objets autour du soleil

[ysangrain]

Que ce n'était pas la peine d'ouvrir un autre topic...

 

 

 

Gné ???

 

un petit sourire en passant.

 

voltairenet.org.

[Thierry Legault]

 

bon, soyons plus clair : un forum d'astronomie n'est certainement pas le lieu pour propager des théories du complot, surtout quand l'intiateur du fil ne poste que sur ces sujets depuis son inscription, et surtout pas sur les images de Soho ou autres sondes solaires. Pour connaître des personnes qui travaillent sur ces sondes et ces images, je peux dire que ce sont des astronomes et des chercheurs, pas des vilains comploteurs qui bidouillent des photos pour nous empêcher de connaître la Vérité.

 

Arrêtons le délire...

[IIIIIKK]

Ils sont cons à la NASA, ils veulent cacher au monde entier la présence d'OVNI sur Terre et ils mettent sur leur site des photos avec des OVNI. "What a joke" !!

 

Franchement Ysangrain, il faut avoir un minimum d'esprit critique ! C'est une voie qui ne t'apportera que perte de temps et désinformation.

[ludonet]

pas souvent sur ce forum mais j'apprécie la qualité des intervenants.

Si je ne m'abuse il existe un principe de modération qui permet de déplacer ou supprimer certains topiques. Je sais que notre intru va crier au scandale et à l'intolérance mais la tolérance et la démocratie a des limites notamment quand la connerie s'invite

 

Ludovic

 

Membre de l'association de lutte contre la pollution des forums astro par des terroristes obscurantistes

[Duke77]

-Membre de l'association de lutte contre la pollution des forums astro par des terroristes obscurantistes

-

 

"terroristes obscurantistes"? BOF, si son post ne t'interesse pas, il suffit de pas aller le voir et surtout de pas l'alimenter, comme ça il s'arrêtera tout seul.

Moi, je comprends la démarche de ce garçon. Suite à cette histoire de traces autour du soleil il est tombé sur un site ou on voit des photos haute def de vaisseaux aliens au dessus de l'atmosphère (sic). Il y a un gars sur un site très très alternatif qui dit que les images de SOHO avec les artéfacts ont été nettoyées rapidement du serveur. Ensuite, il y a un site qui se dit d'Etude Photos Astronomiques qui met à disposition des centaines de photos en haute def dont celle-ci: http://eol.jsc.nasa.gov/scripts/sseop/LargeImageAccess.pl?directory=ISD/highres/STS088&filename=STS088-724-66_3.JPG&filesize=1457832

Ce site se revendique comme étant lié au Johnson Space Center (cf url et bannières en bas de leurs pages).

On y trouve d'ailleurs des tonnes de super photos qui n'ont rien à voir avec les petits homes verts dans leur répertoire (c'est long à charger tellement il y en a):

ftp://eol.jsc.nasa.gov/

Apparemment, ce sont des photos prises de l'ISS...

Bref, il est bien question ici d'astronomie ou plus précisément d'astrophotographie. La seule chose à discuter c'est pourquoi il y a-t-il de pareils images de science fiction sur un serveur mettant à disposition des photos du JSC:

"Image courtesy of Earth Sciences and Image Analysis Laboratory, NASA Johnson Space Center."

ou

"This service is provided by the International Space Station program." avec un lien vers le site de l'HST (http://spaceflight.nasa.gov/station/)

Qui est assez tordu pour réaliser un faux site avec une adresse .gov avec des liens vers les sites officiels (http://www.nasa.gov/ etc...), des adresse e-mails etc... En y cachant 2 photos de science fiction parmi des centaines.

Je ne vois qu'une chose, leur poser la question. Il y a cette mention tout en bas: Send questions or comments to the NASA Responsible Official at jsc-earthweb@mail.nasa.gov

 

En tous cas, je trouve certaines attitudes dans ce post plutôt sectaires. Ce jeune homme voulais qu'on l'aide à trouver des réponses sur des photos étranges. Il a dû imaginer qu'il y avait des gens expérimentés en astrophoto sur ce site. Ce n'est pas mon cas, toutefois, maitrisant parfaitement Photoshop, je peux dire que ces photos sont très propres et le montage de ces vaisseaux aliens sur fond d'atmosphère terrestre est très bien fait... Et que ce site paraît vraiment faire partie du JSC. Peut-être ce sont des images d'un film de SC, mais dans ce cas, je ne l'ai pas vu. On peut au moins accorder que c'est un formidable fake!

Bref, moi, en allant voir de plus près, je ne peux me moquer de l'auteur de ce post car des réponses logiques à ce bazar, je n'en ai pas!

[Smith]

Ensuite, il y a un site qui se dit d'Etude Photos Astronomiques qui met à disposition des centaines de photos en haute def dont celle-ci: http://eol.jsc.nasa.gov/scripts/sseop/LargeImageAccess.pl?directory=ISD/highres/STS088&filename=STS088-724-66_3.JPG&filesize=1457832

Pas besoin d'être spécialiste en astrophoto pour imaginer que cette photo montre un débris spatial (comme il y en a des milliers en orbite). Ca fait 50 ans que l'on envoie des trucs dans l'espaces...

[ludonet]

consternant duke de dire que tu maitrises photoshop et que tu ne hurles pas en voyant ce fake capture d'ecran completement bidon

Mais bon de toute facon toute repartie sera considérée comme un manque d'ouverture d'esprit c'est bien la le problème et ce n'est pas la frilosité des modos qui m'incite à à ne pas croire que ces individus sont pontentiellement dangereux. Nous sommes tellement pétris 'moi le premier contrairement aux apparences " de respect de la liberté d'expression que nous laissons faire et dire n'importe quoi.

Quand au terme pollution je le maintien car un premier post avait déjà été ouvert par ce jeune homme et tel un vendeur d'aspirateur il sort par la porte pour rentrer par la fenetre.

Je rappelle au passage qu'Yssengrain 'oui je sais pas la meme ortho" dans le roman de Renart est le loup ....A mon avis il est loin d'être aussi stupide que son homonyme dans l'histoire

[StarMarshall]

Bonjour,

 

Quelles que puissent être les certitudes que nous avons sur le sujet de ce post je pense que la moindre des choses est de demeurer poli et courtois vis à vis de ceux qui ne professent pas les même convictions.

 

Ysangrain prend la peine de nous montrer quelque chose qui lui pose un problème et il nous demande notre avis.

 

Comme Duke77 je suis allé fouiner sur les sites en question et je dois dire que j'ai les mêmes interrogations. Qui peut avoir l'interêt/patience/opiniatreté pour mettre en ligne des sites contenant autant de photos, juste pour glisser parmi elles quelques clichés plus ou moins suspects ? Surtout quand l'adresse d'un de ces sites reprend le sigle "nasa.gov" !

 

ftp://eol.jsc.nasa.gov/ISD_highres_STS088_STS088-724-66_3.JPG

 

Duke77 pose les bonnes questions.

 

Pour le reste, que l'on croit ou pas à une présence extra-terrestre autour de notre planète, rien n'empêche à mon avis de demeurer courtois et respectueux des idées des autres.

 

Le genre d'ironie confinant au mépris que je vois émise par certains est assez navrante.

 

Et je ne parle même pas des réactions dignes des plus belles heures de l'Inquisition quand quelques moines illuminés bavaient leur violence et leur haine sur le pauvre trou du c.. qui avait eu le malheur de professer une idée qui sortait des sentiers battus.

 

Je ne suis pas très ancien sur ce forum, j'apprécie au plus haut point sa bonne tenue, la convivialité et la gentillesse de ses membres mais certaines réactions épidermiques me semblent particulièrement gênantes.

 

Quant aux modérateurs ils font exactement ce que l'ont attend d'eux. C'est à dire qu'ils laissent s'exprimer les idées les plus diverses. N'en profitons pas pour polluer certains posts par des attitudes négatives et méprisantes.

 

C'était mon coup de gueule du matin.

 

StarMarshall

[Smith]

Toute démarche qui se veut rationnelle commence par les hypothèses les plus probables. Avant d'avancer l'hypothèse ET, commencez donc par prouver qu'il ne s'agit pas d'un débris spatial (étage de fusée par exemple).

 

En tout cas, pour ma part les images que j'ai vues m'y font penser. Je ne vois absolument pas un engin ET.

[schnucki]

Bonjour,

 

Je rejoins certaines personnes ici sur deux points:

 

1. La liberté d´expression, je comprends que ceux qui ont créé ce forum ont établi des règles, une charte, comme dans les autres forum et qu´ils ne veulent pas voir de discussions et de débats sur la politique et la religion, par exemple, mais je ne vois pas pourquoi on censurerais un post sur les OVNI, ce domaine appartient bien pourtant à l´astronomie ou du moins, il y est proche et non hors sujet.

 

2. Je pense effectivement que ces photos représentent des débris d´engins spatiaux terrestres dérivant dans l´atmosphère, j´en ai déjà vu sur d´autre document et cela a le même aspect et si vous regardez attentivement, certaines photos représente des ombres, certainement de débris, qui éclairés par le soleil projettent leur ombre sur terre.

 

Ces discussions provoquent des réactions vives et quelquefois disproportionnées car elle opposent des partisants des deux camps, ceux qui croient dur comme fer à l´éxistence extra-terrestre, et que rien ne fera changer d´avis, et ceux pour qui les extra-terrestres même si ils existent n´ont aucune chance de nous survoler un jour, et vont donc toujours trouver une explication rationnelle.

Cela me fait penser un peu à ces forums de politique sur les sites de presse, ou par exemple, concernant la " guerre " entre les israéliens et les paléstiniens, ils y a les fanatiques des deux camps qui s´injurient, se détestent et ne pourront donc jamais avoir un dialogue constructif et intelligent, et en général, j´évite le dialogue avec ces deux extrèmes car ce ne sera jamais qu´un monologue.

[Thierry Legault]

je ne crois pas que le problème soit là. Le problème, c'est que Ysangrain arrive sur le forum sans se présenter, fait un premier fil en pointant sur un blog douteux genre "complotistes", puis en fait un second sur le même sujet, puis finit par nous citer un site dont l'adresse comporte le nom de Voltaire (qui doit parfois se retourner dans sa tombe...), genre théorie du complot lui aussi. On pense ce qu'on veut de ces sites, mais une chose est sûre, la NASA, même si c'est un organisme américain (ah oui c'est vrai, les vilains américains, qui font rien que comploter dans notre dos...), n'est pas du genre à truquer des photos, et encore moins à les mettre en ligne pour les truquer ensuite (sont pas débiles tout de même), d'autant que des scientifiques du monde entier travaillent sur ces sondes et ces images et il serait bien impossible de cacher longtemps quoi que ce soit dans ce domaine.

 

Bref, entre ça et le coup des américains (tiens encore eux, quelle coincidence !) qui ne seraient pas allés sur la Lune, le "on ne nous dit pô tout" (même si c'est certainement vrai dans certains domaines autres) personnellement ça commence à bien faire...

[ludonet]

Merci Thierry

Je le répète je n'interviens pas souvent et mon coup de gueule rejoint ton analyse. Encore une fois au nom du respect de la liberté d'opinion la preuve est faite que les personnages comme Ysangrain vont tuer Voltaire le siècle des lumières et par delà toute forme de pensées critiques.

Mais voilà qu'élevé à cette mamelle depuis ma tendre enfance je me retrouve accusé d'obscurantisme , d'impolitesse etc.... cqfd

Ludovic

[ludonet]

Pour schnucki

 

Je n'ai aucune opinion sur le conflit israelo palestinien . De même je ne sais que penser de la présence ou non d'extraterrestre mais je suis choqué par le comportement d'ysangrain et je ne comprends pas qu'on le victimise.

Pour qui roule -til voilà ce que je voudrais savoir

[ludonet]

Dernier point parmi les liens on trouve des photos de l'attentat du 11/09/2001

ftp://eol.jsc.nasa.gov/debriefing_highres_ISS003_ISS003-E-5588.JPG

 

Fourre tout métaterroriste exégéte scientologique

 

Voilà pourquoi votre fille est muette......

 

Je me tais

[schnucki]

Pour ludonet,

 

Moi je ne sais pas pour qui il roule, comme tu dis, il croit voir dans ces images quelque chose de suspect certainement, moi ce qui me fait douter, en premier lieu, ce ne sont pas les images en particulier, mais qu´elles sont discutés sur un site de phénomènes extraordinaires, comme ceux qui ont ouvert un site sur les attentats du 11 septembre et essayé de faire croire aux incrédules que cela n´était qu´un vaste complot.

[Poussin38]

sujets fusionnés pour plus de clarté.

 

Ysangrain, merci de préciser le but du topic clairement sinon fermeture.

[Super]

ça me rappelle un film sympa avec Mel Gibson ...

 

 

 

 

[flagada31]

Bonjour

 

Franchement ce que je trouve navrant c'est que en m'approchant de l'astronomie et aussi donc en m'intéressant a celle ci

 

Je me suis dit tient un forum d'astronomie donc on va voir eu ce qu'ils en pensent et j'ai même était ds un club d'astro

 

Et donc ce que j'en conclu c'est que c'est le milieu ou il ne faut surtout pas parler de vie extraterrestre

 

Pourquoi ?

Sachant que ds ce milieu tous savent bien qu'il y a justement énormément de possibilités qu'il y ai une vie ailleurs ds une autre galaxie même peut être a voir ds la notre car celle ci je crois bien qu'on ne la connait pas encore parfaitement....

 

Enfin tous ca pour dire que si je dit oui je crois au ET beh je sais très bien qu'une très grandes parties ici va me prendre pour un "sot" chose déjà dite en début de sujet

 

Mais ce que je pense sur ces personnes c'est que justement sa doit les frustrer de ce dire et si on était pas les plus FORT de l'univers et surtout qu'ils se disent que non c'est pas possible!!!!

Si il savait quelque chose les (gouvernements) ils nous le dirait de suite (c'est vrai qu'il nous cache jamais rien)

Mais vous êtes vous posez la question comment ns(l'homme) réagiront fasse a de tel révélations et moi je dit surtout comment ceux qui sont formels sur le fait que sa existe pas réagiront???

Car pour ce ne se bloquant pas sur le fait de l'existence des "ET" eux sa les conforteraient ds leurs idées donc il accepterait certainement beaucoup mieux que ce comme beaucoup qu'il disent que sa n'existe pas ....

 

Je tiens a dire aussi que je suis qd même navrait car comme je vous les deja dit mais je vais me repeter

 

Je pensais que dans un milieu ou il y a encore énormément de questions et donc énormément de découvertes encore a faire et surtout ds ce monde (l'astronomie) ce qui voient bcp plus loin que notre atmosphère

On aurais eu quand même bcp de questions a ce sujet mais en aucun cas être formels sur le fait que ca n'existe pas

Et surtout de dénigrés ce qui ils croient

 

Je precise aussi que les photos du soleil c'est une chose permis tant autres et aussi que beaucoup de canulars existent ds le monde de l'ufologie

Mais et surtout que beaucoup de chose n'ont aucune reponse et ce de la part de personnes a qui c'est leur travail depuis des années

Et aussi que les ufologues travaillent très longtemps pour analyser (des clichés ou video ou même témoignage)

Mais je pense que les ufologue devrait venir recruter ici sur ce forum car on a vraiment des personnes qui analyses très rapidement des clichés (bizarre) et qui on pas besoin de passé des jours voir des mois pour répondre et surtout qui donne une réponse formel .....

 

 

Allez y acharne vs

 

juste pour ce que sa pourrait intéresser

 

 

http://icietmaintenant.fr/SMF/

[Kef]

S'il-vous-plaît, on peu arrêter le délire deux minutes là ? Ça devient tellement risible cette histoire que je me demande si certains ici ne le font pas exprès. C'est un vrai festival de balivernes depuis le début.

 

Certains "ufophiles" ont l'air de tellement prendre leurs rêves pour des réalités qu'ils en finissent par voir des êtres exotiques derrière chaque bizarrerie. Je vous assure qu'en étant un tant soit peu rationnel, on arrive à faire la différence entre objet "naturel" et un astronef de la galaxie d'Andromède.

 

Déblatérer sur une chose dont on n'a pour l'heure absolument aucune preuve qu'elle existe est pour le moins dénué de sens. Vous vous acharnez sur du vide les gars, navré de vous l'apprendre...

 

Mais ce que je pense sur ces personnes c'est que justement sa doit les frustrer de ce dire et si on était pas les plus FORT de l'univers et surtout qu'ils se disent que non c'est pas possible!!!!

 

Ah oui bien sûr, sous prétexte qu'on est un tant soit peu cartésien et qu'on se permet (quelle audace !) d'avancer les hypothèses les plus rationnelles quoi soient sans évoquer ne serait-ce qu'un instant les E.T., alors on n'est qu'un ignoble humain anthropocentrique qui ne pense qu'à asseoir sa domination sur le restes des empires galactiques. Quel raisonnement exemplaire, bravo j'applaudis des deux mains !

Nan sérieusement, ça m'écœure presque que tu puisses formuler des pensées aussi infondées et immatures

 

Et aussi que les ufologues travaillent très longtemps pour analyser (des clichés ou video ou même témoignage)

 

Ah parce que pendant ce temps-là les simples astronomes se tournent les pouces en attendant les résultats des ufologues ?...

Les ufologues ne sont rien, l'ufologie n'est même pas un métier, alors qu'est-ce que tu viens nous raconter à la fin ??? Un "ufologue" ça n'est pas plus spécialisé qu'un astronome pour savoir faire la différence entre un objet extra-terrestre et un astéroïde :rolleyes:

 

Mais je pense que les ufologue devrait venir recruter ici sur ce forum car on a vraiment des personnes qui analyses très rapidement des clichés (bizarre) et qui on pas besoin de passé des jours voir des mois pour répondre et surtout qui donne une réponse formel .....

 

Ah oui, et rajoutons surtout que ce n'est absolument pas ce que tu fais...

Il est évident que tu as pris le temps d'analyser les clichés un par un, que tu as rassemblé toutes sortes d'hypothèses, même les plus loufoques du genre qu'il pouvait s'agir d'un débris de satellite, d'un astéroïde ou d'une simple étoile et l'arrière-plan, que tu as confronté toutes ces hypothèses avec celle ô combien plus probable des petits hommes verts et qu'elles n'ont pas fait le poids face à celle-ci.

Un découlement ultra-logique, infaillible, c'est sûr. Bravo, quel bel exemple de raisonnement encore une fois, je te tire mon chapeau pour l'ensemble de ton œuvre. ...

 

Le fin mot de l'histoire, c'est que tant que ces mystérieux points n'auront pas explicitement été identifiés comme étant d'origine extra-terrestres, les "ufophiles" n'auront strictement aucune raison de la ramener.

Qu'on laisse les astronomes faire leur boulot à la fin.

[Smith]

Bonjour

Et donc ce que j'en conclu c'est que c'est le milieu ou il ne faut surtout pas parler de vie extraterrestre

C'est le milieu où il faut adopter une démarche scientifique. Rien d'autre.

Qu'on nous apporte des preuves. Les photos dont il est question dans ce topic sont des débris d'engins spatiaux terriens, ou alors que l'on nous prouve le contraire.

 

Sachant que ds ce milieu tous savent bien qu'il y a justement énormément de possibilités qu'il y ai une vie ailleurs ds une autre galaxie même peut être a voir ds la notre car celle ci je crois bien qu'on ne la connait pas encore parfaitement....

Mais cela ne prouve pas qu'ils soient arrivés jusqu'à nous, ni qu'ils existent toujours. On ne parle pas souvent de la probabilité que deux vies intelligentes existent au même moment sur 2 planètes de la même galaxie.

Elle n'est pas très élevée. Pense donc que la vie sur terre existe depuis environ 3,5 milliards d'année, et que notre espèce existe depuis seulement 200000 ans, et n'émet des messages radio depuis moins de 100 ans...

 

Car pour ce ne se bloquant pas sur le fait de l'existence des "ET" eux sa les conforteraient ds leurs idées donc il accepterait certainement beaucoup mieux que ce comme beaucoup qu'il disent que sa n'existe pas ....

 

Je tiens a dire aussi que je suis qd même navrait car comme je vous les deja dit mais je vais me repeter

 

Je pensais que dans un milieu ou il y a encore énormément de questions et donc énormément de découvertes encore a faire et surtout ds ce monde (l'astronomie) ce qui voient bcp plus loin que notre atmosphère

On aurais eu quand même bcp de questions a ce sujet mais en aucun cas être formels sur le fait que ca n'existe pas

Et surtout de dénigrés ce qui ils croient

Moi aussi je vais me répéter : La question n'est pas de savoir si ca exite ou non, mais d'apporter des éléments de preuve. Le reste n'est que croyance.

D'ailleurs au passage : Ma conviction (croyance) est que d'autres planètes hébergent la vie dans l'univers. Je n'arrive pas à concevoir que nous puissions être seuls dans cet univers de milliards d'étoiles et galaxies.

 

Mais, attention, qu'une espèce intelligente puisse communiquer avec nous (SETI) ou encore plus fort nous rendre visite, c'est autre chose : Là je suis très sceptique, et attend des preuves.

 

Mais je pense que les ufologue devrait venir recruter ici sur ce forum car on a vraiment des personnes qui analyses très rapidement des clichés (bizarre) et qui on pas besoin de passé des jours voir des mois pour répondre et surtout qui donne une réponse formel .....

L'hypothèse débris spatiale est la plus sérieuse, c'est aux UFOLOGUE de prouver le contraire.

[Super]

Personnellement je pense qu'il y a de fortes chances que nous ne soyons pas seuls dans l'univers ... mais le problème de la discussion n'est pas là !

Je ne suis pas fermé à certaines possibilités extra terrestres, cela étant, ça ne m'empêche pas de rentrer dans le lard à Ysangrain quand il s'obstine à nous demander une explication qu'on lui répète X fois. On nous demande notre avis, on le donne, point barre ! Que ça plaise ou non n'est pas mon problème.

Alors c'est vrai qu'on va s'agacer un peu vite parfois, mais faut avouer qu'il y a de quoi ...

[flagada31]

Je précise aussi que les photos du soleil c'est une chose parmi tant d'autres et aussi que beaucoup de canulars existent ds le monde de l'ufologie

 

Quand j'ai écrit ca, je voulais dire que le sujet sur "objets autour du soleil"

n'était en aucun cas une preuve que les ET existent mais aussi qu'il n'était en aucun cas sure que se soit des débris ou je ne sais quelles autres choses

Car comme deja dit ce n'est pas mon métier (ufologue) donc je ne pourrais être formel sur ce qui est sur ces photos

 

Pour Kef franchement dsl mais je te trouve vraiment trop fermé sur le sujet pour tenté de répliquer a tes propos qui sont souvent déplacer a mon gout car je n'ai pas cité de personnes chose que toi tu te permet de faire en me citant(quote quote) et me jugent d'immature ou je ne sais quelles autres propos qui ne font jamais plaisir à entendre ....

[Kef]

Proposer des hypothèses plausibles, c'est faire preuve d'étroitesse d'esprit ?...

As-tu au moins lu mes précédentes interventions sur ce fil de discussion avant de dire que j'étais trop "fermé" sur la question ?... J'en doute fort :

 

Bref, je persiste à croire que ces tâches sont l'unique œuvre, soit d'un objet spatial ordinaire (astéroïde, comète, planète...), soit d'un défaut de l'image ou d'un parasite quelconque, soit encore de résidus gazeux provenant d'une EMC du Soleil ou d'une éruption violente qui les aurait projetés très loin.

 

Pour Kef franchement dsl mais je te trouve vraiment trop fermé sur le sujet pour tenté de répliquer a tes propos qui sont souvent déplacer a mon gout car je n'ai pas cité de personnes chose que toi tu te permet de faire en me citant(quote quote)

 

C'est un peu le principe de la fonction

, non ? Si elle est sur le forum, c'est que tout le monde peut l'utiliser comme bon lui semble et je pense même que c'est une outil très pratique pour répondre à des propos particuliers. Sur un forum, ça facilite clairement l'échange.

 

Donc je ne vais certainement pas m'en priver :

 

Je me suis dit tient un forum d'astronomie donc on va voir eu ce qu'ils en pensent et j'ai même était ds un club d'astro

 

Si tu vas dans un club astro seulement pour tenter de trouver réponse à tes lancinantes questions ufologiques, j'aime autant te dire que tu fais fausse route mon ami...

 

Quand j'ai écrit ca, je voulais dire que le sujet sur "objets autour du soleil"

n'était en aucun cas une preuve que les ET existent mais aussi qu'il n'était en aucun cas sure que se soit des débris ou je ne sais quelles autres choses

Car comme deja dit ce n'est pas mon métier (ufologue) donc je ne pourrais être formel sur ce qui est sur ces photos

 

Tu te montres impartial alors que dans ta précédente intervention, tu insinuais très fortement qu'il pouvait s'agir d'objets extra-terrestres. Il faudrait peut-être faire preuve d'un peu plus de constance dans tes opinions...

[schnucki]

il n´est pas tant question même de rationnel, mais de logique, quand une personne à disparue, on ne pense pas tout de suite à un enlèvement ou à un assassinat, mais à une fugue ou à un départ définitif, sans chercher tout de suite un meurtrier, si on découvre des traces de sang dans son appartement, la on sait déjà qu´il s´est passé quelque chose de plus grave.

Cette parenthèse pour dire qu´on sait tous qu´autour de la terre, il y a des milliers de débris de satelites, je ne me rapelle plus combien ont été lancé depuis le début de la conquête spatiale, mais quand je l´ai lu, je n´en revenais pas, je n´avais pas imaginé ce chiffre.

il est donc logique de penser que c´est des débris de satelites artificiels, quand à ceux autour du soleil, je ne sais pas donc je me garderais de fournir des hypothèses ET.

Si c´est la nasa qui détient les clichés, ils doivent bien le savoir, et après tout, ils ne sont pas obligés de tout commenter, sauf si la presse leur demande, sinon on les accuserais de cacher quelque chose.

Pour ce qui est des possibilités de visites d´extra-terrestres, je rejoint l´avis de smith, elle sont faibles, voir quasiment inexistantes.

J´ai même une autre raison que personne n´a encore évoquée, depuis le temps que des extra-terrestres ou OVNI ont été vues par les témoins et je ne parle pas des individus qui relatent des rencontres avec ces créatures elles-mêmes, il est impossible et la vous pouvez souligner le mot impossible que ca soit resté dans le secret, on aurait déjà trouvé des preuves formelles quelque soit la volonté des acteurs ( ET ou terriens ) de nous le cacher.

[Kef]

il n´est pas tant question même de rationnel, mais de logique

 

C'est pareil

 

Pour le reste, je suis d'accord avec toi. Il ne faut jamais tirer de conclusions hâtives de ce genre de phénomène ; combien de fois nous sommes-nous déjà fait avoir en confondant satellites et OVNI ?...

[schnucki]

C'est pareil

 

OUI c´est pareil mais fallait bien que je me démarque de toi:be:

[Fitz]

Bonjour

 

Franchement ce que je trouve navrant c'est que en m'approchant de l'astronomie et aussi donc en m'intéressant a celle ci

 

Je me suis dit tient un forum d'astronomie donc on va voir eu ce qu'ils en pensent et j'ai même était ds un club d'astro

 

Et donc ce que j'en conclu c'est que c'est le milieu ou il ne faut surtout pas parler de vie extraterrestre

C'est parfaitement l'endroit pour parler de vie extraterrestre au niveau scientifique. Nous te donnons ici notre avis en tant que scientifiques, si tu veux lire les avis de ceux qui prennent leurs rêves pour des réalités, je te propose le forum de "on nous cache tout" hein.

Pourquoi ?

Sachant que ds ce milieu tous savent bien qu'il y a justement énormément de possibilités qu'il y ai une vie ailleurs ds une autre galaxie même peut être a voir ds la notre car celle ci je crois bien qu'on ne la connait pas encore parfaitement....

Parfaitement

Enfin tous ca pour dire que si je dit oui je crois au ET beh je sais très bien qu'une très grandes parties ici va me prendre pour un "sot" chose déjà dite en début de sujet

Tout dépend de la façon dont tu crois... et des fondements de ta croyance!

Mais ce que je pense sur ces personnes c'est que justement sa doit les frustrer de ce dire et si on était pas les plus FORT de l'univers et surtout qu'ils se disent que non c'est pas possible!!!!

Aucun d'entre nous ne pense que les humains sont les plus forts de l'Univers, n'importe qui te dira que si nous croisons une civilisation extraterrestre elle sera forcement plus évoluée que nous, ce détail ne nous gène absolument pas.

Si il savait quelque chose les (gouvernements) ils nous le dirait de suite (c'est vrai qu'il nous cache jamais rien)

Non le gouvernement nous cache en effet beaucoup de trucs, mais pas "tout" comme le disent certains allumés, parce qu'ils n'en ont pas les moyens.

 

Le problème ce n'est pas le gouvernement, ce sont les chercheurs. Avec tes affirmations tu remet en cause l'honeteté et le gout aigüe pour la liberté de ces derniers. Et surtout leur intelligence... Ils ne vont pas publier des photos d'ovnis autour du Soleil pour les retirer discrètement le lendemain, c'est idiot hein. Ils sont incapables de taire une découverte majeure avant sa publication officielle et nous engueulent de renvoyer l'information... Alors bon...

 

Mais le gouvernement nous cache tout hein... Ils ne sont jamais allés sur la Lune, le vaccin contre la grippe A contient des micropuces pour contrôler la population, et bien sur les extraterrestres appelés ummites ressemblent à des aryens et non à des aliens

Mais vous êtes vous posez la question comment ns(l'homme) réagiront fasse a de tel révélations et moi je dit surtout comment ceux qui sont formels sur le fait que sa existe pas réagiront???

De la même façon qu'ont réagit ceux qui ne voulaient pas admettre la révolution copernicienne, ou la relativité générale. Ces deux "découvertes" ont profondément remis en question la façon dont on voyais l'Univers, et personne n'en est mort.

 

Et ceux qui refuseront de croire malgré les preuves scientifiques (j'insiste sur le scientifiques) devront bien se la fermer un jour...

Car pour ce ne se bloquant pas sur le fait de l'existence des "ET" eux sa les conforteraient ds leurs idées donc il accepterait certainement beaucoup mieux que ce comme beaucoup qu'il disent que sa n'existe pas ....

Je n'ai rien compris

Je tiens a dire aussi que je suis qd même navrait car comme je vous les deja dit mais je vais me repeter

 

Je pensais que dans un milieu ou il y a encore énormément de questions et donc énormément de découvertes encore a faire et surtout ds ce monde (l'astronomie) ce qui voient bcp plus loin que notre atmosphère

On aurais eu quand même bcp de questions a ce sujet mais en aucun cas être formels sur le fait que ca n'existe pas

Et surtout de dénigrés ce qui ils croient

On n'est pas formel sur la non existence des ET, on est formels sur le fait que les parasites qui apparaissent sur les photos de stereo, lors d'infimes sursauts d'activité solaire ne sont pas des vaisseaux spatiaux.

 

Je vois mal une flottille de vaisseaux spatiaux orbiter uniquement dans le champ de vision de stereo, grâce à une technologie de pointe qui les cache de soho par exemple, ainsi que des autres sondes solaires, alors que certaines sont plus sensibles. Bien entendu ils tournent comme des cons sur des trajectoires qui ne sont pas des orbites et ce avec des vitesses extraordinaires.

Je precise aussi que les photos du soleil c'est une chose permis tant autres et aussi que beaucoup de canulars existent ds le monde de l'ufologie

Mais et surtout que beaucoup de chose n'ont aucune reponse et ce de la part de personnes a qui c'est leur travail depuis des années

Et aussi que les ufologues travaillent très longtemps pour analyser (des clichés ou video ou même témoignage)

Tu touche le problème. Nous avons des questions, et deux groupes travaillent dessus: les ufologues et les enquêteurs du GEIPAN.

 

Les enquêteurs du GEIPAN admettent que au moins 23% des cas correspondent à des situations troublantes, inexplicables avec nos connaissances actuelles, tout en n'étant pas des canulars. C'est interessant non? Et surtout encourageant!

 

Et les ufologues? Ils se prennent dans la fugure des canulars gros comme des maisons, se laissent berner et lancent des hypothéses à dormir debout.

 

Voila la différence entre les scientifiques (nous, le Geipan), et les ufologues. Les scientifiques travaillent sur de vraies preuves, et posent de véritables hypothèses. Les ufologues prennent leurs rêves pour des réalités, et cela seulement quand ça les arrange.

Mais je pense que les ufologue devrait venir recruter ici sur ce forum car on a vraiment des personnes qui analyses très rapidement des clichés (bizarre) et qui on pas besoin de passé des jours voir des mois pour répondre et surtout qui donne une réponse formel .....

 

 

Allez y acharne vs

 

juste pour ce que sa pourrait intéresser

 

 

http://icietmaintenant.fr/SMF/

On donne une réponse formelle quand on en est capable, sinon on t'envoie remplir le questionnaire du GEIPAN.

[karmayata]

Salut à toutes et à tous

 

Pour ne rien vous cacher je suis l'auteur de l'article en question. J'ai lu le fil en entier et je comprends les réticences de certains. Mais ce qui m'amène à réagir à présent est une réaction que j'ai lue précédemment - relativement aux 'objets' en orbite terrestre - à savoir grosso modo que tant qu'ils n'ont pas été "identifiés comme étant d'origine ET les ufophiles n'ont pas à la ramener". Identifier ? Qu'est-ce qui est demandé exactement ? Le n° de série ou le modèle de l'engin ?

 

Je ne me définis pas spécifiquement en tant que "ufologue" ou "ufophile" (ce domaine est tellement vaste), et dans l'article je précise bien que ces choses sont soit d'origine humaine (mais officieuses) ou ET. Donc en partant du principe que ces images soient officielles (y a-t-il contestation ?) je pense à mon humble avis que c'est plutôt à ceux qui prônent le débris spatial de démontrer cela, sans vouloir provoquer quiconque.

 

Regardez ces agrandissements...

 

 

 

http://eol.jsc.nasa.gov/scripts/sseop/LargeImageAccess.pl?directory=ISD/highres/STS088&filename=STS088-724-65_3.JPG&filesize=1531711

 

 

 

 

http://eol.jsc.nasa.gov/scripts/sseop/LargeImageAccess.pl?directory=ISD/highres/STS088&filename=STS088-724-66_3.JPG&filesize=1457832

 

Donc selon certains ce sont a priori des débris spatiaux (parmi des milliers d'autres). Très bien, c'est leur droit le plus légitime. Par conséquent, si ces "objets" s'apparentent bel et bien à des débris issus d'engins envoyés officiellement par l'Homme, il doit bien exister des références liées à ces débris ou engins. Etages de fusées, (débris de) satellites, etc... Si ce n'est pas d'origine ET, ou si ce n'est pas lié à un "programme spatial secret", il doit être "relativement aisé" de déterminer à quoi ces 'objets' correspondent.

 

Bien évidemment si la NASA désirait cacher des programmes spatiaux (ou la présence ET) elle ne laisserait pas traîner sur la toile ce genre d'images, j'en conviens. Pourtant ces images sont là, et pour l'instant je n'ai trouvé personne qui puisse formellement déterminer à quel type d'engins officiels ces objets s'apparentent. D'autant plus que ce ne sont pas les seuls. Sur cette vidéo par exemple il y a différents engins de formes diverses dont les références proviennent du même serveur.

 

http://www.youtube.com/watch?v=zqsl3onNO1k

 

Voilà je ne suis là ni pour provoquer ni défier quiconque. Chacun a son point de vue et il est bon d'échanger sans pour autant qualifier ceux qui ont un avis différent d'illuminés (pour faire court), sous prétexte qu'ils se posent des questions.

 

Cordialement

[Fitz]

Tout les objets de plus de 10cm (je crois, peut être plus petits même) sont référencés est surveillés. Je ne sais pas si ce catalogue est accessible en ligne. La première photo de ton lien est intéressante, la deuxième beaucoup moins. Mais bon.

 

Je pense que si ce sont des objets extraterrestres ça se saurait, et si c'était secret tu n'y aurait pas accès ni nous non plus. Mais c'est interessant.

[Kef]

Déjà, merci karmayata d'avoir pris la peine de lire ce fil de discussion en entier.

 

Je répondrai simplement à ceci (avant pourquoi pas de revenir plus longuement sur tes autres arguments, mais ce soir je n'ai pas le temps) :

 

"identifiés comme étant d'origine ET les ufophiles n'ont pas à la ramener". Identifier ? Qu'est-ce qui est demandé exactement ? Le n° de série ou le modèle de l'engin ?

 

Rien de cela. Simplement de déceler des caractères qui paraitraient étrangers à tout type d'engin connu sur Terre et qui pourrait ainsi faire pencher la balance en faveur d'un artefact d'origine E-T. (si je puis m'exprimer ainsi).

Malheureusement, vu la piètre qualité des images prises par Stéréo, j'ai bien peur que la question reste définitivement en suspens et que nous ne saurons jamais ce que représentent ces points...

 

Pour tes photos, sache que c'est quand même extrêmement difficile, même pour un amateur féru d'astronautique et d'histoire de l'exploration spatiale, d'identifier un objet "perdu" sachant qu'un nombre absolument prodigieux de satellites artificiels a déjà été envoyé dans l'espace depuis le début de la conquête spatiale...

Même pour les agences spatiales, je crois que ce serait un sacré casse-tête de deviner l'origine de ces débris ...

 

Bonne soirée.