debutant complet

[ramsous]

Bonjour a vous tous d une part et joyeuses fetes de fin d année ensuite.

Je viens d acquerir un telescope pour initier ma fille de 6 ans a l une des plus belle sciense c est a dire l astronomie.

Je n y connais strictement rien.

a quoi sert l oriculaire droit, ainsi que le chercheur ?

c est un petit telescope la longueur focale est de 600mm , le diametre de l objectif est de 50mm et pour un grossissement maximal de 60 x, les occulaire sont 18 et 9 mm.voici la specification du telescope mais je dois vous dire que c est du chinois tt sa pour moi?

je n ai eu aucune explication avec l apareil sauf une notice de montage.

si vous pouvez m eclairer deja sur mon matos et son mode d emploi ainsi que si vous avez des petits tuyaux pour moi bien debuter avec ma petite fille .

d avance je vous remerci et j attend vos reponses avec impatiente merci.

[bb98]

bonjour et bienvenue

 

un petit ouvrage bien utile aux débutants :

"Guide de l'astronome débutant" de J.V. Vincent chez Eyrolles

 

l'instrument ressemble plus à une lunette, c'est le genre d'appareil avec lequel beaucoup ont débuté

comme tout instrument, le paramètre essentiel est le diamètre , ici 50 mm

c'est relativement peu, mais cela permet déjà, des observations amusantes

 

le deuxième paramètre est la focale ( grossièrement la longueur du tube), elle déterminera le grossissement, qu'on obtient avec un oculaire ( en astronomie, on change de grossissement en changeant d'oculaire)

le grossissement G est obtenu en divisant la focale de l'instrument F, par la focale de l'oculaire utilisé f : G = F/f

 

une fois l'appareil monté ( on peut le faire de jour, c'est plus commode ), le premier réglage est celui du chercheur; le chercheur est une toute petite lunette, installée sur le tube et qui sert à ....chercher l'objet à observer

On le règle ainsi : on installe un oculaire de grande focale = faible grossisement dans l'instrument principal, on vise un clocher ou une cheminée lointaine ATTENTION JAMAIS LE SOLEIL !!!! on règle le chercheur ( généralement avec 3 petites vis) pour y voir le même clocher . on voit à l'envers, c'est normal en astronomie

 

Actuellement, la Lune est une cible de choix toute la nuit; si le ciel est clair !

 

Bon ciel

[ramsous]

tout d abord merci a toi de m eclairer car j en ai vraiment besoin , j ai un occulaire droit 1 X qui mesure a peu pret une vingtaine de centimetre et deux petit un de 9 et l autre de 18 mm grossissement respectif 30 et 60X,

donc si je doit bien comprendre je met l occulaire 1 X dans le chercheur ou je doit mettre l occulaire 1X a interieur de la lunette si oui comment faire que se soit pour le chercheur ou pour la lunette.

je sais je suis un peu lourd mais je veux tellement reussir pour perseverer .

une derniere petite question 30x et 60x les occulaires avec laquelle on voit de plus loin?

merci encore

[bb98]

Tout le monde a commencé un jour....ou plutot..une nuit

il n'y a jamais de question idiote, les réponses parfois ne sont pas claires

 

rejoindre un club pourrait aussi être utile , car un forum , même très sympa comme Webastro n'est pas toujours parfaitement commode

 

"oculaire droit" : je ne vois pas exactement ce que c'est, mettont le de coté pour le moment, sans l'égarer !

 

les oculaires s'utilisent exclusivement sur l'instrument lui même ( la lunette de 50mm)

 

le chercheur : normalement, il est parfaitement autonome, soit qu'il soit par lui même une toute petite lunette, ou un simple 'viseur' : son seul réglage est d'être mis parfaitement parallèle à la lunette de 50 mm par le petit protocole du message précédent.

 

Les oculaires ont pour seule fonction de procurer des grossissements différents, on grossit "peu" pour commencer une observation, donc on utilise l'oculaire fournissant ce "faible" grossissement ( donc, par la règle G=F/f, l'oculaire ...de plus grande focale)

 

Ensuite, si on le souhaite, et si les conditions le permettent, on tente de grossir plus en changeant l'oculaire par l'autre de plus...petite focale

 

A chaque fois, la mise au point doit être faite ( généralement une ou deux grosses molettes permettent , par le jeu d'une crémaillière, de déplacer très lentement la position de l'oculaire) de façon très précise pour que l'image observée soit très claire et très fine

 

il me semble que WebAstro donne un 'tutorial' sur ces débuts par lesquels TOUT LE Monde est passé, il est donc normal de se poser ces questions

 

bonne chance

[ramsous]

merci c cool , une derniere petite question avant d aller essayer d observer la nuit, que pourrais je voir avec ce petit telescope , vaut il vraiment le coup que je me prenne la tete a essayer de voir de belle chose ou faut il que j investisse tiout de suite a un plus perfectionner.

bon ciel a vous et merci ecore;)

c le pere qui est plus acharner que sa fille on aura tout vu:be:

[bb98]

Il FAUT commencer !, tous les moyens sont bons

 

bien sûr, une lunette de 50 mm est limitée, son diamètre est faible

mais cet instrument eut ravi Galilée et tout le monde commençait avec ce genre d'appareil il y a quelques dizaines d'années, moi y compris

 

la Lune est superbe à observer ! Jupiter et ses satellites sont observables ( mais la planète se couche de plus en plus tôt après le Soleil);

Dans peu de mois, Saturne dont l' anneau redeviendra distinguable, actuellement en deuxième partie de nuit

Mars est un peu décevante dans les petits instruments, mais une petite bille orangée est amusante à regarder

Actuellement , la nébuleuse d'Orion est très curieuse à regarder ; c'est déja le début de ce que l'on appelle le "ciel profond"

 

se procurer une carte du ciel !

il est absolument nécessaire de pourvoir se repérer, de connaitre les constellations

il est impossible d'observer 'au hasard' !

il existe des logiciels comme Winstar ou autres, mais une carte en carton est bien plus pratique dans le noir au pied de l'instrument à mon avis

 

bon ciel

[ramsous]

oki merci je vais etudier d une part la situation, sachant que mon point de vision est situe sud sud est est ce que je pourrais voir qque chose quand meme?

je viens d observer le ciel et une etoile etait presente malgres tt mon acharnement j ai reussi qu a voir un point lumineux (mm a l oeil je le voyais mieux)

mon chercheur etait pile dessus et en regardant dans la lunette j ai du recherché quand mm

est ce normal? et en ce qui concerne egalement l etoile que j ai pratiquement pas apercu sur le scope?

et en plus la stabilite de l apareil reste a desirer verrais je quand mm des choses autre que la lune qui certes est magnifique:wub:

[bb98]

Le sud est une bonne orientation, en général, surtout pour les planètes ( dont la lune) qui se levant à l'Est, culminent au Sud, avant de se coucher, comme le Soleil, à l'Ouest

 

Quand les astres "culminent", ils passent "au plus haut" dans le ciel et sont dans une position plus favorable aux observations.

 

si un objet pointé au chercheur ne se trouve pas dans l'oculaire ( de plus longue focale) de l'instrument , c'est que......le chercheur est mal réglé

profiter de cette observation : en étant bien sûr que l'on vise le même astre, régler le chercheur pour avoir ce même astre au centre du chercheur ET au centre de l'instrument

 

dans TOUS nos petits instruments d'amateur, les étoiles sont des points, exactement comme celui là : .

les étoiles sont des soleils extraordinairement lointains et n'ont aucun diamètre apparent dans nos instruments ! On peut s'amuser à regarder des amas d'étoiles ( troupeaux plus ou moins serrés, plus ou moins gros) ou les étoiles doubles ( plus ou moins serrées) , ou les étoiles colorées ( très joli)

 

les planètes, les objets du ciel profond ( nébuleuses, galaxies) eux, ont un diamètre apparent dans nos petits intruments

 

la stabilité du trépied ou de la monture est une des difficultés sur les petits instruments de début : certains de nos amis diraient que "le métier doit s'apprendre en passant pas là" ;)

On peut tenter d'améliorer les choses en lestant un peu ( 1kg accroché sous la monture), mais cela est inhérent, hélas, à ces petites lunettes

 

OUI , il y a plein de choses à voir !!!

une carte est INDISPENSABLE

un guide comme celui déja signalé, aussi

rejoindre un club est aussi une possibilité

 

il peut être sympathique de tenir un petit carnet de ses observations, en notant l'heure et le jour, l'objet observé, les conditions atmosphériques, éventuellement un petit croquis : ainsi les progressions seront plus faciles

bon ciel

[ramsous]

tout a l air facile pour toi et respect en tout cas il a du en avoir des année d etude en ce domaine, si a force d etudier la chose, demander conseils comme je le fais ici, devrais forcement passer par l achat du guide, rencontre dans un club sans pour autant devenir un "observateur du ciel" aguéri ou je n ai aucune chance a reussir sans ces choses qui on l air fondamental?

quelle lentille grossi le plus la 30 ou la 60 ?

ta pas dautre conseil pour regler mon chercheur.je repars essayer de le regler com tu ma dis precedemment

merci

[ramsous]

"On le règle ainsi : on installe un oculaire de grande focale = faible grossisement dans l'instrument principal "

qu appelles tu oculaire de grande focale c ca je ne sais pas c koi et je ne comprend pas l endroit ou faut le mette

faut il retirer la visioneuse diagonale?

merci encore

[bb98]

héhéh je vais peut être laisser la place à certains de nos amis pour que vous ayez un autre son de cloche

 

il n'y a pas de méthode meilleure que d'autres, et les pratiques sont au moins aussi nombreuses que les amateurs eux mêmes

simplement, observer seul au hasard ne conduit pas bien loin : on resterait un touriste et il serait difficile de faire des progrès; tout cela dépend aussi des possibilités : si on observe rarement ( une fois ou deux pendant les congés..) on ne fera pas la même démarche que celui qui pourra ( ou voudra) observer dès que les conditions le permettent

 

la petite formule pour le grossissement ( à se souvenir ) est : G= F/f

 

donc F vaut 600 ( c'est la focale de l'instrument) ( 600 mm)

 

et f vaut :9 mm pour l'un et 18 mm pour l'autre

 

les grossissements sont donc : 600 / 18 = 33,3 ( arrondissons à 30 )

et 600 / 9 = 66,6 ( arrondissons à 66 )

 

66 est un grossissement "plus fort" que 30

 

typiquement , on dit, qu'un petit instrument peut grossir, environ , de D à 1,5D

D étant ici 50 , on peut grossir de 50 à 75 fois sans que les images soient trop dégradées

Tout grossissement plus fort, souvent donné dans les publicités est illusoire

 

si la Lune est encore visible, elle peut servir pour le chercheur, il n'y a là aucun risque de se tromper ( une étoile risque d'égarer, on est pas sûr d'être sur la même étoile)

 

bon ciel

[bb98]

"On le règle ainsi : on installe un oculaire de grande focale = faible grossisement dans l'instrument principal "

qu appelles tu oculaire de grande focale c ca je ne sais pas c koi et je ne comprend pas l endroit ou faut le mette

faut il retirer la visioneuse diagonale?

merci encore

 

 

désolé :

mettre l'oculaire de focale 18 mm dans l'instrument : c'est lui , l'oculaire de grande focale, par opposition à celui de 9 mm ( dont ce courte ou petit focale)

ces deux oculaires ne fournissent pas le même grossissement

 

la "visonneuse diagonale" est juste un accessoire pour faciliter la vision des astres "haut dans le ciel" ; cet accessoire n'est pas indispensable

mais, un bout est mis dans l'instrument ( précisement dans le porte oculaire) dans l'autre bout , on place un oculaire

 

 

voila pourquoi un forum n'est PAS le lieu idéal ; un club , oui ;)

ou un petit livre avec des photos ou des dessins

 

bonne chance

[goaman83]

oui ce livre est super je l'ai acheté en meme temps que mon télescope tout est expliqué pour le débutant que je suis, vraiment super pour 12 euros."guide de l'astronome débutant" vincent jean victor édition eyrolles

[ramsous]

merci, je pense invesstir dans ce livre alors savez vous sur quel site serieux je peux l obtenir merci;)

[jeap]

merci, je pense invesstir dans ce livre alors savez vous sur quel site serieux je peux l obtenir merci;)

 

Salut

 

Pour le bouquin , tu as ce site : http://www.amazon.fr/Guide-lastronome-d%C3%A9butant-Vincent-Victor/dp/2212125739

[ramsous]

merci je vais l acheter je crois.

Je pense avoir reussi a regler mon chercheur ouf ce n est pas evident etant donné la stabilité de ma superbe lunette ( tu parles arf)

ma lunette etant orienté coté sud (elle pointe de ce coté), je n ai aucune graduation que ce soit en degré ou en latttitude ou autre,sur cette lunette ,comment je peux faire alors pour m orienter; j ai les cartes des constellations et celle des planetes , mais dessus il y a des graduations ainsi que des chiffres dont je ne sais pour moi pouvoir voir quelque chose .

eclairé moi s il vous plait (ca fait depuis que j ai le telescope que je fais que de voyager sur votre magnifique forum ainsi que sur des sites specialiser).

merci encore a bientot:cry:

[bb98]

Bonjour

A mon humble avis, et selon vos bonnes remarques, la monture ( c'est la partie mécanique qui permet l'orientation de l'instrument) est bien trop legère pour permettre un pointage "aux coordonnées" comme vous le souhaitez, hélas

 

Seul un repèrage à l'oeil, d'un astre, un pointage par le chercheur, bien réglè ; puis une observation dans l'instrument lui-même , est possible

 

certes, les astres sont, par eux-mêmes, connus par des coordonnées, exactement comme nos longitude et latitude pour un lieu à la surface de la Terre. Mais pointer un astre à l'aide de ces données, par une monture dite équatoriale, nécessite justement une bonne monture : compter au minimum 150 € pour cette monture, du genre :

 

http://www.astronome.fr/produit-monture-eq2-sky-watcher-153.html

 

Votre lunette actuelle ne "mérite" peut être pas ce genre de mécanique ( disproportionnée) et le pointage "à l'oeil" permet de belles observations

 

A cette époque de l'année, tenter de repérer la constellation d'Orion

Si vous n'êtes pas trop envahi par la pollution lumineuse, la belle nébuleuse située dans la partie basse de cette belle constellation doit vous être accessible...

 

bon ciel