Le SETI envisage la découverte d'un signal extraterrestre pour 2032

[astrofiles]

Hello

 

Et si on trouvait bientôt des extraterrestres ??

 

L'astronome du SETI, (Search for Extraterrestrial Intelligence) et animateur de l’émission de radio hebdomadaire "Sommes-nous seuls ?" Seth Shostak a prédit lors d’une récente conférence à Chicago que "Nous trouverons des extraterrestres d’ici une douzaine d’années."

 

Article complet sur deux pages : http://www.unisciences.com/inexplique/news/seti_ata_technologie.php?id=375

 

Astronomicalement

[Benoît]

Je ne sais comment s'est fait ce calcul, mais d'ici une douzaine d'années, ça devrait donner en 2022 au plust tard.

[Invité Ortog]

Les pr"dictions en guise de science....

 

 

Pas sur que ça vaille d'être relevé...

Ortog

[hb38]

Supposons que l'on est un signal radio extra terrestre.

vu la technique employé, c'est que ce signal nous parvient donc de très très loin

donc La civilisation Communicante, a émis une communication il y a tellement longtemps qu'elle est peut etre déjà morte à l'heure où on la recevra.

et même si elle n'est pas morte, le temps qu'on lui réponde (si elle nous écoute) (et je ne propose pas encore d'aller la visiter ...) que de temps passé à notre echelle de vie centenaire !!!

 

donc c'est bien de savoir qu'il y a un signal "intelligent" par analyse, mais on sera incapable d'aller vérifier sur place si cette interprétation est juste.

 

Même si j'approuve cette recherche, je prefere personnellement chercher un aiguille dans une botte de foin

[Kef]

On est dans la pure spéculation...

 

Aucun crédit à y accorder

[lecrouneur]

Mesurer quelque chose d'immensurable... et on appelle cela de la science

A part madame Irma, qui peut prédire un tel événement?

[Gautichr]

Je pense que SETI est une perte de temps et d'argent. Il est préférable de privilégier l'exploration automatisée du système solaire ainsi que les diverses observations astronomiques qui ont permis de pousser assez loin nos connaissances dans l'astronomie, l'astrophysique et la cosmologie.

 

Les civilisations extraterrestres sortent de la science et de la réalité pour le moment, car on ne sera (jamais?) certainement pas en mesure de pouvoir les détecter dans un futur proche. De ce fait, on pourrait à l'absolu considérer qu'ils existent pas et que nous sommes bien seuls.

 

En tout cas, si on en détecte une, des problèmes à l'échelle mondiale ne tarderaient pas à venir. Ce serait un cas plutôt sociologique qu'astronomique.

[Estonius]

En tout cas, si on en détecte une, des problèmes à l'échelle mondiale ne tarderaient pas à venir. Ce serait un cas plutôt sociologique qu'astronomique.

 

Quels problèmes ?

 

Ce serait la preuve que la vie existe ailleurs dans la galaxie en ce moment ce qui en soi serait une information considérable. Mais c'est tout !

[garfieldthecat]

Ils ont embauché Mme Soleil, maintenant, au SETI? En tout cas, ce genre de propos ne va certainement pas aider à asseoir leur crédibilité dans le petit monde de la recherche...

 

Et moi, je prédis qu'on trouvera la réponse au pourquoi de la création de l'Univers avant 2065 (et non, ce n'est pas 42 ...)

[Newton]

Et le jour et l'heure ?

[Créateur de bugs]

Normalement ils ont déjà un certain nombre de signaux "possibles ET", soit inexpliqués, mais sur lesquels il ne peuvent mettre aucune certitude.

 

C'est peut être en jouant sur le nombre de ces signaux qu'ils jouent pour faire cette prédiction, plutôt que sur un unique signal sans ambiguïté.

[Cosmojuju]

La construction d'antennes ne changera surement rien... Bien que je veux continuer à rêver...

[mxeno]

La démarche SETI a démarré il y a plusieurs décennies, avant la mise en oeuvre à grande échelle des techniques de compression du signal, d'évasion de fréquence, et de codage de l'information, entre autres.

 

On peut démontrer qu'une information codée et compressée de façon optimale ne se distingue plus du bruit, pour quiconque ne dispose pas du décodage adapté. Les échanges d'information sont alors indétectables en tant que signaux, on ne peut plus percevoir que leur densité d'énergie, comme c'est déjà le cas pour les bandes de fréquence des téléphones portables.

 

Les signaux analogiques correspondent à une phase transitoire, "naïve", et très courte, du développement des techniques de communication. Cette phase a duré une cinquantaine d'années pour l'espèce humaine.

 

Il n'y a donc quasiment aucune chance de percevoir un signal non intentionnel qui aurait fuité d'une civilisation lointaine, ce qui était l'ambition initiale de SETI.

 

Reste la possibilité d'un signal explicitement envoyé par une civilisation technologiquement avancée, sous une forme fruste, pour être détectable à longue distance par une civilisation juste assez développée, ou juste assez fruste, comme la notre. Dans quel but, alors? Vraiment peu probable...

 

Par ailleurs, tout ceci suppose qu'une civilisation très avancée (disons "très évoluée"...) a nécessairement un caractère technologique, et se soucie de communiquer avec des civilisations technologiques, ce qui est une forme d'aveuglement (et d'arrogance!) de notre propre civilisation...

[Paul émile]

Et pendant ce temps, depuis des années sur les bandes décamétriques de mystérieuses" émissions à chiffres" répètent des suites de chiffres et de nombres sans signification apparente ... Au nez et à la barbe de tous les services secrets , on ne sait d'où ça vient et personne n'a jamais pu apporter aucune explication .

Comme toujours ce qui dérange est délicatement mis sous le tapis !

[Smith]

Et pendant ce temps, depuis des années sur les bandes décamétriques de mystérieuses" émissions à chiffres" répètent des suites de chiffres et de nombres sans signification apparente ... Au nez et à la barbe de tous les services secrets , on ne sait d'où ça vient et personne n'a jamais pu apporter aucune explication .

Comme toujours ce qui dérange est délicatement mis sous le tapis !

As tu un lien à ce propos ?

Cela ne me dit rien

Merci.

[Gautichr]

C'est incroyable que l'homme puisse s'intéresser à l'existence des extraterrestres alors que nous avons plein de chose à découvrir à notre portée.

 

Je suis d'accord qu'on dise que la découverte des extraterrestres aurait des répercussions "considérables" sur notre savoir mais jusqu'à quel point, c'est la question que je me pose.

 

A mon avis, notre savoir n'aurait pratiquement pas changé par rapport à ce qu'il était avant la supposé découverte. Le seul changement notable résiderait dans notre façon de voir la vie dans l'univers, rien de plus.

 

Au niveau de la société, on verrait certainement une moisson importante d'œuvres de science-fiction et qui vont faire rêver beaucoup de personnes, et qui ne dureront qu'un temps.

 

Voilà ce que SETI pourrait nous apporter dans le cas d'un résultat positif.

 

Je pense que mxeno a bien résumé les difficultés quasi insurmontables de pouvoir les détecter.

[la bostella]

Il y a quelques semaines, j'avais apporté un petit éclairage sur la question, si çà intéresse:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=53619

 

 

[Kef]

C'est incroyable que l'homme puisse s'intéresser à l'existence des extraterrestres alors que nous avons plein de chose à découvrir à notre portée.

 

:?:

 

Non je ne trouve pas ça incroyable, au contraire. L'homme est éclectique par nature. C'est pas parce que l'existence des extraterrestres semble hautement hypothétique qu'il ne faut pas se donner la peine de la chercher ! Au contraire, cherchons et même si l'on ne trouve rien, on n'aura au moins pas à regretter de ne pas avoir cherché ! Avant de découvrir les exoplanètes, il a bien fallu les chercher aussi...

Quant à SETI, il s'agit d'un programme de recherche passive, donc ça ne mange pas de pain. On ne peut pas dire que l'on concentre tous nos efforts sur cela au point de délaisser d'autres projets scientifiques, disons plus prioritaires dans l'immédiat...

[Estonius]

C'est incroyable que l'homme puisse s'intéresser à l'existence des extraterrestres alors que nous avons plein de chose à découvrir à notre portée. .

sans vouloir te vexer, cet argument est du même niveau que ceux qui disent par exemple : Je ne vais jamais en vacances à l'étranger car il y a tant de belles choses à voir en France...

 

Je suis d'accord qu'on dise que la découverte des extraterrestres aurait des répercussions "considérables" sur notre savoir mais jusqu'à quel point, c'est la question que je me pose..

 

Il n'y aurait qu'une seule répercussion (mais c'est vrai qu'elle serait considérable) c'est qu'on saurait qu'on est pas seul...

Le reste (les retombées technologiques et autres, vu la lenteur des communications) c'est de la SF

[dominique e]

D'emblée on peut regretter le peu de moyens mis dans SETI et qu'il faille des financements privés pour aller plus loin!

 

Mais le jour de la nouvelle offficielle d'une civilisation extra terrestre sera pour moi formidable. Enfin nous aurons la preuve que nous ne sommes pas seul dans l'univers, ce dont on se doutait déjà bien... Cela dit ce ne sera peut-être qu'une officialisation de ce que certains états semblent déjà savoir...

 

Ca raménera peut-être un peu de cohésion au niveau de nos chers gouvernements, car ce n'est que dans une union mondiale qu'on trouvera les ressources nécessaires pour se confontrer (espérons pacifiquement) à une telle perspective de rencontre (même dans un avenir lointain).

Bien sûr certains états (suivez mon regard vers ...) essayerons à nouveau de tirer la couverture à eux dans l'espoir de futurs retombées technologiques extra terrestres...

 

En terme de communications je pense que les civilisations avancées doivent utiliser un procédé qui permette de s'affranchir de la vitesse de la lumière (voir les résultats de certianes de nos expériences quantiques...). Donc ca pourrait aller plus vite...

 

Rêvons un peu : c'est pour quand le voyage vers sirius (ou autre)?

[Estonius]

Cela dit ce ne sera peut-être qu'une officialisation de ce que certains états semblent déjà savoir...

C'est quoi tes sources ?

 

Ca raménera peut-être un peu de cohésion au niveau de nos chers gouvernements, car ce n'est que dans une union mondiale qu'on trouvera les ressources nécessaires pour se confontrer (espérons pacifiquement) à une telle perspective de rencontre (même dans un avenir lointain) .

 

On est en plein délire, recevoir un message est une chose, se rencontrer en est une autre !

 

Bien sûr certains états (suivez mon regard vers ...) essayerons à nouveau de tirer la couverture à eux dans l'espoir de futurs retombées technologiques extra terrestres... .

Bis répétita placent

 

En terme de communications je pense que les civilisations avancées doivent utiliser un procédé qui permette de s'affranchir de la vitesse de la lumière (voir les résultats de certianes de nos expériences quantiques...). Donc ca pourrait aller plus vite...

Faux : Aucune expérience de ce type n'a permis de démontrer que l'on pouvait s'affranchir du mur de la lumière !

[Jeff Hawke]

Enfin nous aurons la preuve que nous ne sommes pas seul dans l'univers, ce dont on se doutait déjà bien...

Qui ça, qui "se doutait déjà bien" ?

 

(voir les résultats de certianes de nos expériences quantiques...). Donc ca pourrait aller plus vite...

Il n'existe strictement aucun résultat d'expériences, quantique ou autres, qui montreraient un dépassement de vitesse de déplacement - pour de l'information ou pour de la matière-énergie - de cette limite c (qui correspond à la vitesse de la lumière dans le vide).

[Gautichr]

Ah ok, SETI est un programme de recherche passive. Merci pour cet info. Dans ce cas, cela vaudrait certainement le coup de se donner la peine de les débusquer.

 

S'il y en a, on finira peut être par le savoir, mais dans le cas contraire on ne le saura jamais.

 

Cela risque d'être une très longue quête, je le sens.

[Kef]

Ah ok, SETI est un programme de recherche passive. Merci pour cet info. Dans ce cas, cela vaudrait certainement le coup de se donner la peine de les débusquer.

 

Tu vois une autre possibilité que d'attendre sagement qu'un signal vienne jusqu'à nous ?

 

On a déjà envoyé nos propres messages, sur des sondes, sous formes de disques et de plaques où étaient déssinés des bonshommes tout nus qui faisaient coucou aux extra-terrestres. Mais c'était plus dans un but symbolique qu'autre chose... dans le fond c'était une démarche complètement oiseuse .

[Paul émile]

D'emblée on peut regretter le peu de moyens mis dans SETI et qu'il faille des financements privés pour aller plus loin!

 

Mais le jour de la nouvelle offficielle d'une civilisation extra terrestre sera pour moi formidable. Enfin nous aurons la preuve que nous ne sommes pas seul dans l'univers, ce dont on se doutait déjà bien... Cela dit ce ne sera peut-être qu'une officialisation de ce que certains états semblent déjà savoir...

 

Ca raménera peut-être un peu de cohésion au niveau de nos chers gouvernements, car ce n'est que dans une union mondiale qu'on trouvera les ressources nécessaires pour se confontrer (espérons pacifiquement) à une telle perspective de rencontre (même dans un avenir lointain).

Bien sûr certains états (suivez mon regard vers ...) essayerons à nouveau de tirer la couverture à eux dans l'espoir de futurs retombées technologiques extra terrestres...

 

En terme de communications je pense que les civilisations avancées doivent utiliser un procédé qui permette de s'affranchir de la vitesse de la lumière (voir les résultats de certianes de nos expériences quantiques...). Donc ca pourrait aller plus vite...

 

Rêvons un peu : c'est pour quand le voyage vers sirius (ou autre)?

 

Je crois que SETI est bidon , c'est un leurre rien de plus .

La divulgation ? c'est pas demain la veille ! C'est à chacun d'entre nous de faire son propre cheminement dans cette histoire , il y a maintenant suffisamment de matériel facilement disponible pour penser par soi-même et se faire son "petit bond quantique de conscience" sans vouloir à tout prix convaincre son voisin , c'est inutile les postures sont connues : les incrédules regardent de haut les crédules, c'est ainsi depuis toujours et ont y est bien habitués .

Sauf que si jamais il vient à se passer quelque chose ou plutôt s'il advient énormément de choses puisqu'il se passe de plus en plus d'évènements étranges, n'en déplaise aux incrédules ; la position des convaincus sera infiniment moins inconfortable que celle des sceptiques qui persistent à regarder en direction du mur ... les pauvres !

[dominique e]

Il n'existe strictement aucun résultat d'expériences, quantique ou autres, qui montreraient un dépassement de vitesse de déplacement - pour de l'information ou pour de la matière-énergie - de cette limite c (qui correspond à la vitesse de la lumière dans le vide).

 

Ah bon, avant d'affirmer je t'invite à te tenir au courant des dernières recherches.

 

Voici un abstract d'une des dernières publications en la matière (2009) concernant l'utilisation des "muon colliders" pour la communication inter stellaire. L'obstacle des années lumière ne sera bientôt plus de mise. Ceux ayant accès aux publications scientifiques universitaires (merci à un ami chercheur) ne pourront que te le confirmer.

 

10. SETI and muon collider

By: Silagadze, Z. K.

A review. Intense neutrino beams that accompany muon colliders can be used for interstellar communications. The presence of multi-TeV extraterrestrial muon collider at several light-years distance can be detected after one year run of IceCube type neutrino telescopes, if the neutrino beam is directed towards the Earth. This opens a new avenue in SETI: search for extraterrestrial muon colliders.

 

 

[dominique e]

C'est quoi tes sources ?

 

 

 

On est en plein délire, recevoir un message est une chose, se rencontrer en est une autre !

 

 

Bis répétita placent

 

 

Faux : Aucune expérience de ce type n'a permis de démontrer que l'on pouvait s'affranchir du mur de la lumière !

 

Pour l'expérience lire ci-dessus, je t'invite à te tenir au courant avant d'affirmer.....

 

Que sais tu du niveau technologique d'une civilisation extra terrestre???

Ce qu'on sait c'est que notre technologie terrestre a encore d'immenses progrès à faire. Mais d'autres civilisations sont peut-être plus evoluée???

 

Sources de quoi??? Je n'ai rien affirmé sur ce que savent exactement certains. Désolé sur ce sujet le forum a ses règles et je m'y tiens. Il y a dans la partie hors sujet un post pour s'exprimer sur le thème des ovnis.

[Jeff Hawke]

l'utilisation des "muon colliders" pour la communication inter stellaire. L'obstacle des années lumière ne sera bientôt plus de mise. Ceux ayant accès aux publications scientifiques universitaires (merci à un ami chercheur) ne pourront que te le confirmer.

 

 

???

 

Me confirmer quoi ? Qu'on transmet de l'info plus vite que la lumière ? Tu rêves en couleurs, là...

 

D'ailleurs, je ne lis rien de tel dans l'abstract sur les bidules colliders.

[dominique e]

???

 

Me confirmer quoi ? Qu'on transmet de l'info plus vite que la lumière ? Tu rêves en couleurs, là...

 

D'ailleurs, je ne lis rien de tel dans l'abstract sur les bidules colliders.

 

The presence of multi-TeV extraterrestrial muon collider at several light-years distance can be detected after one year run of IceCube type neutrino telescopes, if the neutrino beam is directed towards the Earth.

[dominique e]

un extrait de la publication de

Z. K. Silagadze

Budker Institute of Nuclear Physics and Novosibirsk State University, 630 090, Novosibirsk, Russia

 

Cosmic-ray induced background for IceCube is about 0.08 neutrino events with E > 10 TeV per year per square

degree (Dermer, 2007). In light of IceCube’s very good angular resolution [better than 1◦ (Ahrens et al., 2004)],

2

we conclude that detection of point-like multi-TeV neutrino sources is essentially background free for such type of

neutrino detectors and, therefore, (1) constitutes a significant signal allowing to detect the presence of extraterrestrial

muon collider at 20 light-years distance after one year run.

 

.....

 

It is clear that practical realization of interstellar neutrino communications requires higher level of technology

than our civilization now possesses. It was suggested that advanced civilizations may deliberately choose the neutrino

channel for interstellar and intergalactic communications to shutout very young and not mature emergent civilizations

like our own from the conversation (Subotowicz, 1979).

Intergalactic neutrino communications will require much higher neutrino energies and intensities. Maybe type III

civilizations (which have captured the power of an entire host galaxy) can produce and control neutrino beams even

beyond the so called Greisen-Zatseptin-Kuzmin limit of about 1019 eV. Interestingly, Askaryan effect (Gorham et al.,

2007) allows to develop large-scale detectors to detect such ultra high-energy neutrinos through the coherent Cerenkov

radio signal created by an neutrino initiated electromagnetic shower in a salt dome. Hopefully we will soon have an

operating detector of this type (Reil, 2006

 

 

 

Références :

Ahrens, J. et al. [iceCube Collaboration] (2004) Sensitivity of the IceCube detector to astrophysical sources of

high energy muon neutrinos. Astropart. Phys. 20, 507-532 [arXiv:astro-ph/0305196].

Alsharoa, M. M. et al. [Muon Collider/Neutrino Factory Collaboration] (2003) Recent progress in neutrino

factory and muon collider research within the Muon collaboration. Phys. Rev. ST Accel. Beams 6, 081001

(2003) [arXiv:hep-ex/0207031].

Ankenbrandt, C. M. et al. (1999) Status of muon collider research and development and future plans. Phys.

Rev. ST Accel. Beams 2, 081001 [arXiv:physics/9901022].