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A Laïka...

Toucan

Par Toucan
dans Astronautique

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Pierre

Pierre

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Salut,

 

avec un tel pseudo, t'auras réussi à placer le drapeau soviétique dans un sujet.

 

Bravo, Vladimir Illitch !!!

 

:be:

roger15

roger15

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Bonjour Lénine, :)

 

Merci pour ce sujet nous rappelant le tragique destin de cette pauvre Laïka... :( :( :(

 

Comme le temps a passé !... Déjà 52 ans !!!... :confused:

 

Je repense au petit gamin de 8 ans que j'étais en novembre 1957 et qui a été bouleversé en apprenant que cette adorable petite chienne Laïka était condamnée à mort par les techniciens soviétiques, qui n'avaient pas prévu un procédé pour atténuer ses souffrances finales... :( :( :(

 

Laïka restera pour moi et pour toujours le premier être vivant envoyé dans l'espace, hélas sans aucun espoir de retour... :mad: :mad: :mad:

 

52 ans ans après j'ose toujours le proclamer haut et fort : « Laïka, je t'ai aimée, je t'aime et je t'aimerai... »

 

laika.jpg

 

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Toucan

Toucan

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[b]Pierre[/b],

Mon pseudo correspond en fait au chanteur brésilien salsa/rock Lenine (de passage à Pais en mars 09), car on ne sait pas ce qui se passe dans la tête le jour de l'inscription.

Mon avatar correspond donc au toucan (tucano), un oiseau qui adore faire le clown dans la forêt amazonienne en provoquant un vacarme lorsqu'il claque du bec !

Il correspond également à un site de Kourou permettant à une soixantaine de privilégiés (pas plus pour raisons de sécurité) d'assister à la mise à feu d'Ariane à moins de 5 km du pas de tir, ce qui a été mon cas.

On pourrait également citer l'avion école brésilien Embraer Tucano qui a fait les beaux jours de l'Armée de l'Air et de la Royal Air Force..., sans entrer dans mes miens personnels qui me lient au Brésil.

 

roger15,

J'avoue à ma grande honte qu'à cette période j'étais tellement ébloui par le début de conquête spatiale que j'en oubliait le sort de cet animal.

Ce n'est que bien plus tard, que j'ai réellement ouvert les yeux sur le destin de la pauvre Laïka.

 

Amicalement

Will

Will

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Bonjour Lénine et merci pour cet hommage à cette brave chienne Laïka, comme j'ai voulu rendre hommage aux chiens de l'Espace.

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=45799

 

J'ai assisté à une conférence dimanche 1er/11 au cours de laquelle Michel VISO, qui a fait partie de la sélection des astronautes français avec Jean-François CLERVOY et Jean-Pierre HAIGNEREY, a bien confirmé que Laïka n'a en fait survécu que 4 heures dans sa capsule, et non 48 h comme les soviétiques de l'époque avaient déclaré. Succombant à une chaleur meurtrière ...

 

 

Amicalement à vous.

Toucan

Toucan

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Merci Will, je m'apperçois que nous sommes sur la même longueur d'ondes.

 

Avant tout, j'ai désiré mettre en avant que cet animal présente la particularité unique d'être à ce jour le seul être vivant à avoir été expédié dans l'espace sans espoir de retour.

 

Cependant en contrepartie, Laïka restera gravé dans la mémoire collective de l'astronautique (ce qui est déjà un moindre mal).

 

Ce n'est pas comme ce chien que j'ai vu abandonné sur une aire d'autoroute attaché à un arbre avec du fil barbelé (sic)

Qui se souviendra de cet anonyme condamné à la ''piquouse'' mortelle, à par moi peut-être !

 

Amitiés.

Will

Will

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Merci Will, je m'apperçois que nous sommes sur la même longueur d'ondes.

 

Amitiés.

 

 

Oui Lénine, je partage aussi ce sentiment :).

 

Ainsi que le fait que cette malheureuse Laïka ait été le seul être vivant à avoir été expédié dans le cosmos sans espoir de survie...

 

Edit : même si Korolev, d'après les témoins de l'époque qui travaillaient de très près avec lui, était boulerversé après avoir subi un échec sur un vol habité animal (et il en a connu quelques uns).

Frederic Jabet

Frederic Jabet

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Oui enfin bon c'était un chien hein...

Si vous voulez vraiment vous émouvoir sur le sort des animaux, commencez déjà par ce qui a amené votre steak dans votre assiette...

Will

Will

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Oui enfin bon c'était un chien hein...

Si vous voulez vraiment vous émouvoir sur le sort des animaux, commencez déjà par ce qui a amené votre steak dans votre assiette...

 

C'est pas grave, on t'enverra toi.

Neve

Neve

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Laïka serait-elle dépourvue d'individualité ? Pourquoi ne pas vouloir la reconnaître en l'associant à tous les animaux abattus, sans plus de réflexion ? S'émouvoir pour un chien en particulier... Et bien oui.

Pierre

Pierre

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Oui enfin bon c'était un chien hein...

Si vous voulez vraiment vous émouvoir sur le sort des animaux, commencez déjà par ce qui a amené votre steak dans votre assiette...

 

Je voulais rien dire ...

En 1994 à Rouen, lors du rassemblement des vieux Gréements. Une annonce par haut-parleur a appelé plusieurs fois le propriètaire d'un chien laissé en plein cagnard dans sa voiture. Ca a duré 3 ou 4 heures. Après plusieurs annonces, "le chien souffre"," le chien va mourrir" et la voix a annoncé "le chien est mort".

 

C'était du direct !

Will

Will

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Je voulais rien dire ...

En 1994 à Rouen, lors du rassemblement des vieux Gréements. Une annonce par haut-parleur a appelé plusieurs fois le propriètaire d'un chien laissé en plein cagnard dans sa voiture. Ca a duré 3 ou 4 heures. Après plusieurs annonces, "le chien souffre"," le chien va mourrir" et la voix a annoncé "le chien est mort".

 

C'était du direct !

 

C'est pas grave, c'était qu'un chien, hein !

 

Par obligation de réserve, comprenez que je me dois de me retirer de cette discussion.

 

Amitiés aux autres.

Pierre

Pierre

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C'est pas grave, c'était qu'un chien, hein !

 

T'as rien pigé... N'empêche que rendre hommage à la chienne me rend perplexe : on ne lui a pas demandé son avis.:be:

 

Par obligation de réserve, comprenez que je me dois de me retirer de cette discussion.

 

Comment ça "obligation de réserve"?

Will

Will

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Pierre, quand je dis amitiés, tu en fais partie ;).

 

Bonne continuation à tous.

Toucan

Toucan

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Mais non Will ''ne nous quitte pas''. N'oublie pas que tu es l'initiateur des ''chiens dans l'espace'' où certains membres s'envoyaient déjà des noms d'oiseaux.

 

La cruauté envers les animaux ne datent pas d'hier et ne se refermera jamais, du moins tant que son prédateur naturel existera, en l'occurence l'homme.

 

La chance de Laïka (si l'on peut dire)c'est que plus personne dans le monde astronautique n'ignore son nom.

 

Même les''singonautes'' US (bénéficiant pourtant d'une solide couverture média) sont tombés dans l'oubli.

 

Amicalement

roger15

roger15

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Bonsoir à toutes et bonsoir à tous, :)

 

Dommage de constater que certains sur ce forum sont insensibles à la souffrance des animaux… Je ne partage pas du tout leur insensiblerie, serais-je le seul ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

astromania74

astromania74

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Bonsoir à toutes et bonsoir à tous, :)

 

Dommage de constater que certains sur ce forum sont insensibles à la souffrance des animaux… Je ne partage pas du tout leur insensiblerie, serais-je le seul ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

Je suis avec toi Roger le Cantalien ;)

Toucan

Toucan

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Comment cela Roger15, tu es loin d'être isolé, regarde bien mes encarts, ceux de Will et d'autres, ils rament dans le même sens.

 

Seulement Laïka a peut être eu cette chance, et j'insiste bien si l'on peut dire, de n'être pas oublié dans la mémoire collective, contrairement à d'autres.

 

Amitiés

Pierre

Pierre

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Bonsoir à toutes et bonsoir à tous, :)

 

Dommage de constater que certains sur ce forum sont insensibles à la souffrance des animaux… Je ne partage pas du tout leur insensiblerie, serais-je le seul ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

Nan rien :mad:

roger15

roger15

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Bonsoir Pierre, :)

 

Merci d'avoir rectifié ton dernier message. ;)

 

Passe une bonne soirée, Pierre. :)

 

Roger. :rolleyes:

dominique e

dominique e

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Pauvre Laika, c'est clair. Mais il y a également eu la guenon Miss Baker en 1959 (USA) et avant divers tests ont été fait avec des animaux notamment sur de v2 améliorés.

Frederic Jabet

Frederic Jabet

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En souffrance animale, il y a eu certainement aussi la vache charolaise dont j'ai mangé un bout cette semaine et qui a dû être chargée/déchargée avec un palan qui l'aura lâchée à plus d'un mètre du sol avant de finir sa vie somme toute peu glorieuse à l'abattoir.

Ah non pardon, c'était une vache bio qui a du être un peu mieux (moins mal ?) traitée.

 

Mais bon elle n'est pas allée dans l'espace elle, trop lourde la pauvre. Alors du coup, on s'en fiche un peu...

 

C'est ici le post popumélodramatique ? :cry:

Kef

Kef

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Bonjour,

 

Au moins, Laïka est morte pour la bonne cause.

 

Les gens qui s'insurgent contre le traitement des animaux destinés à être envoyés dans l'espace à cette époque devraient plutôt se demander où en serait l'exploration spatiale sans cela, et même peut-être plus généralement la science...

 

Je vais peut-être beaucoup m'avancer, mais ce n'est pas dit que les grandes pages de l'astronautique, à commencer par le programme Apollo, eussent pu se concrétiser sans Laïka et tous les autres animaux qui ont servi de cobayes à toutes ces expériences.

 

Alors oui certes, elle avait le droit de vivre cette pauvre chienne, mais le problème moral qui se pose ici équivaut pour tous les cas où l'on tue délibérément un animal, parfois même sans raison. Pourquoi sommes-nous sensibles dans un cas et pas dans l'autre ? Car un être vivant est un être vivant. Dans l'absolu, une hideuse araignée a autant le droit de vivre qu'un petit chaton tout mimi. Il y a une vie dans ces deux corps. Seulement, la sensibilité humaine va d'un côté et pas de l'autre, c'est pour ça qu'on écrase sans scrupule la vilaine araignée et qu'on caresse le gentil minou.

Et d'ailleurs on s'émeut beaucoup de Laïka, mais moins des autres animaux qui ont connu le même sort, allez savoir pourquoi... parce que sa petite tête nous inspirait beaucoup plus la sympathie, sûrement.

Poussin38

Poussin38

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Merci à Kef d'avoir su donner un point de vue complémentaire voire contradictoire sans vindicte particulière :)

 

Will s'est retiré du fait de son rôle de modérateur mais il y en a d'autres, merci donc aux débatteurs de rester courtois sous peine d'exclusion du topic (avertissement anticipatoire)

dominique e

dominique e

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Pour Kef : c'est vrai L'être humain est ainsi fait.

 

Pour le reste c'est l'éternel débat de l'utilisation des animaux pour faire avancer la science. Ce qui n'empèche pas de s'émouvoir sur leur triste sort.

CATLUC

CATLUC

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T'as rien pigé... N'empêche que rendre hommage à la chienne me rend perplexe : on ne lui a pas demandé son avis.:be:

 

 

Bonjour

Il me semble que dans aucun cas on n'a jamais demandé son avis à un animal que se soit pour lui faire du mal ou du bien.:?:

Par contre des animaux ont eu des décorations par exemple pendant la guerre14-18 120000 en ont eu sur 14 000 000 d'enrôlés et 10 000 000 de tués.

Chiens, chats, chevaux, pigeons voyageurs et autres...

Bonne journée.

Luc.:confused:

Jeff Hawke

Jeff Hawke

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Les gens qui s'insurgent contre le traitement des animaux destinés à être envoyés dans l'espace à cette époque devraient plutôt se demander où en serait l'exploration spatiale sans cela, et même peut-être plus généralement la science...

 

Je vais peut-être beaucoup m'avancer, mais ce n'est pas dit que les grandes pages de l'astronautique, à commencer par le programme Apollo, eussent pu se concrétiser sans Laïka et tous les autres animaux qui ont servi de cobayes à toutes ces expériences.

 

De toutes façons, les vols habités, c'est de la c..., et donc, qu'il faille des c...cruelles pour faire avancer des projets c..., tout cela est très cohérent. :cool:

Toucan

Toucan

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  • Auteur
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Bon mes amis, je ne pensais pas que cet hommage rendu le 3 novembre à Laïka allait dériver.

 

Pour ma personne, il ne s'agissait en fait qu'un épisode de la conquête spatiale dédié au seul être vivant (animal ou homme)

ayant été injecté à ce jour sur orbite sans espoir de retour (les vols suborbitaux en étant exclus).

 

Donc si les membres du forum pouvaient rester confinés à cet aspect....

 

Merci d'avance

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