histoire Les monnaies antiques et l'astronomie

[Will]

Bonjour à tous ,

 

Dans des temps anciens , j’avais une activité, entre autres, qui me tenait à cœur, la numismatie. Passionné d’histoire, notamment celle relative à l’Antiquité, je collectionnais des monnaies de cette époque, romaines et grecques.

 

Il y a quelques jours, j’ai suivi avec attention un documentaire très intéressant sur la chaine « Planète » intitulé « L’étoile de Bethléem » (suivi des « Rois mages »), au cours duquel un astronome américain et numismate lui-aussi, Mike MOLNAR, montrait une de ses monnaies romaines sur laquelle apparaissait une étoile, supposée être l’étoile dite de Bethléem.

 

 

Mike Molnar

 

La monnaie du documentaire "L’étoile de Bethléem"

 

 

 

 

« Mike MOLNAR s’est penché sur l’origine historique de l’étoile de Bethléem, à partir de pièces de monnaies frappées à Antioche, au Nord de la Judée, à peu près à l’époque de Jésus.

Sur cette pièce, on voit Zeus, ou Jupiter sur l’avers, et sur le revers c’est le Bélier qui bondit dans le ciel en regardant une étoile. Les recherches de Mike MOLNAR l’ont conduites à Ptolémée et à son livre « le Tetrabiblos », la bible des astrologues de l’époque, (et donc des astronomes puisque les deux étaient à cette époque une même discipline). Ptolémée y mentionne deux fois que le Bélier a régné sur la Judée, alors que Jérusalem était la capitale du Proche-Orient. MOLNAR pense que les Rois mages ont pu chercher l’étoile de Bethléem dans la constellation du Bélier. Et si le Bélier était le signe des juifs, il était logique que les astronomes qu’étaient les Rois mages devaient chercher quelque chose indiquant qu’un Grand Roi était né dans cette constellation. »

 

 

C’est alors que je me suis dit, « Mais je n’ai jamais regardé mes monnaies antiques sous cet angle !! ».

 

Rapidement, je les examine minutieusement une à une, et en trouve deux sur lesquelles sont gravées des étoiles ! Mince, je possède des traces archéologiques témoins de l’astronomie de cette époque lointaine sans le savoir !

 

 

Avers

 

Revers



 



 

 

Cette monnaie montre Rémus et Romulus allaités par la louve. Les deux étoiles appartiennent à la constellation des Gémeaux : Castor et Pollux.

 

 

Castor et Pollux - photo prise le 4 janvier 2010 - Canon 1000D - 2 s. à 800 iso



 

La Louve du Capitole à Rome

 

 

Castor et Pollux sont les Protecteurs de Rome, et un temple leur est dédié.

 

 

 

« La constellation des Gémeaux est visible dans l’hémisphère nord. Les deux étoiles les plus brillantes de la constellation sont Castor et Pollux. La constellation possède un amas d’étoiles visibles à l’œil nu.

 

 

 

 

 

Castor, étoile appelée également a gémeaux, d’une magnitude de 1,6, est l’une des étoiles les plus brillantes de la constellation des Gémeaux. La seconde étoile est b gémeaux, ou Pollux (de magnitude 1,1). En 1719, on découvrit que Castor était une étoile double, ses composantes ayant une magnitude de 2 et 2,8 et tournant l’une autour de l’autre avec une période de révolution d’environ 350 ans. Chacune de ses composantes s’est d’ailleurs avérée être un binaire spectroscopique. Par conséquent Castor contient au total six étoiles au moins. Elle est située à une distance d’environ 45 années lumières environ. »

 

 

Petite parenthèse historique sur cette légende de Rémus et Romulus.

Ils sont jumeaux et fils du dieu de la guerre Mars, et de Rhéa Silvia, la Prétresse de la déesse Vesta. Amulius, roi d’Albe, désireux de conserver son trône, jette le berceau des jumeaux dans le Tibre, qui est finalement recueilli par une louve qui va les allaiter et les élever sur le mont Palatin (à Rome qui n’existait pas encore). Puis Remus et Romulus furent adoptés par un couple de bergers.

 

Arrivés à l’âge adulte, les deux frères décident de fonder une nouvelle cité, Rome, à l’endroit où ils ont été abandonnés. Mais au cour d’une discorde entre eux sur celui des deux qui donnerait son nom à cette nouvelle cité, Romulus tue son frère Remus.

 

Romulus devient alors le premier roi de cette nouvelle cité : Rome, dite « la Ville Eternelle », le 21 avril 753 avant J.-C.

 

 

 

La seconde photo montre une pièce de monnaie de l’empereur Constantin Ier avec au revers une porte de camp surmontée d’une étoile …

 

Avers - Constantin Ier

 

 

Revers - porte de camp surmontée d'une étoile



 

 

 

Me voilà replongé dans mes bouquins de numismatie dans lesquels je retrouve bon nombre de monnaies antiques avec représentées des étoiles.

 

En voici quelques exemples :

 

Anonyme - 1er ou 2ème siècle ap. J.-C. - Croissant de Lune avec 5 étoiles

 

Auguste - étoile à 8 rais centrée d'un globule

 

Caracalla - croissant de Lune surmonté d'une étoile à 6 rais

 

Constantin Ier le Grand - sur l'autel un globule divisé en 4 parties

 

Constantin Ier le Grand - porte de camp surmontée d'une étoile

 

Constantin II - 2 captifs - symbole luni-solaire

 

Constantin II - globe posé sur un autel surmonté de 3 étoiles

 

Géta - croissant de Lune surmonté par 3 étoiles à 8 rais

 

Celle-ci est aussi magnifique : Hadrien - 7 étoiles sur un croissant de Lune - Les Pléiades ??

 

Hélène - étoile à 8 rais enfermée dans une couronne

 

Julien II - taureau surmonté de 2 étoiles

 

Maxence - Castor et Pollux (les Gémeaux ou les Dioscures) - surmontés d'une étoile - nus debout face à face

 

Maxence - Temple - le fronton triangulaire est orné d'un croissant

 

Populus Romanus - étoile dans une couronne

 

Rome - 330/348 - la Louve allaitant Rémus et Romulus - au dessus les 2 étoiles des Dioscures

 

Salonine - buste posé sur un croissant de Lune vu de 3/4 en avant

 

Septime Sévère - croissant de Lune - au dessus, 7 étoiles posées en 3, 3 et 1 - encore Les Pléiades ??

 

Septime Sévère - croissant de Lune surmonté d'une étoile à 8 rais

 

(Images prises sur le site "C.G.B" que je vous recommande.

http://www.cgb.fr/)

 

 

 

Mais que pouvaient-elles signifier ? Quelles sont ces étoiles ?

 

Il y a là un grand mystère, un livre d’histoire d’astronomie d’environ 2000 ans ouvert sous nos yeux, sans savoir le lire !

 

Une recherche énorme s'offre à nous.

 

 

Merci de m'avoir lu .

Modifié 10 janvier 2010 par Poussin38

[jp-brahic]

Salut Will

 

je vois en fait qu'on a 3 passions communes l'Astronomie, le Solaire, et la numismatie

 

je dois avoir dans mon album de pièces antiques qqs unes avec des étoiles, constantin, antoninien...

 

j'ai également un denier de Raymond VII de Toulouse (12eme siécle) avec le fameux croissant de lune et le soleil

 

voila une bonne idée de collection au niveau piéces de monnaies, des monnaies ayant une relation avec des phénomènes célestes

 

merci pour ce post:)

par contre les premiéres images ne s'affichent pas!!!

Modifié 10 janvier 2010 par jp-brahic

[Will]

Salut Will

 

je vois en fait qu'on a 3 passions communes l'Astronomie, le Solaire, et la numismatie

 

je dois avoir dans mon album de pièces antiques qqs unes avec des étoiles, constantin, antoninien...

 

j'ai également un denier de Raymond VII de Toulouse (12eme siécle) avec le fameux croissant de lune et le soleil

 

voila une bonne idée de collection au niveau piéces de monnaies, des monnaies ayant une relation avec des phénomènes célestes

 

merci pour ce post:)

par contre les premiéres images ne s'affichent pas!!!

 

Merci jp-brahic ,

 

Effectivement, quelle coincidence en terme de passions !

 

N'hésite pas à nous présenter tes monnaies antiques.

 

Amicalement .

 

 

PS : chez moi toutes les images s'affichent. D'autres sont comme jp ?

[Will]

Je viens de remettre ces foutues photos .

 

C'est bon là ?

[jp-brahic]

PS : chez moi toutes les images s'affichent. D'autres sont comme jp ?

 

c'est bon çà marche

[Will]

c'est bon çà marche

 

OUF !!

 

Merci

[jp-brahic]

Voila celle dont je te parlais de Raymond VII ( 1222-1249)

 

l'image vient du net, ce n'est pas la mienne, d'ailleur la mienne est en meilleur état

 

 

[roger15]

Bonjour mon Cher Will,

 

Que voilà un sujet intéressant et inédit sur Webastro, je t'en félicite !... :be:

 

J'ignorais que tu fus également numismate !...

 

Puisque c'est le documentaire de la chaîne "Planète" qui a réveillé ta passion pour les monnaies antiques, j'avais remarqué que la chaîne "ARTE" diffusait hier soir samedi 9 janvier 2010 à 20h45 une émission (qu'hélas, trop étourdi, j'ai oublié de regarder...) dans la série "L'aventure humaine" consacré aux "Rois mages". L'as-tu regardée ou d'autres internautes l'ont-ils regardé et qu'en ont-ils pensée ? A-t-on de nouveau évoqué ces monnaies antiques consacrées à l'étoile des Rois Mages ? Cette émission sera rediffusé, toujours sur "ARTE" le mercredi 13 janvier 2010 à cinq heures du matin...

 

Un comte rendu de cette émission est disponible sur le lien Internet suivant : http://www.arte.tv/fr/programmes/242,date=9/1/2010.html

 

Roger le Cantalien.

[syldave]

Eh bien Will, voilà une maladie que tu nous avais cachés. Aprés ta bibliothèque (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=55711), voici ta collection de pièces. Et quelle collection !

 

Elles sont magnifiques:wub:. La plus spectaculaire est, pour moi, celle d'Adrien avec (peut-être) les Pléïades. Celle avec Romus et Romulus est aussi trés intéressante.

 

Sais-tu si des historiens ont établi un lien entre les étoiles figurant sur les pièces et des observations astronomiques, ou n'est-ce que notre déformation d'astram qui nous en fait voir un ?

Par exemple, le nombre d'étoiles ne correspondrait-il pas à la valeur de la pièce ?

 

 

NB : on attend avec impatience tes collections de timbres, de momies égyptiennes, de vases Ming, et de crânes vikings

[tatien]

Salut Will,

 

La monnaie romaine ou l'art de la propagande impériale avec une grosse dose de religiosité.

 

Le croissant et l'étoile (le soleil) représente ce qui perdure, le règne éternel : ça a fonctionné pour cet hypocondriaque d'Auguste alors que Caracalla aurait du figurer un glaive sur sa pièce.

Les sept étoiles représentent plutôt le septentrion qui tourne autour de l'étoile fixe du ciel comme des boeufs autour du moulin. Cela représente la continuité, la succession naturelle des évènements, un règne succède à un autre.

Les Dioscures sont les annonciateurs de bonnes nouvelles, celles que les dieux approuvent comme le sacre d'un empereur.

 

Pour le reste, il faut faire des recherches....

Modifié 10 janvier 2010 par tatien
ajout du blabla sur les dioscures

[Will]

Voila celle dont je te parlais de Raymond VII ( 1222-1249)

 

l'image vient du net, ce n'est pas la mienne, d'ailleur la mienne est en meilleur état

 

 

 

 

Sympa ! Essai de photographier la tienne en plus si elle est en meilleur état !

 

Bonjour mon Cher Will,

 

Que voilà un sujet intéressant et inédit sur Webastro, je t'en félicite !... :be:

 

J'ignorais que tu fus également numismate !...

 

Puisque c'est le documentaire de la chaîne "Planète" qui a réveillé ta passion pour les monnaies antiques, j'avais remarqué que la chaîne "ARTE" diffusait hier soir samedi 9 janvier 2010 à 20h45 une émission (qu'hélas, trop étourdi, j'ai oublié de regarder...) dans la série "L'aventure humaine" consacré aux "Rois mages". L'as-tu regardée ou d'autres internautes l'ont-ils regardé et qu'en ont-ils pensée ? A-t-on de nouveau évoqué ces monnaies antiques consacrées à l'étoile des Rois Mages ? Cette émission sera rediffusé, toujours sur "ARTE" le mercredi 13 janvier 2010 à cinq heures du matin...

 

Un comte rendu de cette émission est disponible sur le lien Internet suivant : http://www.arte.tv/fr/programmes/242,date=9/1/2010.html

 

Roger le Cantalien.

 

 

Vivi Roger , tu ne sais pas tout !

 

Et non, je n'ai pas suivi le documentaire "L'Aventure humaine" sur "Arté". Peut-être y a t-il un complément d'informations à celui de "Planète" sur cette fameuse étoile de Béthléem ?

 

Et merci pour le compliment mon Cher Roger .

 

 

Eh bien Will, voilà une maladie que tu nous avais cachés. Aprés ta bibliothèque (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=55711), voici ta collection de pièces. Et quelle collection !

 

Elles sont magnifiques:wub:. La plus spectaculaire est, pour moi, celle d'Adrien avec (peut-être) les Pléïades. Celle avec Romus et Romulus est aussi trés intéressante.

 

Sais-tu si des historiens ont établi un lien entre les étoiles figurant sur les pièces et des observations astronomiques, ou n'est-ce que notre déformation d'astram qui nous en fait voir un ?

Par exemple, le nombre d'étoiles ne correspondrait-il pas à la valeur de la pièce ?

 

 

NB : on attend avec impatience tes collections de timbres, de momies égyptiennes, de vases Ming, et de crânes vikings

 

Salut Syldave ,

 

Non, tu te méprends, ou je n'ai peut-être pas été assez explicite. Seules les 2 premières monnaies m'appartiennent, toutes les autres présentées avec le cachet de CGB ont été prises sur le net, ceci afin de trouver d'autres traces en matière d'astronomie sur les monnaies antiques.

 

Et comme j'ai été surpris par leur nombre ! Il n'y a pas que ça, mais on en trouve plus que je ne pensais.

 

Et pis, désolé de te décevoir, mais je n'ai pas d'autre collection ! (j'suis assez malade comme ça )

 

Salut Will,

 

La monnaie romaine ou l'art de la propagande impériale avec une grosse dose de religiosité.

 

Le croissant et l'étoile (le soleil) représente ce qui perdure, le règne éternel : ça a fonctionné pour cet hypocondriaque d'Auguste alors que Caracalla aurait du figurer un glaive sur sa pièce.

Les sept étoiles représentent plutôt le septentrion qui tourne autour de l'étoile fixe du ciel comme des boeufs autour du moulin. Cela représente la continuité, la succession naturelle des évènements, un règne succède à un autre.

Les Dioscures sont les annonciateurs de bonnes nouvelles, celles que les dieux approuvent comme le sacre d'un empereur.

 

Pour le reste, il faut faire des recherches....

 

Salut Tatien ,

 

Eh bien voilà, un de nos historiens de WA à la rescousse ! Merci pour ces précieuses informations.

 

Et comment ça tu sais pas "pour le reste" ?

 

Décevant, vraiment décevant ...

 

[Will]

Le croissant et l'étoile (le soleil) représente ce qui perdure, le règne éternel

 

Ce que j'aurais aimé comprendre, c'est pourquoi sur certaines monnaies on trouve 1 étoile, eu sur d'autres 2, 3, 4, etc. Le nombre avait une signification, mais laquelle ?

 

Cet exemple, ces monnaies de l'empereur Septime Sévère. Seule la valeur de ces deux pièces est différente, mais je pense pour ne pas dire certain que ce n'est pas la raison.

 

EDIT : la 1ère date de 194-196 ap. J.-C. ; la 2ème de 200 ap. J.-C.. Donc plus d'étoiles représentées en début de règne qu'au milieu.

 

 

Denier

 

Assarion

Modifié 11 janvier 2010 par Will

[seb79]

Salut Will,

 

bravo, vraiment intéressant ce topic, merci

 

J'ai moi aussi été numismate à mes heures perdues, je parle au passé car cela fait plusieurs années que mes pièces font la sieste dans les albums de ma bibliothèque.

 

Mais voilà que tu as réveillé en moi l'envie de les ressortir pour y déceler des trésors cachés !

 

J'ai quelques pièces romaines également, je vais regarder ça à la loupe ce soir, je te tiens au courant de mes découvertes (ou non) !

[potard]

Ah ben ça alors !

J'ai aussi les mêmes passions ! J'ai une collection d'une trentaine de bronzes romains (sesterces, as ou dupondius), exclusivement du haut empire. Et je n'ai jamais pensé à rechercher la symbologie astronomique sur les revers.

 

Je vais réparer cette erreur dès ce soir !

[Will]

Salut seb79 !

 

bravo, vraiment intéressant ce topic, merci

 

Merci !

 

Décidément, 3 numismates déclarés sur WA !

 

J'ai quelques pièces romaines également, je vais regarder ça à la loupe

 

C'est précisément ce que je suis en train de faire, des détails sur certaines m'ont peut-être échappés.

 

je te tiens au courant de mes découvertes (ou non) !

 

Oui, tiens-nous au courant !

[Will]

Ah ben ça alors !

J'ai aussi les mêmes passions ! J'ai une collection d'une trentaine de bronzes romains (sesterces, as ou dupondius), exclusivement du haut empire. Et je n'ai jamais pensé à rechercher la symbologie astronomique sur les revers.

 

Je vais réparer cette erreur dès ce soir !

 

 

Salut potard ,

 

Ouah, 4 numismates maintenant sur WA !! Ca c'est une surprise !

 

Tiens-nous aussi au courant !

 

Pour info, j'ai fait la demande auprès du webmaster d'un forum consacré aux empereurs romains pour une inscription, dans l'espoir bien entendu de trouver des réponses à mes questions.

 

http://www.empereurs-romains.net/emp22.htm

 

 

On se tient informés .

Modifié 11 janvier 2010 par Will

[potard]

Eureka ! Sur un des sesterces de commode en ma possession, une étoile figure entre Fides et Rome:

 

Avers:

 

 

Revers:

[Will]

Re !

 

Je crois avoir trouvé trois autres monnaies de plus avec des symboles astronomiques gravés.

 

 

La première est une monnaie de MAXIMIN II DAIA - 310-311 ap. J.-C.

Elle présente au revers un croissant de Lune !

 

 

 

 

 

 

La seconde est une monnaie de l'empereur ARCADIUS - 383-408 ap. J.-C. , qui présente un globe terrestre.

Il s'agit ici du symbole de puissance.

 

 

 

 

 

 

La troisième et je pense dernière, est une monnaie de l'empereur bizantin JUSTIN Ier - 518-522 ap. J.-C..

Cette monnaie devrait présenter à gauche au revers une étoile (mais qui est effacée malheureusement ).

On devrait y voir en tout un "M" entre une étoile à six rais et une croisette, surmonté d'une autre croisette (j'ai entouré l'une d'elles).

 

 

 

 

 

Voilà la même trouvée sur le net sur "CGB" http://www.cgb.fr/ avec l'étoile en question :

 

 

 

Enfin , je ne résiste pas de vous montrer ces deux dernières images trouvées sur "CGB".

 

La première monnaie est celle de MAXIMIN Ier THRACE, avec au revers croissant de Lune :

 

 

La seconde, est une monnaie de MAXIMIN II DAIA, avec une très jolie étoile au revers :

 

 

 

 

Bon, j'espère que pour vous Potard et seb79, vous avez trouvé dans votre collection votre bonheur astronomique !

Modifié 11 janvier 2010 par Will
ortho.

[Will]

Joli potard !

 

Ca te donne pas envie de comprendre ce qu'elle signifie cette étoile sur ce sesterce de Commode ?!

[Will]

Pas mal celle-là ; une étoile bien dissimulée !

 

Empereur CONSTANTIN Ier Le Grand - 306-337 - nummus. Cherchez l'étoile !

 

Image de CGB http://www.cgb.fr/ .

[seb79]

la couronne de lauriers

 

j'avoue que j'ai eu du mal

[Will]

la couronne de lauriers

 

j'avoue que j'ai eu du mal

 

Bien joué !

[Will]

Au revers, les Dioscures, Castor et Pollux (Les Gémeaux) à cheval, galopant à droite ; ils sont cuirassés avec le manteau flottant sur l'épaule, coiffés d'un bonnet surmonté d'une étoile, tenant chacun une javeline.

 

République Romaine - Anonyme - Denier - 179/170 avant J.-C.

 

Image et infos prises sur :

http://www.cgb.fr/ .

[potard]

Joli potard !

 

Ca te donne pas envie de comprendre ce qu'elle signifie cette étoile sur ce sesterce de Commode ?!

Ben si mais je n'ai pas trouvé d'explication claire .

Je retrouve le sesterce ici : http://www.sacra-moneta.com/Numismatique-romaine/Les-images-de-la-Fides-loyaute-sur-les-monnaies-romaines.html

 

une indication ici: http://www.numis-media.fr/forum/viewtopic.php?t=2028&sid=9b72d39d7ed5039051ff12b51e4daf6f

 

"La liste des monnaies grecques arborant une ou deux étoiles est importante. A noter que les deux étoiles font référence probablement aux Dioscures (les jumeaux Castor et Pollux) comme sur les revers de Sinope à la corne d'abondance (GCV.3713) où les étoiles sont posées sur la pointe du bonnet des Gémeaux.

 

Les monnaies romaines ne sont pas en reste. L'étoile surmonte une proue de navire de guerre sur un denier de Marc-Antoine (RRC.521), type monétaire repris plus tard par Vespasien et son fils Titus (RCV II.108 et 198); elle apparaît dans le champ des monnaies de Commode pour la seule année 192 (pour quelle raison d'ailleurs?) et bien entendu sur le monnayage d'Héliogabale et de ses femmes pour matérialiser sans doute la présence du bétyle solaire d'Emèse . "

 

Etrange cette histoire... Il se trouve que le sesterce a bien été frappé en 192. Pourquoi cette étoile en 192 ???

Modifié 12 janvier 2010 par potard

[seb79]

Pourquoi cette étoile en 192 ???

 

Peut-être une nova cette année là ?

[potard]

Je crois que j'ai l'explication! Une comète est apparue sous le règne de Commode.

Extrait de la biographie de Commode par Aelius Lampridius " Voici les prodiges, publics et particuliers, qui arrivèrent sous son règne. On vit une étoile chevelue. On aperçut dans le forum les traces des dieux qui venaient d'en sortir. Avant la guerre des déserteurs, le ciel parut en feu. De subites et épaisses ténèbres couvrirent le cirque, aux Calendes de janvier. Des oiseaux incendiaires et de mauvais augure se montrèrent avant le jour. Commode quitta le palais, disant qu'il n'y pouvait pas dormir, et il alla sur le mont Célius, dans le palais Vectilien. Le temple de Janus s'ouvrit spontanément, et la statue de marbre d'Anubis parut se mouvoir. Celle d'Hercule, qui était d'airain, fut vue toute en sueur, pendant plusieurs jours, dans le portique de Minutius. Un hibou fut pris au-dessus de la chambre à coucher de l'empereur, tant à Rome qu'à Lanuvium. Commode se donna lui-même un funeste présage : il essuya à sa tête la main qu'il venait de plonger dans la blessure d'un gladiateur, mort à ses pieds ; et il ordonna, contre l'usage, que l'on vînt au spectacle non en toge, mais en manteaux; costume qui se portait d'ordinaire aux funérailles : lui-même y présida vêtu de brun. Son casque fut porté deux fois hors de la porte Libitine."

Source: l'histoire Auguste: http://www.mediterranees.net/histoire_romaine/empereurs_2siecle/Histoire_Auguste/Commode/Commode16.html

[tatien]

Je crois que j'ai l'explication! Une comète est apparue sous le règne de Commode.

 

Oui, c'est une tradition impériale qui remonte aux funérailles de César, sur le forum.

Les successeurs de César, Octave et Marc-Antoine, ont instrumentalisé la cérémonie de crémation afin de se faire connaître par la plèbe romaine et surtout de se faire reconnaître comme héritier du dictateur (sens antique du terme).

César fut un "descendant" de Vénus et d'Iule, c'était le chic du chic chez les romains.

César fut aussi très populaire dans la plèbe romaine.

Octave et Marc-Antoine profitèrent de la cérémonie de crémation pour diviniser César.

En effet, quelques hommes attachés au parti césarien, bien placés dans la foule du forum, devant le bûcher du dictateur, aperçurent un signe des dieux : une comète quitta le bûcher et s'éleva dans les airs vers le ciel.

Le dictateur est parti rejoindre les dieux. Il est donc un dieu. C'est le divin César.

Les successeurs de César étaient donc les fils d'un dieu.

 

Certaines pièces de monnaies romaines, frappées après les funérailles, portaient le profil de César ainsi qu'une étoile qui représentait une comète.

Cette pièce fut copiée par les successeurs du dictateur.

[quetzalcoatl]

Hello!

 

Bien que plus proche des Sarmates que des Numismates, je tenais à vous dire mon plaisir de vous lyre.

Merci à vous tous et à Tatien en particuliers pour ces échanges passionnants.

Modifié 13 janvier 2010 par quetzalcoatl

[Jean-ClaudeP]

Je crois que j'ai l'explication! Une comète est apparue sous le règne de Commode.

Cela pouvait-il être la comète de Halley ?

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Sachant que la comète est passée en 1986 que sa période est de 76,09 années, est-elle passé pendant le règne de Commode (180-192). On admettra que l'intervalle entre deux apparitions de la comète est égal à la période (ce qui reste assez approximatif).

Modifié 13 janvier 2010 par Jean-ClaudeP

[quetzalcoatl]

Cela pouvait-il être la comète de Halley ?

---------------------------------------

Sachant que la comète est passée en 1986 que sa période est de 76,09 années, est-elle passé pendant le règne de Commode (180-192). On admettra que l'intervalle entre deux apparitions de la comète est égal à la période (ce qui reste assez approximatif).

 

Apparemment non, puisque les dates d'apparitions de la comète de Halley pour cette période sont le 21 mars 141 puis le 17 mai 218 (Observations chinoises).