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debutant cherche andromede

matpok

Par matpok
dans Support débutants

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matpok

matpok

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depuis tout a l heure je cherche la galaxie d andromede mais rien ni fait.

j ai le ciel claire une monture eq et de la patience.

j ai essayé au coordonnée avec un ocu de 25 grand angle.

indiqué moi la mache a suivre pas a pas svp.

merci

basque en balade

basque en balade

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tu as un logiciel comme winstars ou stelarium ?

as tu une carte du ciel ?

 

as tu reperé dans le ciel les constelations "cassiopée" et "andromede" ?

les coordonnées c'est bien quand ta monture est bien orientée ... on peut largement c'est passer au debut

 

c'est bizarre , elle est visible à l'oeil nu (quand on sait ou elle est )

Comete54

Comete54

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regardes le post de notre ami Kiwi , ici

 

(guides toi avec la 1ere et 2nde image.)

 

en résumé,

repères le grand carré de Pégase (immanquable) à partir d'Alpheratz (l'étoile supérieure gauche du carré), décales toi de 2 étoiles à gauche (c'est Mirach d'Andromède), maintenant montes jusqu'à la 2eme étoiles en haut.

M31 est juste à environ 1° Nord-Est.

 

Essayes de la repéré à l'oeil nu, ou mieux aux jumelles, tu dois voir une tache blanchâtre.

 

bon ciel

gglagreg

gglagreg

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bonjour

 

tu vas "voir" un petit nuage cotonneux complètement diffus ....ne cherche pas ce que tu as pu voir sur les photos ....tu ne verras pas de détails du style les bras des bandes noires ......un simple petit nuage cotonneux .....

Essaye aussi de faire une Mise Au Point nickel pour que les étoiles soient très fines et ponctuelles .

 

en pièce jointe un photo volontairement "dégradée" qui doit te permettre de savoir quoi chercher ... tu devrais avoir une ""impression visuelle"" de cet ordre

 

amicalement

Newbie Mais

Newbie Mais

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Pour la trouver facilement: polaire, étoile du milieu de Cassiopée, et tu continues d'à peu près la même distance et tu tombes sur M31.

 

C'est comme cela que je la trouve le plus facilement, le grand carré de Pégase n'est pas toujours facile à voir.

 

Et tout à fait d'accord avec gglagreg, c'est presque décevant au scope, juste un petit nuage cotonneux. M31 est tellement inclinée que l'on ne peut pas voir les bras, à la limite on voit une ellipse.

 

Pierre

matpok

matpok

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j ai repéré la constellation d Andromède et la....

un gros nuage pointe son nez pppfff

 

peut etre tout a l heure si c pas trop tard(et ouai y en a qui boss)

klm132

klm132

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il faut passer par Cassiopée si tu as du mal à la trouver car une fois que tu sauras où elle est ... tu ne verras plus qu'elle (ciel pas trop pollué quand même).

 

Par contre, je ne suis pas d'accord sur l'aspect visuel : essaye d'avoir un champ très large ... Pas besoin alors d'un grand diamètre. Même si cela restera très diffus, tu verras plus que son noyau (pas les bandes noires tout de même). L'idéal est trois degré de champ au moins.

 

Bon ciel

gglagreg

gglagreg

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dans son profil il a un 200mm , mais je ne sais pas quels sont ses oculaires ...

 

la photo que j'ai postée est une brute faite au 114-900 avec un canon 350d

 

ça correspond à ce que je voyais dans mon 114 avec ses oculaires de base ( de souvenir car ça fait un moment que je ne l'ai pas utilisé ) il en verra peut être plus avec un 200mm...j'en sais rien j'en ai pas sous la main ....

 

le but étant de l'aider à trouver ce qu'il cherche , éviter qu'il passe dessus sans s'arrêter parce que il espère trouver un galaxie comme on en voit en photo ....

 

je n' ai pas la prétention de pouvoir créer comme ça au pied levé exactement une photo comme il le verra ...

 

pour le champ , je suis limité par la focale de mon 115-900 et par la taille du capteur de l'EOS ....et ben non j'ai pas 3° de champ ...:confused:

 

n'empèche qui si j'avais su que c'était cela que je devais voir quand je débutais .....ben je l'aurais trouvé plus vite !

 

après qu'il doive utiliser son oculaire de focale la plus grande et donc de champ le plus large pour arriver à la localiser ....ben oui .

Newbie Mais

Newbie Mais

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Alors peut être je ne vois pas ce que je devrais voir, mais je suis très loin de ce que tu montres sur ta tof!

M31 fait plus de 3°x1°!

Un oculaire de 30mm/55° dans ton 114/900 offre moins de 2° de champ apparent (55°/(900mm/30mm))!

 

http://messier.obspm.fr/f/m031.html

 

Je ne sais pas ce que tu as photographié, mais je ne pense pas que ce soit M31 ;)

 

Pierre - Ou alors on m'a menti :D

gglagreg

gglagreg

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Je ne sais pas ce que tu as photographié, mais je ne pense pas que ce soit M31

 

clique sur ma signature avant de m'insulter !

 

c'est de la photo au foyer , il n'y a pas d"oculaire !

 

la il n'y a que le coeur sur une pose très courte , suivi sur une EQ1 à l'époque ....

 

voila ce que donnait l'addition des quelques poses : ça occupe bien tout le champ du capteur et il y a bien une des galaxies satellites en bas à droite ....c'est donc bien M31

 

c'est bien la même image que celle qu' il y a sur le lien que tu indiques , elle est retrournée , on voit la galaxie satellite la plus proche .

 

pour avoir une idée du champ obtenu sur ce capteur avec cette focale voici une lune qui fait un diamètre apparent de 0,5° ....donc j'ai 1,5 ° de champ

 

amicalement

matpok

matpok

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clique sur ma signature avant de m'insulter !

 

c'est de la photo au foyer , il n'y a pas d"oculaire !

 

la il n'y a que le cœur sur une pose très courte , suivi sur une EQ1 à l'époque ....

 

voila ce que donnait l'addition des quelques poses : ça occupe bien tout le champ du capteur et il y a bien un des galaxies satellites en bas à droite ....c'est donc bien M31

 

du calme je veut pas qu on s énerve par ce que j trouve pas Andromède...

pour en revenir a mon problème j ai une une carte du ciel acheter a nature et découverte (marque miniciel)qui n a pas l air précise

- je vois la polaire

-je regarde au nord de celle ci y a Cassiopée OK

-encore un peu plus au nord a gauche j essaye de repérer la constellation Andromède mais la sa ce complique je la vois pas.j habite dans un coins très peu touché par la pollution lumineuse.

du coup je vois a l œil nu énormément d étoile , du coup ces chaud a repérer Andromède...

va me falloir de l entrainement.

merci quand même a tous.;););)

je tiendrai au jus dans un CROA quand j aurai trouvé

Newbie Mais

Newbie Mais

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Ah oui, cette 2° photo correspond à ce que notre ami verra à l'oculaire (si ce ne sont les couelurs que lui ne verra pas ;)

Je trouvais juste la 1° trop petite, rien de plus!

Et loin de moi l'idée de t'insulter!

 

Et jolie image sachant qu'elle a été faite avec une EQ1 ;)

 

Pierre

gglagreg

gglagreg

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pour Matpok : moi je sais trouver M31 depuis pégase comme on te l'a indiqué dans les premiers messages ....

 

bon courage !

 

amicalement

gglagreg

gglagreg

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Je trouvais juste la 1° trop petite, rien de plus!

 

Elle a un temps de pose plus court ( c'est une brute ) parce que je n'avais pas vu qu'il avait un 200mm ....je pensais que c'était un instrument plus léger ....

 

si la deuxième correspond plus à la vision dans un 200 c'est parfait

 

on est d'accord sur la description d'une ellipse diffuse et cotonneuse ....

 

amicalement

basque en balade

basque en balade

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patience

repere chaque chose en son temps

 

la grande ourse , cassiopée pour commencer , avec ces deux là tu peut orienter ta carte

passe ensuite tranquilement aux autres comme tu as tenté de le faire

 

tente de faire des photos grand angle avec un numerique et redessine ce que tu vois avec la carte

Comete54

Comete54

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j habite dans un coins très peu touché par la pollution lumineuse.

du coup je vois a l œil nu énormément d étoile , du coup ces chaud a repérer Andromède...

 

ben, c'est dommage à dire, :( mais t'as qu'a te cramer un peu la vision nocturne pour voir un peu moins d'étoiles, tout du moins au début pour repérer soit cassiopée, soit pégase et andromède ...

 

persistes, tu vas y arriver

klm132

klm132

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se limiter à un 30mm avec un champ de 55° ?

 

M31 fait plus de 3°x1°!

Un oculaire de 30mm/55° dans ton 114/900 offre moins de 2° de champ apparent (55°/(900mm/30mm))!

 

http://messier.obspm.fr/f/m031.html

 

 

Essaye avec encore plus de champ ... et là tu les auras les 3° de champ !

(je ne connais pas mais pour ne pas proposer le Nagler de 31mm, on trouve pour 80€ le 42mm de chez superview kepler avec un champ de 65° par exemple) Fais le calcul, tu as plus de 3° de champ et une pupille de sortie de 5,3 mm.

Là les ballades valent le détour ... !!

Avec cela, le double amas de Persée, les Pleïades, les amas dans le cocher ...

Tu pointes au juger et tu te promènes avec l'oeil à l'oculaire. Tu vas en trouver des Messiers (bon ok pas les tous petits !)

 

On a trop souvent tendance à vouloir grossir au début (on s'éloigne du sujet de la recherche de M31 ...).

 

Je la trouve bonne l'idée de montrer une photo de ce que l'on doit voir à l'oculaire. Il y a des ouvrages spécialisés pour cela :

http://www.amazon.fr/Jobserve-ciel-profond-lunette-télescope/dp/2890005968/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1260398484&sr=1-4

Tu y trouves des indications sur ce que tu dois avec ton diamètre : cela facilite grandement les premiers choix et les premières recherches.

 

Bonnes ballades et bon ciel !

'Bruno

'Bruno

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Vous avez de drôles de méthodes pour repérer M31... (mais si ça marche, OK, pas de problème). Personnellement, je pars de Mirach (Bêta Andromède) puis je "remonte" la petite branche formée de Mu et Nu Andromède. Au chercheur, M31 apparaît alors immédiatement.

 

Matpok : tu as un chercheur ?

gglagreg

gglagreg

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trouvé sur un fil voisin ( merci bb98 :beer: )

 

http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

 

je ne suis pas si mal avec mes photo faites rapidement au jugé pour un petit diamètre ....on reconnait bien l'astérismre en X en arrière plan de M31 ...

 

par contre pour un 200 mm effectivement il y aurait un peu plus de détails ....

 

bon courage , tu vas bien finir par la trouver ....même si tu vois trop d'étoiles et que tu as du mal à t'orienter ....

 

amicalement

matpok

matpok

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j ai trouvé.

je n arrivais pas a trouver andro parce que je m entêté a la chercher a partir de la polaire.

je l ai trouvé en m orientant au sud ou la constellation d Andromède m es apparu subitement et dans les 2 secondes qui suivait m31 effectivement bien visible a l œil nu se révéla.

je savait a quoi m attendre mais avoir une galaxie autre que la notre dans son oculaire avec ses milliards d étoile ça n a pas de prix.

je ne recherchais pas en priorité la beauté de l image en achetant un télescope mais de visualiser ce que depuis quelque année est ma passion : l astrophysique .

merci a tous

gglagreg

gglagreg

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bravo !!

 

alors comment tu l'as vue ?

 

quel en est ton souvenir ....allez allez un petit CROA vite fait ....

 

amicalement

sam100

sam100

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Bonjour à tous,

 

je viens de lire ce post et je trouvais très intéressant qu'il y ait plusieurs méthodes pour arriver à trouver M31.

ça fait des semaines que j'essaie de la repérer par la voie "classique" : Mirach, Mu, Nu et on remonte ... mais rien :cry::cry: !!! Pourtant je suis certaine d'être bien sur le "grand carré de Pégase".

est-il possible (puisque normalement visible à l'oeil nu) que la pollution lumineuse soit la coupable ?

j'habite en ville et n'ai pas encore "décroché" de mon jardin pour l'observation. Celui ci étant sur un coin, j'ai pas mal de lumière :cry:

 

merci pour votre aide ..

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