Takahashi, au delà des instruments...

[GéGé]

Astam m'avait dit la même chose! D'ailleurs, si Oron Optics n'existait pas, j'aurais un Synta dont j'aurais fait refaire les miroirs chez F.Grière ou JM. Lecleire... cqfd!

[Frederic Jabet]

Déjà tailler des lentilles n'est pas aussi accessible à l'amateur que de tailler son miroir.

 

Ensuite attention à ne pas tout mélanger : un constructeur sérieux comme AP, TEC, Taka et autres ASA fournit un système. C'est à dire le miroir qu'un amateur pourra aussi faire (encore que le superpoli...), mais aussi des correcteurs (Epsilon ou ASA) et tout une mécanique ultra rigoureuse qui va avec (PO sans jeu, parallélisme impeccable même avec une caméra de 2 kg...).

 

Si on compte tout, cela fait beaucoup de compétence, de matériel et de temps pour tout faire à niveau de qualité et de finition équivalents.

 

Alors oui c'est tout à fait faisable par un amateur si il a les compétences d'optique (calculer un correcteur applanisseur sous Zemax n'est pas donné à tout le monde), de mécanique, les outils qui vont bien (un tour n'est pas donné donné) et le TEMPS !

[GéGé]

...et les essais ratés!

[Frederic Jabet]

On apprend des essais ratés Gégé. Ou on se décourage et on va acheter un Epsilon

[kenaroh]

Kenaroh, personne ne t'oblige à venir sur le post non plus.

C'est un forum public ou privé ? J'exprime tout haut ce que certains pensent tout bas encore une fois, je crois qu'il y a un certain nombre de gens d'astrosurf qui viennent faire ici un peu de provoc'

 

Tu me semblais bien moins impartial et raisonnable quand tu défendais OO contre vents et marées lors de tes déboires avec ton OMC...

Et j'avais raison, l'instrument que j'ai maintenant le prouve et il serait intéressant de comparer un taka-hachis de 250 mm Cassegrain Maksutov avec un OMC250 Hilux au niveau du prix et des images (en tenant toujours compte du rapport qualité-prix)... (et aussi du poids !)

[Frederic Jabet]

Je serai curieux de passer à l'interféro un miroir OO, genre comme ça...

Cela viendra...

[chris29]

Info pour Lali: Albéric a cité là les deux extrêmes. Taka le haut de gamme sans compromis, en dehors des modes, et Meade le royaume du gadget vite obsolète et aux optiques... on dira gentiment: approximatives.

 

Salut Gégé

A quel gadget Meade en particulier penses-tu??

chris

[Pierre]

C'est un forum public ou privé ?

 

Je commence surtout à croire que Webastro est un forum partial. Soit on est en ligne avec la direction du Parti alors tout baigne. Ou soit on est un résistant, et là, c'est la disgrâce.

 

Donc pour y survivre, une technique pour diminuer les pressions si on est à contre-courant : le consensus "mou" comme les "molles". C'est bien dommage.

Je préfère de loin un joyeux merdier où tout le monde s'engueule une bonne fois pour toutes qu'une giration digito-anale pour chercher à chaque fois les mots qui ne blesseront aucune vierge effarouchée.

 

Oh, zut, j'ai encore blasphémé ?

 

Maintenant, je peux me faire virer

Modifié 9 janvier 2010 par Pierre

[xs_man]

Déjà tailler des lentilles n'est pas aussi accessible à l'amateur que de tailler son miroir.

 

Oui, je parle de ce bon vieux Newton, pas de lunettes. D'ailleurs OO ne fait pas de réfracteur.

 

Ensuite attention à ne pas tout mélanger : un constructeur sérieux comme AP, TEC, Taka et autres ASA fournit un système. C'est à dire le miroir qu'un amateur pourra aussi faire (encore que le superpoli...), mais aussi des correcteurs (Epsilon ou ASA) et tout une mécanique ultra rigoureuse qui va avec (PO sans jeu, parallélisme impeccable même avec une caméra de 2 kg...).

 

Il visent un segment très particulier : l'imagerie astro du CP avec des caméras à grands capteurs, très lourdes. Mais ce sont encore des caméras réservés aux plus argentés (voir le tarif d'une STL 11000 par exemple)...

 

Alors oui c'est tout à fait faisable par un amateur si il a les compétences d'optique (calculer un correcteur applanisseur sous Zemax n'est pas donné à tout le monde), de mécanique, les outils qui vont bien (un tour n'est pas donné donné) et le TEMPS !

 

Il existe déjà des correcteurs de champ dans le commerce, pourquoi réinventer la roue ?

 

Albéric

[xs_man]

...

A quel gadget Meade en particulier penses-tu??

chris

 

Aheum, heu, tu sais, ne fait pas l'innocent.

 

Albéric

[Pierre]

 

Il visent un segment très particulier : l'imagerie astro du CP avec des caméras à grands capteurs, très lourdes. Mais ce sont encore des caméras réservés aux plus argentés (voir le tarif d'une STL 11000 par exemple)...

 

 

Le grand capteur en question peut être aussi celui d'un apn , y a de bons résultats avec ces ensembles, je pense à ceux de Cotopaxi sur ce forum avec un Epsilon 160+350d Baader sur une eq6.

[olivier ruau]

Des "gens d'astrosurf" ??? eh bien c'est ce qui s'appelle être reçu. Merci de l'accueil, je n'interviens quasiment plus jamais sur astrosurf et je vais en faire de même ici, ça évitera ce genre de réaction déplaisante.

Je ne comprends pas ce genre de procès d'intention, ni ici ni ailleurs.

[DarkD]

et bien et bien reprenons les interventions de Kenaroh....

 

Ce genre d'instrument m'a toujours laissé de marbre et je pensais justement que la promotion de cette marque(*) était plutôt l'apanage du forum d'en face

==> mais encore ??? ah oui...à bas le sectarisme...

 

Je pense aussi que les astrophiles d'ici sont beaucoup plus raisonnables sur leurs dépenses de matériel et c'est ce qui participe également à la convivialité de webastro. Il me semble qu'ici il y a très peu de "j'me la pète"... L'essentiel se situant beaucoup plus au niveau du rapport qualité-prix.

==> vi vi restons entre nous, nous les gentils qui connaissons mieux le sens et la valeur des choses...

 

Bof. Désolé mais ça ne me fait pas rêver du tout car ça ne correspond pas à la valeur réelle de l'objet. J'ai sûrement plus de plaisir à observer dans deux de mes instruments faits de mes mains que dans un tube qui vaut plus cher que mes deux voitures réunies (enfin celles du foyer).

==> et ??

 

Mouais, il y a façon et façon. Faire un post exclusif et ostentatoire comme celui-ci, limite provoq', je ne vois pas l'intérêt à part publicitaire.

==> c'est vous qui voyez très cher...oups...ça m'a échappé...

 

Pas moi, désolé ! Tu sais, l'expérience vaut mieux qu'un compte en banque bien garni

==> tu dois en avoir beaucoup...de l'expérience.

 

C'est un forum public ou privé ? J'exprime tout haut ce que certains pensent tout bas encore une fois, je crois qu'il y a un certain nombre de gens d'astrosurf qui viennent faire ici un peu de provoc'

==> ouf, heureusement que tu es là, mais ne te donnes pas tant de peine...

 

bref, la manière dont tu vois ce post est assez révélatrice...et en tout cas WA a trouvé son

 

oups...salut Olivier...reste avec les copains...fais pas attention aux aigris...

Modifié 9 janvier 2010 par DarkD

[chris29]

Je commence surtout à croire que Webastro est un forum partial. Soit on est en ligne avec la direction du Parti alors tout baigne. Ou soit on est un résistant, et là, c'est la disgrâce.

 

Donc pour y survivre, une technique pour diminuer les pressions si on est à contre-courant : le consensus "mou" comme les "molles". C'est bien dommage.

Je préfère de loin un joyeux merdier où tout le monde s'engueule une bonne fois pour toutes qu'une giration digito-anale pour chercher à chaque fois les mots qui ne blesseront aucune vierge effarouchée.

 

Oh, zut, j'ai encore blasphémé ?

 

Maintenant, je peux me faire virer

Salut pierrot :-)

Tu veux que je te dise comment faire....

[Pierre]

Salut pierrot :-)

Tu veux que je te dise comment faire....

 

Merci, j'ai déjà trouvé la méthode tout seul comme un grand : demander seulement un mouchoir

[chris29]

Aheum, heu, tu sais, ne fait pas l'innocent.

 

Albéric

Toi aussi tu veux rejoindre la AAP: Associations des Artistes en Perdition et offrir une seconde carrière à Lara Fabian chez Meade....??....Ils ont sorti un nouveau produit où elle pourrait ...comment dire....percer:)

chris

[GéGé]

Je serai curieux de passer à l'interféro un miroir OO, genre comme ça...

Cela viendra...

Heu.... sans te fâcher, je fais davantage confiance à un interféromètre Zygo qu'à Chonum!

 

Salut Gégé

A quel gadget Meade en particulier penses-tu??

chris

A tout ce qui est obsolète au bout d'un an ou deux. Il ne reste donc que les fondamentaux: qualité optique, qualité mécanique. Bref, tout ce qu'on ne trouve plus chez Meade!

Modifié 9 janvier 2010 par GéGé

[GéGé]

Je préfère de loin un joyeux merdier où tout le monde s'engueule une bonne fois pour toutes qu'une giration digito-anale pour chercher à chaque fois les mots qui ne blesseront aucune vierge effarouchée.

 

Oh, zut, j'ai encore blasphémé ?

 

Maintenant, je peux me faire virer

Mais non, je ne crois pas!

Le problème, c'est que dans le monde dont tu parles, on se fait tout de suite traiter de gros connard dès qu'on n'est pas d'accord avec la pensée en cours dans les deux ou trois messages qui passent, et que tout et son contraire amènent à se faire traiter de con. J'ai goûté, je suis vite parti!

Il en est des forums comme des téléscopes, il en faut pour tous les goûts...

 

[Colmic]

Il en est des forums comme des téléscopes, il en faut pour tous les goûts...

 

Alors, puisque je suis le vilain petit canard, et puisque j'ai entrepris de créer ce post, je vais déjà commencer par répondre à Kenaroh :

 

- J'ai 35 ans d'astro dans les pattes, de l'expérience j'en ai à revendre moi aussi, du temps j'en ai passé à donner des conseils à tous les débutants, bcp aussi m'en sont témoins.

 

- J'ai quitté Astrosurf parce que moi aussi je n'apréciais pas forcément parfois le 'fameux ton' dont tu parles.

 

- J'ai peut-être listé, à tord, les Takahashi que j'avais utilisés, c'était d'ailleurs le sujet du topic, mais j'ai aussi utilisé nombreux autres instruments, j'ai fabriqué des choses, pas des tubes, je n'étais pas équipé pour, moi j'ai fait de l'électronique par exemple, parce que j'étais meilleur dans ce domaine. Je n'ai craché dans la soupe quand elle était bonne, contrairement à bon nombre de constructeurs, dont tout le mérite doit revenir, parce que pour être qualifié de crédible ici il faut faire ses preuves...

 

- J'ai arrêté l'astro pendant 5 ans, suite à de graves problèmes de santé, j'ai su ce que la valeur de la vie avait d'important, alors maintenant je me fais plaisir point barre. Je n'ai plus la santé, ni le temps, ni la motivation pour m'emmerder, je me fais plaisir avec une belle optique, n'y vois rien de mal à ce que j'aprécie de le partager.

 

- Je pensais que partager ce plaisir, comme l'a dit Olivier (salut Olivier au passage !), uniquement par enthousiasme d'être revenu parmis vous, ferait plaisir à certains, je vois que c'est le cas, mais je vois que l'ambiance, qu'elle soit Astrosurf ou ici, n'a pas changé, yaura toujours des gens qui seront pas contents, et qui verront le mal partout.

 

Je suis revenu ici ya pas longtemps, je remercie bcp ceux qui m'ont réaccueilli à bras ouverts, maintenant je vois que ce genre de propos gênent, donc je prie les modérateurs de clore ce topic, je suis désolé de l'avoir ouvert, honte à moi...

 

Bien à vous...

[kenaroh]

et bien et bien reprenons les interventions de Kenaroh....

 

Désolé m'sieur le juge, j'avais pas vu la pancarte !

 

Je crois bien avoir tapé dans le mille !

 

J'adore en tous cas qu'on soit accusé de sectaire, ça c'est un peu la meilleure. Comment dit-on ? Ah oui : c'est le chaudron qui appelle la casserole cul noir !

 

Qu'est-ce qu'on se marre !

[kenaroh]

Alors, puisque je suis le vilain petit canard, et puisque j'ai entrepris de créer ce post, je vais déjà commencer par répondre à Kenaroh :

Tu n'étais pas visé directement ni nomément bien que tu sois l'auteur du fil, alors soit, répondons.

 

J'ai 35 ans d'astro dans les pattes

On est de la même astro-génération alors

 

J'ai quitté Astrosurf parce que moi aussi je n'apréciais pas forcément parfois le 'fameux ton' dont tu parles.

C'est tout à ton honneur, tu es le bienvenu.

 

J'ai peut-être listé, à tord, les Takahashi que j'avais utilisés, c'était d'ailleurs le sujet du topic

A tort, je ne sais pas, c'est la manière ostentatoire dans ce fil a été mené envers la marque en question qui m'a dérangé, mais je ne suis pas le porte-parole de webastro.

 

Je pensais que partager ce plaisir, comme l'a dit Olivier (salut Olivier au passage !), uniquement par enthousiasme d'être revenu parmis vous, ferait plaisir à certains, je vois que c'est le cas, mais je vois que l'ambiance, qu'elle soit Astrosurf ou ici, n'a pas changé, yaura toujours des gens qui seront pas contents, et qui verront le mal partout.

Hi, hi, le mal partout, excellent Mais tu as certainement fait plaisir à certains, j'en suis certain.

 

je suis désolé de l'avoir ouvert, honte à moi...

C'est aux modos de juger, je ne faisais que passer

 

bienvenue sur webastro !

[Frederic Jabet]

Oui enfin pour l'instant c'est toi qui est venu semer la zone dans un topic qui ne faisait de mal à personne.

Tu n'es pas sectaire ? Et bien tu ne réponds pas dans un topic qui te déplaît apparemment. Ou en tout cas en ne trollant pas. Un beau point Godwin là !

[Frederic Jabet]

Heu.... sans te fâcher, je fais davantage confiance à un interféromètre Zygo qu'à Chonum!

 

 

La question n'est pas le Zygo, mais qui le fait marcher. Juge, partie, toussa...

Enfin bon je ne vais pas cracher dans la soupe, c'est déjà bien qu'ils en livre un de bulletin

[Colmic]

C'est tout à ton honneur, tu es le bienvenu.

bienvenue sur webastro !

 

Merci, ça me touche profondément... Je n'ai pas vraiment l'impression d'être le bienvenu ici non, désolé...

 

PS : j'ai aimé le "je ne faisais que passer"... no comment

[kenaroh]

Oui enfin pour l'instant c'est toi qui est venu semer la zone dans un topic qui ne faisait de mal à personne.

Ben c'est ça un forum, on discute, on donne son point de vue. S'il ne faut surtout pas contrarier un sujet aussi dirigé que celui-là, ce n'est pas sur un forum qu'il faut venir, les blogs sont faits pour ça !

 

Tu n'es pas sectaire ?

Pas du tout, je n'aime pas taka-hachis avec tout ce que cette marque véhicule, comme une rollex ou une porsche, je pense sincèrement que l'astronomie ce n'est pas ça. Ce n'est pas être sectaire, en revanche l'attitude des possesseurs (ou adorateurs) de taka-hachis le sont bien, sectaires : c'est un crime de lèse-majesté que de dire un tant soit peu du mal de la vénérée marque.

 

Et bien tu ne réponds pas dans un topic qui te déplaît apparemment. Ou en tout cas en ne trollant pas.

C'est bien ce que je disais tu dis que tu n'es pas d'accord = tu trolles ! yes ! Ça c'est discuter !

 

Un beau point Godwin là !

Heu je ne vois pas le rapport là ? Pour info : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

[Frederic Jabet]

Pas du tout, je n'aime pas taka-hachis avec tout ce que cette marque véhicule, comme une rollex ou une porsche, je pense sincèrement que l'astronomie ce n'est pas ça. Ce n'est pas être sectaire, en revanche l'attitude des possesseurs (ou adorateurs) de taka-hachis le sont bien, sectaires : c'est un crime de lèse-majesté que de dire un tant soit peu du mal de la vénérée marque.

 

 

Si tu n'aimes pas Taka, soit tu donnes des arguments concrets et objectifs, soit - comme c'est le cas - c'est un jugement subjectif et de valeur (au sens propre ici...) et dans ce cas c'est troller que de venir sur ce post.

 

Même chose concernant Rolex d'ailleurs. Ayant d'ailleurs les deux, je me sens limite insulté...

[Pierre]

Pas du tout, je n'aime pas taka-hachis avec tout ce que cette marque véhicule, comme une rollex ou une porsche, je pense sincèrement que l'astronomie ce n'est pas ça. Ce n'est pas être sectaire, en revanche l'attitude des possesseurs (ou adorateurs) de taka-hachis le sont bien, sectaires : c'est un crime de lèse-majesté que de dire un tant soit peu du mal de la vénérée marque.

 

Cool, je me sens visé, à mon tour

 

C'est un procès d'intention et les clichés qui vont avec ? Si c'est pas de l'intolérance ...

[Pierre]

Ayant d'ailleurs les deux, je me sens limite insulté...

 

Will : késse t'attends pour sévir ? Y a comme qui dirait un manque de respect là ...

[kenaroh]

Même chose concernant Rolex d'ailleurs. Ayant d'ailleurs les deux, je me sens limite insulté...

désolé ! Ben oui, ça confirme !

 

Jugement de valeur ? Ben oui, absolument ! Je confirme également ! Je n'ai jamais rien dit d'autre. Je n'ai jamais remis en question la qualité desdits instruments. Et, encore une fois, ce n'est pas troller que de donner son avis, à part pour des sectaires qui ne supportent pas la critique au des avis différents du leur.

 

Sur ce... Ça peut durer toute la nuit...

[Frederic Jabet]

Sans moi, c'est trop navrant là...