Le choix d'un débutant

thierry27 · 23 novembre 2009

Bonjour,

Avant de vous devoiler l'heureux élu, je vais d'abord répondre aux questions suivantes :

1/ Planète ou ciel profond ?

En tant qu'homme moderne, je veux tout voir et de suite :be: ! Bon si possible les 2

2/Photo ?

Montrer de belles prises aux autres que l'on a fait par une belle nuit :cool: mais bon en étant raisonnable on va rester pour le moment sur l'observation simple .

3/Lieux ?

En pleine campagne entouré de champs

4/Budget ?

200€ pour débuter est je pense une somme raisonnable

Maintenant mon choix est...........................une lunette !!!!!! de plus celle à 49€, 3e de votre tableau, l'OMEGON 60/700 az-1 !

Pourquoi une lunette ?

Après avoir lu les nombreux articles sur les débuts en astro, il me semble que la lunette est le bon compromis pour se lancer .

-Une monture simple, l'équatorial me fait un peu peur, ne vais-je pas me prendre la tête à la régler et tout laisser ?

-un grossissement convenable

-un encombrement réduit, faut y penser parce que ça peut prendre vite de la place .

-un prix raisonnable, je débute donc y a toujours un doute que l'appareil se retrouve au second plan et ne serve que quelques fois.

De plus, je crois qu'il est possible de faire un peu de terrestre avec donc polyvalence !

Ce choix n'est bien sûr pas définitif et c'est pourquoi je vous en fait part. Et oui je ne suis qu'un simple novice donc j'aimerais avoir votre avis. De plus, la skywatcher 60/700 en monture az-2 ( 5e du tableau ), quelle différnce entre az-1 at az-2 ? et pourquoi 5e ?

Sur le site astroshop, dans leur rubrique débutant, il y a des Celestrons

http://www.astroshop.de/fr/celestron-telescope-ac-70-900-astromaster-70-eq/p,7889

http://www.astroshop.de/fr/celestron-telescope-ac-70-900-astromaster-70-az/p,7888

Ca vaut quoi ?

Et celle-ci : http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-ac-70-900-eq-2/p,5001

oui je sais je m'égare, je vous dit que j'ai peur de l'EQ et là j'en mets mais je ne veux pas passer à côté de quelque chose, l'EQ n'est peut-être pas si repoussante pour un novice, au fait comment ça marche l'EQ ?

Allez encore une chose, je suis partie sur une 60/700 et les liens sont en 70/900, quel choix serait le plus judicieux ?

Voilà, vous savez tout j' attend donc vos commentaires !

Merci,

Thierry

Ah oui encore une petite chose, je recherche aussi un livre pour bien débuter et aussi un fois la lunette achetée je peux m'en servir direct ou il manque quelque chose ?

C'est bon je m'arrêtre là!!!!

bonsoir

bb98 · 23 novembre 2009

Bonjour et bienvenue

Tout le monde a débuté un jour...ou plutot une nuit

donc tout le monde est passé par là

ma simple remarque, la lunette de 60mm était l'instrument du débutant ,il y a.....40 ans

de nos jours, ont débuté dans mon club , des jeunes avec des optiques de 200 mm et même plus....et là, tout le monde est content, voit les nébuleuses sans ambiguïté, et même parfois, des couleurs sur certaines, bref, plein les mirettes

le seul accessoire à rajouter avant de commencer, quelque soit l"instrument, est une carte du ciel, la version en carton à 15€ est commode la nuit sur le terrain

Bon ciel !

Newbie Mais · 23 novembre 2009

Bonsoir et bienvenur

Allez, premier conseil, et qui ne sera pas de trop: va dans un club d'astro (il y en a un sur Evreux), parce qu'avec ce que tu nous montres tu n'iras vraiment pas loin!

Et je cite une phrase du 2° lien:

Cependant, avec des lunettes de cette catégorie de prix, on ne doit pas s'attendre à des performances identiques à celles d'un instrument haut de gamme. Parfois, cela vaut la peine d'investir un peu plus pour obtenir une qualité supérieure. Pour débuter dans l'astronomie à faible coût, nous recommandons : nos télescopes Skywatcher à partir du SKYWATCHER 130/900 mm ou les instruments Dobson particulièrement faciles à utiliser.

En fait, tu seras vraiment très vite limité par ces lunettes! Et question chromatisme, j'ai peur que tu n'en voies de toutes les couleurs!

Sans parler de ce qui peut être fourni, sachant qu'un bon oculaire vaut à lui seul le prix de la 2°!

Pierre

Brakbabord · 23 novembre 2009

Laisse tomber la lunette de 60, tu vas rien voir avec ça. Vu que tu as un budget raisonnable tu peux commencer avec un télescope de 114 voire 130.

gglagreg · 24 novembre 2009

bonjour

je suis d'accord que la lunette de petit diamètre n'est pas extra , un petit dobson t'en donnera plus sans la monture EQ si elle te fait peur !

je te recommande ceci our débuter en lecture :

http://www.amazon.fr/guide-dastronomie-Philippe-Henarejos/dp/2603013718/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1259054960&sr=8-2

amicalement

'Bruno · 24 novembre 2009

Bonjour Thierry27 ! Quelques réflexions :

Une monture simple, l'équatorial me fait un peu peur, ne vais-je pas me prendre la tête à la régler et tout laisser ?

Les montures azimutales d'initiation sont ce qu'il y a de plus compliqué à utiliser : on pointe un objet, on serre la vis de blocage... ça a fait tout bouger. On repointe, on anticipe le jeu, OK... Bon, maintenant on change d'oculaire pour avoir un plus fort grossissement et... zut, c'est parti ! Ce genre d'instrument, je ne le conseille qu'à ceux qui ne peuvent pas faire autrement.

Si tu as peur des réglages de l'équatoriale, pourquoi ne pas envisager un petit Dobson ? On tire, on pousse, il n'y a rien à régler/visser/bloquer, et au moins c'est stable. Ça ne permet pas la photo, mais la monture azimutale non plus de toute façon.

un prix raisonnable, je débute donc y a toujours un doute que l'appareil se retrouve au second plan et ne serve que quelques fois.

Très bonne remarque !

Finalement, en te lisant, je note que tu veux :

- tout voir,

- même faire de l'observation terrestre,

- faire de la photo,

- dépenser le moins possible (49 € !)

- et avoir un instrument compact.

Impossible ! Par exemple la compacité nécessite de diminuer le diamètre. Tu préfères quoi : voir peu de choses avec un petit télescope facile à trimballer, ou se farcir un engin plus encombrant mais avoir des images plus riches ? C'est important !

Bref, qu'est-ce que tu es prêt à sacrifier ?

1) L'observation terrestre ? Elle se fait avec une monture azimutale, mais celle-ci ne permet pas l'initiation à la photo et les azimutales à bon marché sont vraiment mer**ques. Pour 200 €, tu peux trouver des lunettes sur monture équatoriale.

2) L'initiation à la photo ? Ça te permettrait d'envisager un petit Dobson.

3) Le budget ? Avec 300 € ou 400 €, tu aurais plus de qualité. Certes, mieux vaut éviter de dépenser trop quand on n'est pas trop sûr, mais en dépensant trop peu, on risque de se retrouver avec un engin vraiment mal fichu. Mais bon, je n'aime pas encourager les gens à dépenser plus que prévu...

Qu'est-ce qui est le plus important pour toi, qu'est-ce que tu veux absoluement conserver ? Pouvoir te déplacer avec le télescope ? Avoir l'instrument le plus performant possible ?

Je te conseille d'y réfléchir, par exemple mettre de l'ordre dans tes attentes (de la plus prioritaire à la moins), et peut-être refaire le questionnaire ensuite ?

Leimury · 24 novembre 2009

Bonjour,

-Une monture simple, l'équatorial me fait un peu peur, ne vais-je pas me prendre la tête à la régler et tout laisser ?

-un grossissement convenable

-un encombrement réduit, faut y penser parce que ça peut prendre vite de la place .

-un prix raisonnable, je débute donc y a toujours un doute que l'appareil se retrouve au second plan et ne serve que quelques fois.

De plus, je crois qu'il est possible de faire un peu de terrestre avec donc polyvalence !

Ce choix n'est bien sûr pas définitif et c'est pourquoi je vous en fait part. Et oui je ne suis qu'un simple novice donc j'aimerais avoir votre avis. De plus, la skywatcher 60/700 en monture az-2 ( 5e du tableau ), quelle différnce entre az-1 at az-2 ? et pourquoi 5e ?

Sur le site astroshop, dans leur rubrique débutant, il y a des Celestrons

http://www.astroshop.de/fr/celestron-telescope-ac-70-900-astromaster-70-eq/p,7889

Et celle-ci : http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-ac-70-900-eq-2/p,5001

oui je sais je m'égare, je vous dit que j'ai peur de l'EQ et là j'en mets mais je ne veux pas passer à côté de quelque chose, l'EQ n'est peut-être pas si repoussante pour un novice, au fait comment ça marche l'EQ ?

Ah oui encore une petite chose, je recherche aussi un livre pour bien débuter et aussi un fois la lunette achetée je peux m'en servir direct ou il manque quelque chose ?

Bonjour,

Les montures altaz, je te les conseille vraiment mais alors vraiment pas.

Tu relaches, ça part dans l'autre sens.

Tout juste bon à suivre la lune.

Une monture EQ, tu l'orientes bêtement vers la polaire et là tu as le suivi avec une simple molette.

Comme c'est un mouvement démultiplié via des engrenages, c'et déjà moins prise de choux pour suivre les astres.

Comme documents, tu as le bon vieux cherche étoiles.

Une carte tournante à 15 ou 20E.

Une carte de la lune peut également être bien pratique.

Si tu aimes grossir, c'est le diamètre qui dicte sa loi.

Le grossissement maxi raisonnable est de 1,5xD (D pour diamètre).

Plus c'est gros, plus ça voit gros.

Pour 200E, c'est sans problèmes le 114 ou le 130.

Un 130/650, on peut pas dire que ce soit encombrant.

http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Sky-Watcher/Sky-Watcher%20Original.htm#NT

Quant à l'usage mixte diurne et astro, ça ne fonctionne pas très bien.

Tu te retrouves avec un instrument qui fait mal les deux :be:

Bon ciel

thierry27 · 25 novembre 2009

de nos jours, ont débuté dans mon club , des jeunes avec des optiques de 200 mm et même plus....et là, tout le monde est content, voit les nébuleuses sans ambiguïté, et même parfois, des couleurs sur certaines, bref, plein les mirettes

Ahhh les jeunes, ça veut tout de suite !!! impatient va !

Finalement, en te lisant, je note que tu veux :
- tout voir,

- même faire de l'observation terrestre,

- faire de la photo,

- dépenser le moins possible (49 € !)

- et avoir un instrument compact.

Impossible ! Par exemple la compacité nécessite de diminuer le diamètre. Tu préfères quoi : voir peu de choses avec un petit télescope facile à trimballer, ou se farcir un engin plus encombrant mais avoir des images plus riches ? C'est important !

Euh là je plaisantais bien sûr :be: c'est juste que si on pouvait tout faire pour pas cher ce serait encore mieux !

Mais si je me suis orienté vers la lunette, c'est suite aux articles de ce cite pour conseiller le débutant.

Je cite en appui:

- dans 9 conseils pour découvrir l'astro

" Commencez peut-être par une simple paire de jumelles ou une petite lunette, tirez le meilleur de ce que vous pouvez avec cet instrument, non seulement vous apprendrez encore plus votre ciel, mais vous entraînerez vos yeux à l'observation nocturne.

Le meilleur choix est celui qui vous fera sortir et vous fera prendre du plaisir.

4. Débutez avec une paire de jumelles

Vous n'y etes pas obligés bien sûr, mais c'est un bon copromis en attendant de faire votre choix sur un instrument d'astronomie

Et elles restent un outil indispensable : la paire de jumelle est sans doute l'instrument idéal pour l’astronome débutant.

Non seulement vous apprendrez plus vite le ciel, mais de nombreux objets sont remarquables aux jumelles,bien plus que dans un télescope."

- dans jumelles, lunettes et télescope , à propos de la lunette,

Avantages :

- Peu encombrante pour les petits diamètres

- Prix entre 150 et 450 euros pour des lunettes des bonnes qualités

- Plus à l’aise dans les ciel pollué par la lumière

- Qualité supérieure en comparaison avec un télescope de même diamètre

- Parfait en premier instrument pour les amateurs et en second pour les plus confirmés

- dans le matériel du parfait débutant,

" * Le patient : lui, il va acheter pour commencer une petite lunette, voir une paire de jumelles, il va apprivoiser son instrument, comtempler tout ce qu'il peut avec, et ensuite se fournir en accessoires puis un beau jour passer à l'étape supérieure. Pourquoi pas un télescope de taille moyenne, il recommencera une à une les étapes de son apprentissage, jusqu'à ce beau matin où il se décidera enfin à acheter l'instrument de ses rêves. Celui-là ne brulera pas les étapes."

Bref tout indique qu'en bon novice une paire de jumelles ou une lunette constitue le premier appareil pour bien prendre en mains celui-ci et découvrir le ciel.

Mais bon je retiens vos observations mais par rapport à mes critères,

- 200€ max de départ

- appareil simple à manipuler

- on évite les réglages compliqués ( si possible mais je crois pas :confused: )

- c'est un 1er appareil, donc risque de placard !

seul peut-être le dobson pourrait convenir sauf que les prix sont sympas aussi + 250 € au moins !

Alors que faire...................voilà ce à quoi je pensais:

acheter un appareil pas trop cher de conception et d'utilisation simple pour pouvoir faire mes premiers pas et vois si le virus prend. Je m'habitue à la manipulation et au ciel de nuit et j'exploite le potentiel de la machine. Cela me laisse le temps de bien mûrir mon envie et de me documenter sur ce que je veux. Et un fois tout ça je change mon 1er appareil.

Sauf qu'il faut le trouver CE PREMIER APPAREIL :mad:

Bon quelques questions,

1/Un dobson, si je comprend bien c'est un système compacte et simple de manipulation ?

2/a choisir entre un dobson à 200€ ( http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-130-650-gt-blackdiamond-dob/p,14966 ) et un téléscope dans le même prix, le mieux pour débuter ?

3/L'EQ, c'est si chiant que ça ou une fois compris ça va tout seul ?

4/la collimation, ça concerne aussi le dobson et c'est chiant ?

Bon je continue mes recherches en élargissant un peu sur les dobson et les télescope !!!

merci

Thierry

bb98 · 25 novembre 2009

Ahhh les jeunes, ça veut tout de suite !!! impatient va !

Bon quelques questions,

1/Un dobson, si je comprend bien c'est un système compacte et simple de manipulation ?

2/a choisir entre un dobson à 200€ ( http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-130-650-gt-blackdiamond-dob/p,14966 ) et un téléscope dans le même prix, le mieux pour débuter ?

3/L'EQ, c'est si chiant que ça ou une fois compris ça va tout seul ?

4/la collimation, ça concerne aussi le dobson et c'est chiant ?

Bon je continue mes recherches en élargissant un peu sur les dobson et les télescope !!!

merci

Thierry

Bonjour

Bravo pour cette analyse, on a un débutant qui "pense" bien

le "dobson" est un newton sur monture très simplifiée ( dite azimutale, un axe horizontal, un axe vertical)

dans sa version de base, il ne permet pas la photo du ciel profond et certains de nos amis repoussent avec horreur sa rusticité

d'autres ne jurent que par sa mise en oeuvre rapide : une base , un tube, et hop, j'observe

le point 2, n'a pas de réponse : un test dans un club "pourrait" apporter quelques éléments; certains de nos amis sont passés, au fil des ans, par divers types d'instruments; pour ma part, j'aime depuis une dizaine d'années le dobson, pour sa rapidité de mise en oeuvre, mais je ne fais plus de photo

la monture équatoriale se maitrise en 3 soirées, elle est motorisable, permet la photo, permet de pointer aux coordonnées après la fameuse "mise en station" qui fit la joie de dizaines de générations d'amateurs

la collimation concerne, stricto sensu, tous les instruments optiques;

c'est l'alignement des axes optiques

elle est coutumière sur les newtons, un dobson EST un newton que l'on "chahute" parfois un peu plus qu'on ne devrait, donc....la collimation est fréquente : elle se maitrise en 3 soirées, si le ciel le permet

bon ciel

ps : le matériel montré est très récent, il est peu probable que des retours d'expérience" soient disponible, peut être sur CloudyNight ?

thierry27 · 25 novembre 2009

pour ma part, j'aime depuis une dizaine d'années le dobson, pour sa rapidité de mise en oeuvre, mais je ne fais plus de photo

je crois que le dobson commence à vraiment me plaire

Si je te suis on a

- le dobson qui n'est que du pur visuel mais avec une mise en oeuvre rapide et simplifié. mais le suivi est un peu moins facile.

- le téléscope avec l'EQ ( puisqu'il parait qu'il faut éviter l'AZ ) qui lui est évolutif demande un minimum de réglage, mais une fois en place ça se suit tranquille.

Par contre pour un dobson, faut mini 200€, car je pense que celui là est à oublier http://www.astroshop.de/fr/celestron-telescope-dobson-n-76-300-firstscope-dob/p,15025?sid=bcc6902058d7e2edad473dc4cb6b3a61

Et ceci http://cgi.ebay.fr/Telescope-1000-114-Neuf-Moteur-de-poursuite-inclus_W0QQitemZ380167472044QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Jumelle_Jumelles_Telescopes?hash=item5883bf43ac#ht_8466wt_1165

merci

thierry

bb98 · 25 novembre 2009

je crois que le dobson commence à vraiment me plaire

Si je te suis on a

- le dobson qui n'est que du pur visuel mais avec une mise en oeuvre rapide et simplifié. mais le suivi est un peu moins facile.

- le téléscope avec l'EQ ( puisqu'il parait qu'il faut éviter l'AZ ) qui lui est évolutif demande un minimum de réglage, mais une fois en place ça se suit tranquille.

Par contre pour un dobson, faut mini 200€, car je pense que celui là est à oublier http://www.astroshop.de/fr/celestron-telescope-dobson-n-76-300-firstscope-dob/p,15025?sid=bcc6902058d7e2edad473dc4cb6b3a61

Et ceci http://cgi.ebay.fr/Telescope-1000-114-Neuf-Moteur-de-poursuite-inclus_W0QQitemZ380167472044QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Jumelle_Jumelles_Telescopes?hash=item5883bf43ac#ht_8466wt_1165

merci

thierry

euhhhhhhhh : celui à 59€ est un jouet, purement et simplement

ebay n'est PAS le lieu idéal d'achat, à mon avis

il vaut mieux payer le conseil d'un spécialiste reconnu, et Seb...a des produits de piètre qualité : le modèle exposé a une barlow intégrée et fournit des images très médiocres

le dobson permet dans sa version de base, des poses courtes avec un APN par exemple ( ou une WebCam) pour du planétaire

le dobson, installé sur une table équatoriale ( c'est une planchette inclinée, motorisée) permet des poses 'longues' ( la minute) et permet l'accés au ciel profond photographique

cela complexifie un peu l'installation et on s'éloigne de la simplicité et de la rusticité du concept original de Monsieur John Dobson

bon ciel

IIIIIKK · 25 novembre 2009

Bonjour,

Je ne vais pas revenir sur tous les conseils qui ont été promulgués car presque tout ce qui doit être dit à un débutant a été dit. De ce fait, si tu veux un dobson qui tient la route, il y a celui-ci :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/2/p/O9814

Et dans un autre registre bien mieux mais dépassant légèrement ton budget :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/01020000, l'orion starblast 150/750

Le mieux est quand même que tu ailles te renseigner dans un club car effectivement si cela ne te plait finalement pas, tu auras perdu des sous. Et avant que tu me dises que c'est pour cela que tu veux y mettre 50€, je te répondrai que là c'est sûr, tu vas perdre 50€, autant me les envoyer...

thierry27 · 25 novembre 2009

Euhhh les 50€ je peux te faire un chèque :be:

Bon sérieusement, mon budget pour ce premier est de 200€, si j'ai indiqué celui à 49€ c'est parce qu'il me semblait répondre à mon attente ( de plus 3eme du tableau de ce site ).

Maintenant, suite à vos avis, il est vrai qu'un petit dobson me tente bien :rolleyes: pourquoi,

Dites-moi si je me trompe mais j'ai dans l'idée que c'est un appareil assez nomade du fait de l'absence de trépied que l'on pose sur une table, on place le tube et on regarde ! pas de chichi et de prise de tête donc nickel pour un débutant. Et puis si j'en veux plus et bah là je m'oriente sur un gros télescope à monture EQ pour évoluer.

Bon dans mon budget y en a pas quinze mille donc le choix est limité, on a,

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/2/p/O9814

- http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-130-650-gt-blackdiamond-dob/p,14966

Et allez mettons celui là aussi:be: http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-150-1200-classic-dob/p,15559

Alors quoi prendre :confused: je penche pour le sky 130/650, raison ou pas ?

merci

thierry

'Bruno · 25 novembre 2009

Le StarBlast est un 114 mm.

Le Skywatcher Blackmachin est un 130 mm, donc c'est un peu mieux.

Le Skywatcher 150/1200 est un 150 mm, donc encore mieux.

Les deux premiers modèles se posent sur une table (stabilité ?), le troisième se pose directement par terre (là, je sais que c'est stable). Je préfère le troisième pour son diamètre et parce qu'il n'y a pas besoin de table. Et puis son F/D long est un avantage avec les oculaires d'initiation livrés avec. Mais le tube fait 1m20 de long, je ne sais pas si ça peut poser problème (ça rentre sur la banquette arrière d'une voiture sauf peut-être les plus petites).

thierry27 · 25 novembre 2009

C'est vrai que pour 30€ vaut peut-être mieux prendre le 3e, mais la bête fait quand même 25kg et puis 1m20. De plus avec les frais de port mon budget n'est plus le même.

Y a de quoi en prendre pleins les mirettes avec un le 130/650 ?

merci

thierry

IIIIIKK · 26 novembre 2009

C'est vrai que pour 30€ vaut peut-être mieux prendre le 3e, mais la bête fait quand même 25kg et puis 1m20. De plus avec les frais de port mon budget n'est plus le même.

Y a de quoi en prendre pleins les mirettes avec un le 130/650 ?

merci

thierry

Le problème du 130/650 c'est qu'il va falloir rapidement que tu comprennes comment faire la colimation d'un newton (ce n'est pas dur, surtout avec les petits instruments, mais il faut s'y mettre).

Ensuite, et nous en avons déjà discuté dans une conversation précédente, avoir ce type de monture (démontable) pour un si petit insturment est un gadget. Et ce d'autant plus que l'ensemble n'a pas l'air solide, si bien que j'ai peur qu'un oculaire un peu trop gros ne soit pas correctement soutenu par l'essemble.

Je pense donc que le meilleur choix est soit le 114 avec un petit oculaire en plus pour ce faire plaisir, soit le 150 mais qui explose ton budget à cause des frais de port. Par contre, si l'on fait le rapport qualité/prix (ou diamètre/prix plutôt) tu as tout intérêt à prendre le 150. De plus comme le disait Bruno, sa longue focale te permettra d'investir dans des oculaires bien moins chers.

Leimury · 26 novembre 2009

Bon quelques questions,

1/Un dobson, si je comprend bien c'est un système compacte et simple de manipulation ?

2/a choisir entre un dobson à 200€ ( http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-dobson-n-130-650-gt-blackdiamond-dob/p,14966 ) et un téléscope dans le même prix, le mieux pour débuter ?

3/L'EQ, c'est si chiant que ça ou une fois compris ça va tout seul ?

4/la collimation, ça concerne aussi le dobson et c'est chiant ?

Bonjour,

Le dobson de 130, je te le conseille pas.

Plus cher qu'un 130 sur monture.

L'EQ, on peut pas dire que ce soit chiant, au contraire.

Suivre un astre en tournant une simple molette, je trouve ça tout de même plus pratique.

Pouvoir disposer des coordonnées, je trouve ça très pratique également.

-> Sur mon 114, l'indication en DEC m'était très utile pour apprendre le ciel.

La collimation, tu peux très bien ne pas t'en occuper tout de suite.

Ton instrument est en général correctement réglé sorti du carton.

Le miroir est plutôt léger et le scope plutôt long.

Sur un 114/900 ou un 130/900, le réglage optique ne bouge pas.

Oui, la collimation touche également le dobson.

D'ailleurs un dobson est un tube newton.

La collim, c'est un peu comme accorder un instrument.

Certains sortent la guitare de l'étui et commencent à jouer.

D'autres prendront le temps de l'accorder à chaque fois.

Est ce que la guitare est un mauvais instrument parce qu'on peut l'accorder ?

Faut accorder une guitare ? Je vais plutôt prendre le triangle :be:

Bon ciel

'Bruno · 26 novembre 2009

Le Dobson 150/1200 ne pèse pas 25 kg, c'est le colis qui pèse 25 kg (tu es sûr ? même 25 kg je trouve ça énorme, ou alors c'est la tranche de poids : ils indiquent le tarif pour la tranche 25 kg qui correspond à tout colis entre 15 et 25, quelque chose comme ça, peut-être ?) Comme la plupart des instruments (sauf les tout petits genre StarBlast), il se transporte en deux morceaux : le tube (qui fait sûrement moins de 10 kg) et la monture (qui est encore moins lourde). Porter un tube de télescope, c'est comme porter un pack de bouteilles d'eau, mais à deux mains, et c'est plus long. Quant à la monture, souvent elle est livrée avec une poignée, on la porte d'une main comme une valise.

Mais il explose ton budget et je ne veux pas t'encourager à dépenser plus. Maintenant, est-ce qu'on peut se faire plaisir avec un 130 mm ? Personne ne peut dire si ça te "suffira". Peut-être que tu seras déçu que Jupiter soit si petite et si peu détaillée, que les galaxies ne sont que des taches floues faibles et incolores, que les amas globulaires ne soient pas résolus en étoiles, etc. Ou peut-être pas. (Mieux vaut avoir essayé avant.)

bb98 · 26 novembre 2009

Bonjour

comme indication sur les masses ; ;)

mon 400 fait.....31 kg...il est certes, un poil optimisé...mais je pense comme Bruno que le 150 ne peut pas en faire 25

bon ciel

GéGé · 26 novembre 2009

A vue de nez je dirais 4 à 5kg pour le tube et autant pour la base.

:hm:

thierry27 · 26 novembre 2009

Peut-être que tu seras déçu que Jupiter soit si petite et si peu détaillée, que les galaxies ne sont que des taches floues faibles et incolores, que les amas globulaires ne soient pas résolus en étoiles, etc. Ou peut-être pas. (Mieux vaut avoir essayé avant.)

houla tu m'inquiètes, ça donne l'impression que je vais voir les choses mais en brouillé :?:

Je viens d'aller voir ce site http://astrophotogga.wifeo.com/index.php et je me suis aperçu qu'avec un 150/750 on voit déjà de très jolies choses, enfin moi pour débuter ça me va :rolleyes:

Donc je me suis un peu bousculé dans le sens où j'ai comme l'impression de réagir comme un jeune premier impatient qui veut pas se faire chier mais qui veut tout :be: Et il faut parfois savoir "soufrir" avant d'arriver à ses fins et pouvoir profiter encore plus du résultat :cool: ( oh c'est beau ce que je dis :wub: )

Bref, revenons sur la chose qui va surement décider du reste les 200€ !!!

Le dobson OK mais à ce prix c'est apparement un peu juste donc je pense avoir plus de choix avec un télescope sur une monture EQ ( oui oui j'ai bien dis EQ, plus rien me fait peur, je suis un fou et je suis prêt à la dompter :be: )

Je sais ça remets tout ce que j'ai dit en cause mais après vous avoir lu, j'ai bien compris que je pouvais débuter avec quelque chose de sympa mais qu'il fallait aussi faire des choix notamment sur la fameuse monture.

Donc c'est reparti, quoi prendre pour 200€ max pour un novice ?

Je m'aperçois qu'il y a un peu de tout pour ce prix de la lunette ( http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-ac-90-900-eq-2/p,5002#tab_bar_1_select ) au du télescope ( voir un dobson ) comme celui-ci http://www.astroshop.de/fr/teleskop-service-telescope-ts-n-150-1400-megastar-eq-1/p,4260, donc là je suis perdu. Comment repérer le bon matos du truc à éviter :confused:

et ce site vous en pensez quoi http://www.telescopes.fr/ff_search_result.php/keywords/T%E9lescopes/sort/13/method/0/filter2/T%E9lescopes/page/1/filter8/100-200/grid/1/minSimi/9500

Puis-je encore une fois compter sur vos conseils :rolleyes:

merci,

thierry

IIIIIKK · 26 novembre 2009

houla tu m'inquiètes, ça donne l'impression que je vais voir les choses mais en brouillé

Je viens d'aller voir ce site http://astrophotogga.wifeo.com/index.php et je me suis aperçu qu'avec un 150/750 on voit déjà de très jolies choses, enfin moi pour débuter ça me va

Attention, les photos présentées sur le site sont à mille années lumière de ce que l'on peut voir avec un 150/750 (mis à part les amas, mais là encore, tu n'auras pas une telle vision dans un petit instrument). Pour faire ressortir autant de lumière et de détails, les gens qui font de l'astrophoto font des poses de 1h voir 2h et même beaucoup plus pour certaines. Pour peu que tu habites une zone polluée, ce n'est plus en milliers d'années lumière qu'il faudra parler mais en million...

Pour ce qui est des instruments tous ceux que tu proposes sont moins bons que ceux que l'on t'a recommandé, notamment le 150/1400 qui est une belle bouze.

bb98 · 26 novembre 2009

houla tu m'inquiètes, ça donne l'impression que je vais voir les choses mais en brouillé

Je viens d'aller voir ce site http://astrophotogga.wifeo.com/index.php et je me suis aperçu qu'avec un 150/750 on voit déjà de très jolies choses, enfin moi pour débuter ça me va

merci,

thierry

Bonjour

Une bonne idée de ce que l'on peut voir dans un télescope est donnée par les sites de dessins, en faisant attention à l'instrument utilisé et aux performances....du dessinateur

Ce site :

http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

n'est pas trop mauvais, pour "simuler"

bon ciel

thierry27 · 26 novembre 2009

Attention, les photos présentées sur le site sont à mille années lumière de ce que l'on peut voir avec un 150/750 (mis à part les amas, mais là encore, tu n'auras pas une telle vision dans un petit instrument). Pour faire ressortir autant de lumière et de détails, les gens qui font de l'astrophoto font des poses de 1h voir 2h et même beaucoup plus pour certaines

Bon bah tant pis, elle me plaise bien ces photos !

Bonjour
Une bonne idée de ce que l'on peut voir dans un télescope est donnée par les sites de dessins, en faisant attention à l'instrument utilisé et aux performances....du dessinateur

Ce site :

http://www.stelvision.com/simulateur...-telescope.php

n'est pas trop mauvais, pour "simuler"

bon ciel

Génial, c'est que je voulais, avoir un aperçu de ce que l'on peut voir .

Bon je navigue sur ce site, fais des comparaison et je reviens

merci,

Thierry

IIIIIKK · 26 novembre 2009

Bon bah tant pis, elle me plaise bien ces photos !

Génial, c'est que je voulais, avoir un aperçu de ce que l'on peut voir .

Bon je navigue sur ce site, fais des comparaison et je reviens

merci,

Thierry

Attention quand même, pour les nébuleuses/galaxies (pas pour les planètes) c'est ce que tu verras sous un excellent ciel de montagne, ne compte pas voir M42 comme elle est présentée sur le site si tu habites à moins de 50 kilomètres d'une grande ville...

Tu peux avoir une idée de la pollution de ton ciel sur ce site : http://avex.org.free.fr/cartes-pl/france/regions/

Le noir, ça déchire, le blanc/rose, c'est la mort...

thierry27 · 26 novembre 2009

Dès que je vais commencer mes observations je fais sauter le général sur 100 kms à la ronde :be:

En reprenant les posts, c'est souvent 114 ou 130 qui sont cités je pense donc partir sur ces bases .

Alors un petit 130/900 de sky watcher à 188€ qu'en dites vous ? :cool:

http://www.optique-perret.ch/Télescopes/Sky-Watcher/Sky-Watcher%20Original.htm

Même moins cher ici http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-n-130-900-eq-2/p,5013

et celui-là http://www.astroshop.de/fr/omegon-telescope-n-130-920-eq-2/p,13762

Mais avant que pensez-vous de mon choix, je crois qu'on est bon là !

merci,

thierry

klm132 · 27 novembre 2009

Je viens d'aller voir ce site http://astrophotogga.wifeo.com/index.php et je me suis aperçu qu'avec un 150/750 on voit déjà de très jolies choses, enfin moi pour débuter ça me va

thierry

Attention, ne pas trop regarder les photos sinon tu seras déçu quelque soit ton achat : tu verras en noir et blanc à travers ton scope ... et les détails ne seront pas là.

Par contre, la recherche et la traque d'un objet du ciel profond ... là une photo est battue à plate couture niveau émotion !

Tu peux aussi commencer en poussant la porte d'un club et en adoptant un TDA le temps de te faire quelque économies ...

Il semble que plusieurs personnes se soient plaintes des délais pouvant être très long sur astroshop.de (?)

Bon ciel et bonnes découvertes !

ps : au fait TDA = Télescope Des Autres

IIIIIKK · 27 novembre 2009

Dès que je vais commencer mes observations je fais sauter le général sur 100 kms à la ronde

En reprenant les posts, c'est souvent 114 ou 130 qui sont cités je pense donc partir sur ces bases .

Alors un petit 130/900 de sky watcher à 188€ qu'en dites vous ?

http://www.optique-perret.ch/Télescopes/Sky-Watcher/Sky-Watcher%20Original.htm

Même moins cher ici http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-telescope-n-130-900-eq-2/p,5013

et celui-là http://www.astroshop.de/fr/omegon-telescope-n-130-920-eq-2/p,13762

Mais avant que pensez-vous de mon choix, je crois qu'on est bon là !

merci,

thierry

Oui, ce sont des telescopes sympas pour débuter. 130 mm te fournira pas mal de lumière, de plus ils ont une longue focale ce qui fait qu'ils accepteront, comme je l'ai dit plusieurs fois, des oculaires moins bien corrigé sur les bords et donc moins chers.

Le seul point négatif est leur monture, tu verras à l'usage, ce n'est pas un modèle de stabilité mais on peut largement s'en satisfaire au début. Par contre, je te conseillerai plutôt Skywatcher qui est une marque connue et reconnue.

thierry27 · 27 novembre 2009

Bon alors on dit un Skywatcher 130/900 une fois ?

Personne ?

:be:

Thierry

IIIIIKK · 27 novembre 2009

Bon alors on dit un Skywatcher 130/900 une fois ?

Personne ?

Thierry

Si tu as le temps tu peux attendre qu'il en passe un dans les petites annonces, tu auras la même chose pour moins cher (ou mieux pour le même prix).

Sinon, si la patience te fait défaut, tu peux foncer !

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