ne s'est pas très bien terminé.

 

On va voir ce que ça va donner à l'Ouest, quand les jacqueries vont finir par exploser, à force de destructions sociales par la dictature financière.

[Bacchus]

Cette petite vidéo est très représentative de ce que l’homme a de pire en lui, animé par ses émotions les plus sombres (haine, pouvoir, domination, vengeance, mépris et jalousie).

 

Chacun d’entre nous avons nos propres vérités et une fâcheuse tendance à ignorer celles des autres, mais tout cela c’est parce que nous sommes ainsi fait et tant que nous vivrons sur un concept de propriété et non de partage, ces petits « booms » se perpétueront.

 

Je ne pense pas qu’il soit possible d’avoir une paix durable entre les peuples, tant que nous n’aurons pas acquis un niveau supérieur de conscience.

[Icare]

C'est pas faux.

[Cathalan]

Ben non, pas vraiment...

 

C'est avec notre intelligence que l'on fait la guerre. C'est une activité sociale, hautement élaborée et sophistiquée.

 

On y déploie notre savoir-faire, notre créativité, nos ressources, les toutes dernieres avancées de la science et de la technique. Et notre efficacité y est remarquable, et sans cesse accrue. Notez les progrès entre les guerres napoléoniennes, 1870, 14-18, 1940, Hiroshima...

 

A la prochaine, on devrait encore franchir un cap...

 

j'èspere bien que NON !! mais il faut reconnaitre qu'il ya toujours un ou

deux points chauds dans le monde afin de tester et d'écouler les

"nouveaux produits ":mad:

[Ktatonic]

de petit boom, qui se succéderont jusqu'à un gros boom et plus rien. Il y a toujours le force de disuation, mais il arrivera un temps où sa suffira pas, un pay qui se croit plus malin, je pense à certain pays qui dévellope leurs propres missiles, énergie nucléaire "à des fin non militaire", qui font soucis.

[Vyber]

Salut ,

 

En Amérique du Sud , il devrait y avoir plus que ça , juste après 1492 ( allez 1500 ) les conquistadors , ont fait un véritable carnage là-bas . Peut-être un peu oublié par notre civilistion .

 

Et l'Afrique aussi , mais peut-être assez d'écrits ou histoires ? Je connais moins cette partie .

 

Peut-être qu'un jour nous serons tous terriens ? Est-ce imaginable dans les siécles et des siécles .

 

Quand je pense que l'autre nous avez promis un régne de 1000 ans .

[Créateur de bugs]

La paix en Europe de l'Ouest est aussi bâtie sur une coercition, celle du marché et de l'économie libérale (partout rejetée par les populations, dès qu'on leur demande leur avis). La Commission de Bruxelles est aujourd'hui aux marchés financiers et aux peuples, ce que le Comité Central du PCUS était au régime soviétique et aux peuples de l'Est.

 

Absolument pas.

 

je ne développerai pas, car ce serait détourner le sujet pour un débat à tendance politique, mais croire d'une part que les peuples rejettent l'Europe en masse, et d'autre part que celle-ci ne s'occupe que d'économie sont de grandes erreurs.

 

Si tu crois réellement que l'UE n'est qu'économique, je t'invite par exemple à aller voir les comptes-rendus des sessions plénières du Parlement.

Et si tu crois que les populations n'en veulent pas, tu regarderas les résultats de toutes les dernières élections.

[Jeff Hawke]

mais croire d'une part que les peuples rejettent l'Europe en masse

Ils ne rejettent pas l'Europe, mais l'Europe libérale.

 

et d'autre part que celle-ci ne s'occupe que d'économie sont de grandes erreurs.

Elle s'occupe principalement d'économie, un peu de politique, et pratiquement pas de social, sauf pour le démanteler au nom de la concurence libre et non faussée.

 

Et si tu crois que les populations n'en veulent pas, tu regarderas les résultats de toutes les dernières élections.

 

Celles où elles ne se déplacent quasiment plus pour aller voter ?

 

(sauf quand c'est un référendum où on leur demande réellement leur avis sur le libéralisme, en refaisant le référendum si l'avis recueilli n'est pas le bon. ou en renégociant un traité non soumis à référendum).

[Créateur de bugs]

Ils ne rejettent pas l'Europe, mais l'Europe libérale.

 

Vu les votes, on ne dirait pas.

 

Elle s'occupe principalement d'économie, un peu de politique, et pratiquement pas de social, sauf pour le démanteler au nom de la concurence libre et non faussée.

 

Justement, non. personne n'en parle (enfin, les médias n'y voient apparemment pas d'intérêt), mais c'est beaucoup plus vaste que ça. Encore une fois, histoire de ne pas trop développer ici, je t'invite à te renseigner directement à la source.

 

(sauf quand c'est un référendum où on leur demande réellement leur avis sur le libéralisme, en refaisant le référendum si l'avis recueilli n'est pas le bon. ou en renégociant un traité non soumis à référendum).

 

Tu veux de mon truc ?

_Non, parce que ça ça et ça.

_Et si ça ça et ça, t'en veux ?

 

Jamais vu le problème la dessus, personnellement. Bien au contraire, je les envie.

[Vyber]

Tu veux de mon truc ?

_Non, parce que ça ça et ça.

_Et si ça ça et ça, t'en veux ?

 

Salut ,

 

Nan , il veut ça

 

[zakki]

Impressionant, et je ne pense pas que ca se calmera malheureusement.

[Jeff Hawke]

Tu veux de mon truc ?

_Non, parce que ça ça et ça.

_Et si ça ça et ça, t'en veux ?

 

Jamais vu le problème la dessus, personnellement. Bien au contraire, je les envie.

 

A ma connaissance, après le non français au projet de Constitution Giscard d'Estaing, on n'a pas redemandé (pour le traité de Lisbonne).

 

Mais bon, tu as raison, on dérive là. Le sujet du fil, c'est la guerre, pas la guerre économique.

[Créateur de bugs]

A ma connaissance, après le non français au projet de Constitution Giscard d'Estaing, on n'a pas redemandé (pour le traité de Lisbonne).

 

Justement, je pense qu'on aurait dû, d'autant que la différence entre les deux est assez grande.

 

Heum euh, sinon, pour la vidéo, jolie musique non ?

[Invité Ortog]

Citation:

Envoyé par Jeff Hawke

Ils ne rejettent pas l'Europe, mais l'Europe libérale.

 

Vu les votes, on ne dirait pas.

 

Tu connais beaucoup de pays en Europe ou il y a eu un référendum sur le traité ?

 

 

 

Allemagne

Le 23 mai 2008, la chambre haute du parlement allemand, le Bundesrat, a ratifié à une large majorité le traité de Lisbonne, un mois après son adoption par le Bundestag.

 

Autriche

Le 9 avril 2008, le Parlement autrichien a autorisé la ratification du traité de Lisbonne par 151 voix contre 27.

 

Bulgarie

Le parlement bulgare a ratifié le traité de Lisbonne le 21 mars 2008.

 

Danemark

Le gouvernement danois a annoncé, le 11 décembre 2007, que la ratification du traité de Lisbonne se ferait par voie parlementaire. La Constitution danoise exige qu'un référendum soit organisé si une révision de texte de loi transfère la souveraineté du Danemark à l'Union européenne. Le Premier ministre a estimé qu'il n'y avait aucun transfert de souveraineté. Le Parlement monocaméral danois a ratifié le traité de Lisbonne par 90 voix contre 25 le 24 avril 2008.

 

Estonie

Le 11 juin 2008, le Parlement estonien a approuvé le projet de loi de ratification du traité de Lisbonne avec 91 voix pour et 1 voix contre.

 

Finlande

Le 11 juin 2008, le Parlement finlandais a ratifié le traité de Lisbonne par 151 voix pour et 27 voix contre.

 

France

Réuni en Congrès à Versailles, le Parlement français a donné son feu vert à la ratification du traité de Lisbonne en révisant la Constitution de la Ve République le 4 février 2008. L'Assemblée nationale et le Sénat ont adopté le texte les 7 et 8 février. Signée par le Chef de l'Etat, la loi autorisant la ratification du traité de Lisbonne a été publiée au Journal officiel le 14 février 2008.

 

Grèce

Le 11 juin 2008, le Parlement grec a autorisé la ratification du traité par 250 voix contre 42.

 

Hongrie

La Hongrie est le premier pays à avoir ratifié le traité de Lisbonne, lundi 17 décembre 2007, avec une large majorité. Les parlementaires ont approuvé le texte par 325 voix pour, cinq contre, et 14 abstentions.

 

Irlande

Seul pays dont la Constitution l'oblige à ratifier le traité de Lisbonne par référendum, l'Irlande a rejeté le texte à 53,4%, le 12 juin 2008. Lors du deuxième référendum le 2 octobre 2009, les Irlandais ont approuvé le traité de Lisbonne à 67% avec 33% contre et un taux de participation de 58%.

 

Lettonie

 

Le 8 mai 2008, le Parlement letton a approuvé le texte en seconde lecture par 70 voix contre 3.

 

Lituanie

 

Le 8 mai 2008, 83 députés se sont prononcés en faveur du traité contre 23 qui s'y sont opposés.

 

Luxembourg

Le 29 mai 2008, par un vote quasi-unanime (1 voix contre), la Chambre des députés du Luxembourg a approuvé le projet de loi de ratification du traité de Lisbonne.

 

 

Malte

Le 29 janvier 2008, le Parlement maltais a ratifié le texte à l'unanimité.

 

Pays-Bas

Afin d'éviter un nouveau rejet par les citoyens, le gouvernement néerlandais a décidé de ne pas organiser de référendum sur le traité de Lisbonne aux Pays-Bas. Le Parlement devrait alors être appelé à se prononcer sur le texte.

 

 

Pologne

En Pologne, le nouveau gouvernement pro-européen a fait ratifier le texte par voie parlementaire le 2 avril 2008. La Diète (la chambre basse) a approuvé le texte à 384 voix pour, 56 contre et 12 abstentions.

 

Portugal

Le Premier ministre portugais a décidé, le 9 janvier, de ne pas recourir au référendum pour ratifier le nouveau traité européen. Le 23 avril 2008, le Parlement portugais a ratifié à une large majorité le traité de Lisbonne, signé par les chefs d'Etat ou de gouvernement sous présidence portugaise en décembre 2007. Le texte a été adopté par 208 voix pour et 21 contre.

 

République Tchèque

Le traité de Lisbonne doit être ratifié par le Parlement en République Tchèque.

 

Roumanie

Le 4 février 2008, la Roumanie a ratifié le traité européen. Le Parlement roumain a approuvé le texte à 387 voix pour et une contre.

 

 

Royaume-Uni

Gordon Brown, Premier ministre britannique, a annoncé que la ratification du traité de Lisbonne se ferait, au Royaume-Uni, par voie parlementaire. La presse a vivement réagi à cette annonce et une importante campagne en faveur d'un référendum a été lancée. Gordon Brown est resté ferme sur sa position.

Ainsi, lundi 21 janvier, les députés britanniques ont été appelés à se prononcer sur le texte. Après cinq heures de débat, ils ont voté (362 voix contre 224) en faveur de la deuxième lecture parlementaire du traité de Lisbonne à la Chambre des Communes. Le texte doit être soumis à la Chambre des Lords.

 

Slovaquie

Le 10 avril 2008, le Parlement slovaque a ratifié le traité de Lisbonne par 103 voix contre 5.

 

 

Slovénie

Le Parlement monocaméral slovène a ratifié le traité le 29 janvier 2008 à une large majorité : 74 députés se sont prononcés en faveur du texte et 6 ont voté contre.

 

 

Ou s'exprime les peuple s ???

 

Ortog

[Créateur de bugs]

Je pensais aux votes pour les élections européennes, où la majorité élue est clairement orientée (et paf, pas de nom, pas de politique ! )

 

Le Traité c'est pas pareil, ce sont les gouvernements qui décident de leur mode de vote, direct ou indirect. Après, on peut discuter de la pertinence de ce choix pour chaque, mais c'est un autre débat.