Tests: Ciel & Espace vs Astronomag

[loulou7331]

c'est un peu exagéré de limiter l'A à l'histoire de l'astronomie, il y a aussi beaucoup d'articles scientifiques de pointe, par de vrais spécialistes. Je trouve l'éphéméride assez complet (ce mois-ci occultation d'une étoile par un astéroide, par ex), bon je ne suis pas trop branché planètes donc c'est peut-être pas assez détaillé. Tu as sans doute raison sur un point, c'est probablement pas une revue pour débutants, mais sinon

 

 

 

Salut, je n'ai pas limité l'Astronomie à l'histoire de l'astronomie, j'ai mis ce point en avant car c'est celui que je préfère. Bien entendu les articles scientifiques sont de qualité.

Mais j'en remet une couche avec les éphémérides, jusqu'en juin 2009 inclus, en haut de la première double page des éphémérides, il y avait une frise avec la phase de la Lune au jour le jour. C'était bien pratique, maintenant il faut ouvrir une page internet ou une autre revue.

[Phil.]

 

Ah que je regrette la volée de bois vert qu'avait subie Ciel & Espace lors de leurs derniers tests d'instruments; leur méthode de mesure avait changé, et les chiffres ne pouvaient être comparés avec ceux issus des tests précédents. Les lecteurs, notamment sur ce forum, s'en étaient pris violemment à la revue. Du coup (?), Ciel & Espace ne fait plus de tests d'instruments. Dommage, ils étaient réellement crédibles.

 

 

Bonjour,

 

Je suppose que si C & E ne fait plus de test de matériel (et c’est bien dommage) c’est à cause de leur dernier test concernant le soi-disant non démontable Sky Watcher Black Diamont Flex tube.

 

La pratique des premiers utilisateurs ayant démontée l’inverse.

 

Alors deux raisons :

 

- Soit ils ont eu un retour de flammes du constructeur (et c’est bien compréhensible).

 

- Soit à chaque fois leur trop grande difficulté d’avoir le vrai modèle dédié à la production, (de là l’écart entre leur test et le contre rendu des premiers clients).

 

J’achète C & E ainsi que Astronomie magasine chaque mois depuis des années et des années.

 

Je trouve aussi qu’elles se complètent bien ces deux revues, l’une est plus basée sur la cosmologie ( C & E ), tandis que l’autre sur le matériel et l’observation (A. Magasine).

 

Phil.

[norma]

Comme Cartouche, je lis les deux revues. Je trouve C&E plus généraliste et Astromag plus proche des amateurs d'astronomie (et pour être complet je cite mon préféré : Astrosurf Magazine et leurs superbes rubriques touchant l'observation). S'il m'arrive de lire les essais d'instruments, je ne leur accorde aucun crédit tant les sensibilités varient d'un amateur à l'autre (et que dire de la valeur des mots ...). Voilà, voilà, et si WA venait à éditer un mensuel, je serai certainement un fidèle lecteur.

[fredogoto]

La NRDS fait quand même de vrais tests. Comme Chasseur d'Image.

Alors on peut les trouver un peu ringards, prétentieux et suffisants (comme il me saoule Guy Michel Cognet avec son obsession de montrer que oui, il est dans le coup). On peut aussi les trouver opportunistes ou partiaux dans les tests (Ronan aime Nikon, et le dit), mais en tout cas il y a un protocole de test.

 

C&E en avait un l'an dernier avec Imagine Optic, mais bon, c'est fini, C&E a changé d'objectif éditorial et essaie plutôt de suivre Science et vie dans la course aux articles pseudo scientifiques.

surtout depuis que serge brunier est chez science et vie. et que depuis le magazine fais de prestigieux article dans le domaine et que ses ventes augmentent tres sensiblement quand l'astro est en couverture. le moteur de cirou c'est la jalousie. il en est malade.....

[Frederic Jabet]

Je n'entends effectivement que des choses pas très flatteuse sur A. Cirou.

[GéGé]

Qu'est ce qu'il vous a fait, cet homme?

 

[fredogoto]

perso il m'a entubé sur les carte de pl. A la limite c'est nul mais c'est pas grand chose. En revanche cequ'il a fait a certaine personalité du millieu est affligeant.

Mais perso je ne juge pas un type qu sur ses aspects négatif. Je lui reconais des qualité édioriales indiscutable, un tallent d'orateur tres sur, il est agréable a ecouter, l'idee des ds podcast est lumineuse, et la revue s'est considérablement ameillioree sur la forme et - auusi- sur le contenu. En fait il est le parfait redac chef, c&e popularise largement l'astronomie. Tout n'est pas noir tout n'est pas blanc

[NoFuture]

Bonsoir à tous,

 

Voilà, je me suis acheté Ciel&Espace et Astronomie Magasine pour ce mois-ci, et j'aurais bien voulu savoir, au niveau paratique, débutant, informatif... quelle est la revue la mieux adaptée à la longue ? Tout en sachant que pour m'informer Cosmos et cie, je regarde régulièrement les émissions sur Nat Géo.

 

Ma compagne voudrait bien m'abonner à un des deux (merci ma biche ), mais j'hésite... j'attends l'avis des lecteurs habituels, mais je penserais plustôt pour Astronomie Mag... j'voudrais pas me gourer.

 

Merci

[Comete54]

Ahh, vaste question ... je n'ai pas encore tranché personnellement.

 

il me semble qu'Astro mag est un peu plus orienté débutant, observation,...

et C&E plus pointu, plus technique.

 

prends 6 mois chez AM, puis 6 mois chez C&E ( pt'etre c'est ce que je vais faire moi ...)

[JM24]

Soyons un peu analytiques mes chers amis:

 

- le marché astronomie amateur concerne quelques milliers de personnes

- 3 revues françaises se le partagent: C&E, astro mag et l'Astronomie

 

Si ces revues décident d'avoir la même ligne éditoriale, c'est la faillite assurée - il vaut mieux qu'ils se distinguent les uns des autres vu l'état de la presse aujourd'hui...

 

Pour ma part, je classerais en fonction de plusieurs critères:

 

articles de fond sur l'astronomie générale (cosmologie, etc..): l'Astronomie, C&E puis Astro mag

articles sur l'astro amateur: Astro mag, C&E puis l'Astronomie.

 

Je trouve un problème de fond sur la publication fournie d'éphémérides vu que celles-ci sont dispos sur internet ou via des logiciels gratuits maintenant..

En règle générale, les articles traitant d'images astro, d'éphémérides sont concurrencées directement par le web - pour moi ils n'ont aucun intéret

 

Enfin sur le sujet des tests astro, je pense que ces revues ne disposent certainement pas d'assez de moyens financiers pour faire des tests optiques, mécaniques, etc.. ultra-complets

Ce serait intéressant de connaître la diffusion de ces magasines en nombres d'exemplaires et leur état financier...

[NoFuture]

Bonjour,

 

Ben voilà, j'ai finalement choisi Artronomie mag qui est à mon goût plus orienté astro-pratique et débutants (opinion fondée sur les édition de février 2010 uniquement).

 

NoFuture

[jldauvergne]

- C&E, jamais aimé depuis le début, trop de conivences commerciales

 

 

Explique nous ça ça m'a l'air intéressant

[jldauvergne]

C&E ne fait plus de tests pour une autre raison Gégé.

Sur le sujet lui même, je préfère me taire :x

 

Non, non au contraire développe, ça aussi ça m'a l'air très intéressant.

 

Pour information il y a eu effectivement une pause de marquée dans les tests car c'est gourmand en temps et en moyens. Vous n'êtes pas sans savoir que les temps ne sont pas roses pour la presse. Dans le contexte actuel acheter des journaux devient presque un acte militant pour les soutenir ; ce n'est pas évident à l'heure du tout gratuit d'internet de maintenir le cap. Quoi qu'il en soit, à chaque problème il existe des solutions, le monde évolue, Ciel et Espace doit évoluer aussi (d'où le nouveau site web et les podcasts qui viennent compléter la revue).

Des tests de télescopes et d'autres matériels sont programmés pour cette année. Retour prévu pour le mois de mai en principe, j'étais au pic du midi il y a quelques semaines pour avancer là-dessus. Vous pouvez vous attendre à des sujets plus diversifiés que simplement des tests de télescope (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aura plus du tout de tests de télescope).

 

 

JLuc

[jldauvergne]

Moi ce que j'aimerais savoir à propos des tests, c'est si les instruments ne sont pas déjà choisis par le magasin préteur.

Pour faire bonne presse, avec leur nom utilisé en fin d'article mieux vaut un matériel de très bonne facture, non ?

 

C'est une bonne question, mais en fait les importateurs ont rarement (presque jamais en fait) les moyens de tester plusieurs instruments avant d'en envoyer un car il faut pour cela avoir plusieurs instruments sous la main et un moyen de contrôle fiable.

Et même quand ils le font, ils ne s'en cachent pas forcément et il leur arrive de se tromper, la seule fois ou j'ai vu çà, c'est simplement que le tube qui a été envoyé a été vérifié pour voir si il n'avais pas un défaut majeur (ça peut arriver simplement avec le transport, ...) . Et même certains qui ont de vrais moyens pour tester, ont mieux à faire que de passer au crible plusieurs instruments avant des les mettre à disposition (c'est vraiment beaucoup de travail), bref dans l'ensemble les importateurs jouent le jeu.

Après il convient aussi de se renseigner de la réputation des instruments pour voir si le résultat est conforme ou pas à ce à quoi on pouvait s'attendre.

Pour s'en convaincre il suffit de voir le nombre de fois où j'ai du contrôler un second instrument pour confirmer ce que donnait le 1er, et le nombre de fois où j'ai dû demander à l'importateur "bon voilà si je suis client chez vous et que je constate ce défaut, vous faites quoi ? Vous le reprenez, vous le corrigez, ou bien c'est pour ma pomme ?", et ça c'est indiqué dans les articles.

 

Dans la pratique il y a eu beaucoup de tests au résultats assez positifs car généralement je sélectionne des produits qui me semblent intéressants sur le papier, et le test vise simplement à vérifier si l'instrument tient ou non ses promesses, voir si il reserve de bonnes surprises inattendues (c'est arrivé souvent). Il ne me viendra pas à l'idée par exemple de tester une petite lunette achro altaz goto de 70mm, je ne conseille jamais ce genre de produits aux gens je ne vois pas pourquoi j'irais le tester pour en dire encore plus de mal

 

 

Tout les test sont tronqués pour moi, ont ne peut pas vraiment se faire une idée précise que si l'on peut tester soi même sa bécane.

 

Oui c'est bien de pouvoir utiliser soi-même dans un club ou au moins voir dans une star party. Mais même avec tous les tests possibles et imaginables on n'est jamais à l'abri de mauvaises surprises. Typiquement il n'est pas possible de tester dans toutes les conditions de températures, ou encore de savoir quelle sera la tenue dans le temps.

Quand on débute, il est vite fait aussi de ne pas prendre l'instrument le mieux adapté à ses besoins et de ne s'en rendre compte qu'à l'usage, même si un test essaye de donner des pistes.

 

JLuc

[jldauvergne]

Bonjour,

 

Je suppose que si C & E ne fait plus de test de matériel (et c’est bien dommage) c’est à cause de leur dernier test concernant le soi-disant non démontable Sky Watcher Black Diamont Flex tube.

 

La pratique des premiers utilisateurs ayant démontée l’inverse.

 

Alors deux raisons :

 

- Soit ils ont eu un retour de flammes du constructeur (et c’est bien compréhensible).

 

- Soit à chaque fois leur trop grande difficulté d’avoir le vrai modèle dédié à la production, (de là l’écart entre leur test et le contre rendu des premiers clients).

 

J’achète C & E ainsi que Astronomie magasine chaque mois depuis des années et des années.

 

Je trouve aussi qu’elles se complètent bien ces deux revues, l’une est plus basée sur la cosmologie ( C & E ), tandis que l’autre sur le matériel et l’observation (A. Magasine).

 

Phil.

 

 

Rien à voir ce n'est pas un test mais l'annonce d'une nouveauté qui a été faite sur les bases d'infos données par un importateur. Et non pas de retour de flamme, quand bien même, Ciel et Espace ne serait pas responsable.

Si cette information s'est avérée erronée on n'y peut rien, ... Quand il n'existe que un ou deux exemplaires d'un nouveau produit, voir quand le 1er n'est pas encore arrivé en France, il est difficile de vérifier les informations aussi solidement que dans un test.

Il est précisé dans cette page : "Cette rubrique est réalisée d’après les données fournies par les fabricants. Le responsabilité de Ciel et Espace n’est pas engagée si celle-ci se révélaient erronées."

 

JLuc

[christel]

Jean-Luc,

 

la critique est aisée, encore une fois la démonstration en est faite

merci d'avoir le mérite d'exister que ce soit en presse écrite ou en radio

apporter du contenu intéressant n'est pas toujours facile et vous tous le faîtes très bien

 

merci

[jldauvergne]

Jean-Luc,

 

la critique est aisée, encore une fois la démonstration en est faite

merci d'avoir le mérite d'exister que ce soit en presse écrite ou en radio

apporter du contenu intéressant n'est pas toujours facile et vous tous le faîtes très bien

 

merci

Merci Christel. Rien de bien méchant dans tout ça, on en a vu d'autres

[GéGé]

Oui, merci Jean Luc, continuez, C&E est une bonne revue!

 

Je suis aussi abonné aux deux revues C&E et Astromag, parce qu'aucun site internet ou logiciel de cartographie ne remplace "la chair" de journalites spécialistes passionnés!

 

[jldauvergne]

Oui, merci Jean Luc, continuez, C&E est une bonne revue!

 

Je suis aussi abonné aux deux revues C&E et Astromag, parce qu'aucun site internet ou logiciel de cartographie ne remplace "la chair" de journalites spécialistes passionnés!

 

 

Merci Gégé. Je leur ai fait peur aux collègues ? On ne les entends plus. Youhou les copains ?

[Rigel de st off]

Pour ma part, pas de problème. Avec Pipique, on a une astuce: Lui, il est abonné à C&S et moi j'achète Astromag tous les mois. Une fois que nous avons fini de lire chacun le notre, nous nous les échangeons. De cette manière nous lisons les deux. Personnellement, je trouve que les deux magazines sont complémentaires. Je dirais simplement pour conclure que le paysage français de l'astronomie a besoin de ces deux revues.

 

Arvi-pa:bye2:

Richard;)

[Zapa]

Après avoir hésité pendant des années entre C&E et Astromag, achetant tour à tour l'un ou l'autre fonction des sujets qui m'intéressaient, j'ai enfin trouvé la solution en m'abonnant à Astrosurf mag, le + complet, à mon sens, pour l'observateur sur le terrain.

[Comete54]

... Avec Pipique, on a une astuce: Lui, il est abonné à C&S et moi j'achète Astromag tous les mois. Une fois que nous avons fini de lire chacun le notre, nous nous les échangeons. ...

 

Ah les Dupond et Dupont ... inséparables

 

ben parfait la technique ! Chapeau (melon) !

[Rigel de st off]

Salut Comete 54,

 

Ah les Dupond et Dupont ... inséparables

 

ben parfait la technique ! Chapeau (melon) !

 

Je dirais même plus la techinique est parfaite. Chapeau (melon)...je dirais même plus mon cher, chapeau melon en feutre noir.

 

Arvi-pa:bye2:

Richard;)