Quizz alternatif convivial: les origines

[whiston]

Bonjour à tous

 

Je suis rentré de mes premières vacances 2013 (il y en aura d'autres ) et je vous propose mon énigme de rentrée :

 

Qui a proposé l'épitaphe suivante à la mort de Newton : "La nature et ses lois gisaient cachées dans la nuit. Dieu dit : “Que Newton soit !” et la lumière fut."

 

C'est beau comme du Verlaine .

[chab]

bonjour Whiston

 

Halley sans doute?

[chab]

rectificatif....

après avoir pensé à Voltaire:

 

Alexander POPE

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Pope

 

POPE pour un savant qui était "anti -papiste" c'est un comble!!!!!!

[whiston]

Bravo chab , c'est la bonne réponse.

 

Mais ce n'était pas très difficile car Google en parle.

 

Alexander Pope (1688-1744) fut l'un des plus grands poètes anglais du XVIIIe siècle. A noter que sa fameuse épitaphe fut refusée, mais elle figure dans les livres qui parlent de Newton.

[chab]

en ce temps là

François Claudius Koënigstein perdit la tête

Un canal enflamma les esprits

mais on me vit briller non loin d'une "Chèvre"

la réponse sera donnée à midi:partytime:

[roger15]

en ce temps là

François Claudius Koënigstein perdit la tête

Un canal enflamma les esprits

mais on me vit briller non loin d'une "Chèvre"

la réponse sera donnée à midi:partytime:

 

Bonjour Chab, le Lorrain,

 

Je propose la nova T Aurigæ de 1892 découverte le 23 janvier 1892 par Thomas David Anderson, dans la constellation du Cocher. T Aurigæ avait une magnitude de +5,0 lors de sa découverte le 23 Janvier 1892. Cette nova était devenue visible à l'œil nu et a atteint une magnitude maximale de +4,4. T Aurigæ s'évanouit lentement en janvier et février 1892, puis s'est évanouie rapidement en mars et avril 1892, atteignant une magnitude de 15 à la fin avril 1892. Cependant, sa luminosité a recommencé à augmenter en août 1892, atteignant magnitude +9,5, magnitude restée stable jusqu'en 1895. Au cours des deux années suivantes, sa luminosité a diminué à +11,5, et en 1903 elle était d'environ +14. En 1925, cette nova avait atteint sa magnitude actuelle de +15,5. Pour plus de précision consulter le Wikipedia anglo-saxon (le Wikipédia français [http://fr.wikipedia.org/wiki/T_Aurigae] est hélas très incomplet :( ) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Auriga_(constellation).

 

 

Roger le Cantalien.

 

[Ygogo]

J'ignorais totalement que François Claudius Koënigstein était plus connu sous le nom de Ravachol, et qu'il fut guillotiné le 11 juillet 1892... me voilà (un tout petit peu) moins ignorant.

 

A propos de canal (ou de canaux) la planète Mars fut particulièrement observée lors de l'opposition de 1892, et Camille Flammarion publia cette année là le premier tome de "la planète Mars et ses conditions d'habitabilité".

 

S'ajoute à cela une Nova... était-elle proche de Capella ?

 

Et c'est pour cela que votre fille est muette, aurait dit Molière, à moins qu'un raton laveur ne nous parle de Prévert...

 

 

 

 

[chab]

Bonjour Chab, le Lorrain,

 

Je propose la nova T Aurigæ de 1892 découverte le 23 janvier 1892 par Thomas David Anderson, dans la constellation du Cocher. T Aurigæ avait une magnitude de +5,0 lors de sa découverte le 23 Janvier 1892. Cette nova était devenue visible à l'œil nu et a atteint une magnitude maximale de +4,4. T Aurigæ s'évanouit lentement en janvier et février 1892, puis s'est évanouie rapidement en mars et avril 1892, atteignant une magnitude de 15 à la fin avril 1892. Cependant, sa luminosité a recommencé à augmenter en août 1892, atteignant magnitude +9,5, magnitude restée stable jusqu'en 1895. Au cours des deux années suivantes, sa luminosité a diminué à +11,5, et en 1903 elle était d'environ +14. En 1925, cette nova avait atteint sa magnitude actuelle de +15,5. Pour plus de précision consulter le Wikipedia anglo-saxon (le Wikipédia français [http://fr.wikipedia.org/wiki/T_Aurigae] est hélas très incomplet :( ) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Auriga_(constellation).

 

 

Roger le Cantalien.

 

 

Bravo Roger!!!!

je me doutais que tu allais sauter sur cette énigme facile pour toi!

 

Déjà ta récompense:

ton ovation

et ton triomphe

 

Claudius Koënigstein alias Ravachole exécuté en 1892

le scandale de Panama aussi en 1892

brille à coté de la Chèvre en 1892 la fameuse nova de 1892

 

J'ai eu l'idée de cette énigme en feuilletant la "Science illustrée" de 1892

ou il était question de cette nova....

je vous fait grâce des explications simplistes à nos yeux mais; une carte la localise

 

 

 

et une représentation de ses sursauts d'éclats!

 

 

 

pour Ravachol et Panama:(rien de nouveau sous le soleil en fait:confused:

 

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ravachol

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Scandale_de_Panama

Bravo encore MAGISTER ROGER

Modifié 5 mai 2013 par chab

[Ygogo]

Oui, bravo Roger !

 

(...)je vous fais grâce des explications simplistes à nos yeux (...)

 

simplistes, mais astucieuses quand même... ça me fait penser à une autre explication que nous savons maintenant être incorrecte, mais qui procédait de la même démarche : "ce que nous ignorons devrait pouvoir s'expliquer par analogie avec ce que nous connaissons".

 

Lorsque les étoiles variables céphéïdes ont commencé à être étudiées systématiquement, le fonctionnement interne des étoiles était presque "impensable" en utilisant la physique de l'époque.

Certains astronomes ont alors cherché des explications aux variations d'éclat en utilisant ce qu'ils connaissaient bien : la "mécanique céleste".

 

Tiens, ça pourrait faire un petite question de QAC, ça ?

 

la voie est libre ?

[roger15]

la voie est libre ?

Pas tout à fait, Ygogo, j'ai déjà préparé une petite question.

 

Me permets-tu de la poser ?

[Ygogo]

Météorologiste et astronome, j'ai cru pouvoir expliquer les variations d'éclat des variables céphéïdes en supposant qu'elles étaient des étoiles doubles. Qui suis-je ? (ou plutôt qui étais-je)

[Ygogo]

Ah zut, désolé Roger, je n'avais pas vu ton message...

 

Vas-y, pose ta question, yaka mettre la mienne en arrière plan...

 

de toute façon, ce n'est ni la première ni la dernière fois que ce gag se produit, on a l'habitude

 

"Messieurs les Cantaliens, tirez les premiers"

[chab]

Le Verrier a promu la météo je crois mais ça doit pas être lui.....

allez Chab mode:beer:

[dylan13270]

Serait-ce Dichael Menton ?

[Ygogo]

Le Verrier

 

Non, mais l'association d'idée était fûtée : Urbain était bien "mécanicien céleste" et "météorologue" !

 

Serait-ce Dichael Menton ?

 

Non, pas du tout, et en plus Kisésuilà

[roger15]

Météorologiste et astronome, j'ai cru pouvoir expliquer les variations d'éclat des variables céphéïdes en supposant qu'elles étaient des étoiles doubles. Qui suis-je ? (ou plutôt qui étais-je)

Bonjour Ygogo,

 

Serait-ce l'abbé Théophile Moreux qui était météorologiste et astronome ?

 

Roger le Cantalien.

[dylan13270]

Non, mais l'association d'idée était fûtée : Urbain était bien "mécanicien céleste" et "météorologue" !

 

 

 

Non, pas du tout, et en plus Kisésuilà

 

Je sais pas j'ai trouvé ça

[Ygogo]

(...) l'abbé Théophile Moreux (...)

 

Il a écrit beaucoup de choses, mais à ma connaissance rien d'aussi spécialisé que le texte auquel je fais référence... ce n'est pas lui.

 

Indices : le personnage cherché

- n'était prêtre, mais il avait un prénom d'archange

- était connu à son époque comme spécialiste des étoiles variables

- est mort 9 jours après un armistice

et Harlow Shapley a rédigé une "obituary notice" à son sujet

 

elémentaire, mon cher Watson

[roger15]

Il a écrit beaucoup de choses, mais à ma connaissance rien d'aussi spécialisé que le texte auquel je fais référence... ce n'est pas lui.

 

Indices : le personnage cherché

- n'était prêtre, mais il avait un prénom d'archange

- était connu à son époque comme spécialiste des étoiles variables

- est mort 9 jours après un armistice

et Harlow Shapley a rédigé une "obituary notice" à son sujet

 

elémentaire, mon cher Watson

Je pense alors qu'il s'agit de Michel Luizet (1866-1918) astronome adjoint à l'Observatoire de Lyon . « M. Luizet a eu un record honorable de 37 années de service à l'Observatoire, où il est entré à l’âge de 15 ans. De 1892 à 1911, il a eu la charge de la section météorologique, dans laquelle ses méthodes précises d'observation lui ont assuré le succès. En 1897, il a entrepris l’étude des Etoiles Variables, et ses nombreuses communications concernant ce sujet ont été publiées dans les Comptes Rendus, Bulletin Astronomique, etc.… ; il a également publié une importante monographie sur les étoiles variables Céphéides. Il a acquis aussi une place éminente parmi les observateurs de doubles étoiles, et était l'un des plus grands spécialistes français dans cette branche d'astronomie. » The Observatory – janvier 1919. D'après le lien suivant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Genis-Laval.

[Ygogo]

(...) Michel Luizet (1866-1918) astronome adjoint à l'Observatoire de Lyon . (...)

 

BRAVO ROGER ! c'est bien à lui que je pensais.

 

Sa thèse Les Céphéides considérées comme étoiles doubles, avec une monographie de l'étoile variable Delta Céphée est parue en 1912.

 

On sait maintenant que les céphéïdes sont des étoiles "célibataires" et non pas doubles, et qu'elles "pulsent" (leur rayon varie, en même temps que leur température superficielle).

 

Mais cela ne retire rien aux qualités professionnelles de Michel Luizet, observateur méticuleux et infatigable

 

A toi de poser une question, Roger !

 

EDIT : en relisant un précédent message, je vois que j'ai fait une erreur : il eut fallu écrire "futée" et non pas fûtée

Modifié 5 mai 2013 par Ygogo

[roger15]

EDIT : en relisant un précédent message, je vois que j'ai fait une erreur : il eut fallu écrire "futée" et non pas fûtée

En bien, figure-toi que je l'avions point vu cette erreur... Il est temps que Toutiet réapparaisse !...

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Parmi tous les phénomènes observables à l'œil nu le plus spectaculaire est évidemment, vu de la Terre, un rapprochement très serré entre les deux planètes géantes du Système solaire : Jupiter et Saturne, avec si possible une occultation de Saturne par Jupiter...

 

Mais il se trouve qu'hélas aucune occultation de Saturne par Jupiter ne s'est produite et ne se produira pas dans une limite allant de -1000 avant Jésus-Christ et +5000 de notre ère. :cry:

 

Cependant, tous les vingt ans environ, il se produit une conjonction en Ascension Droite entre Jupiter et Saturne. D'où mes trois questions :

 

- 1°) quand a eu lieu la dernière conjonction en Ascension droite entre Jupiter et Saturne ?

 

- 2°) quand aura lieu la prochaine conjonction en Ascension droite entre Jupiter et Saturne ?

 

- 3°) quand a eu lieu la conjonction en Ascension droite la plus serrée entre Jupiter et Saturne dans les soixante siècles entre -1000 et +3000.

 

Roger le Cantalien.

[chab]

la grande conjonction

une vingtaine d'années environ.....

 

31 mai 2000

21 décembre 2020

 

képler a cru reconnaitre une grande conjonction dans l'événement de l'étoile de Béthléem

[roger15]

la grande conjonction

une vingtaine d'années environ.....

 

31 mai 2000

21 décembre 2020

 

képler a cru reconnaitre une grande conjonction dans l'événement de l'étoile de Béthléem

Bravo Chab pour les deux premiers points de ma question. :be: Je diverge toutefois avec toi de 3 jours pour le jour précis de la conjonction de l'an 2000.

 

La dernière conjonction en Ascension Droite entre Jupiter et Saturne a eu lieu le dimanche 28 mai 2000 à 14h 38m 57s (Temps Universel) [Jupiter se trouvant alors à 1,15° au Nord-Ouest de Saturne].

 

La prochaine conjonction en Ascension Droite entre Jupiter et Saturne se produira le lundi 21 décembre 2020 à 18h 26m 50s (Temps Universel). Cette dernière conjonction sera assez serrée puisque le centre de Jupiter se trouvera alors à seulement 6,15 minutes d'angle 1,15° au Sud-Est de Saturne. Ensuite, la prochaine conjonction en Ascension Droite entre Jupiter et Saturne se reproduira le mercredi 31 octobre 2040 à 09h 03m 33s (Temps Universel) [Jupiter se trouvant alors à 1,14° au Sud-Est de Saturne].

 

Tout cela résulte des recherches que j'ai faites avec l'excellent logiciel astronomique "Guide 8" de l'Américain Bill Gray. Et toi, Chab, sur quel logiciel t'es-tu basé ?

 

Et pour le troisième point de ma question ?

 

- 3°) quand a eu lieu la conjonction en Ascension droite la plus serrée entre Jupiter et Saturne dans les soixante siècles entre -1000 et +3000.

[roger15]

Je viens de découvrir qu'en fait, tu t'es basé sur ce lien du Wikipédia français : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_conjonction ; le Wikipedia anglo-saxon est plus complet : http://en.wikipedia.org/wiki/Great_conjunction?oldid=451656819. J'avoue, Chab, que j'ignorais totalement que Johannes Kepler avait calculé ces fameuses "grandes conjonctions" entre Jupiter et Saturne. Merci de me l'avoir révélé. :be:

[chab]

Tout cela résulte des recherches que j'ai faites avec l'excellent logiciel astronomique "Guide 8" de l'Américain Bill Gray. Et toi, Chab, sur quel logiciel t'es-tu basé ?

en fait je viens de le calculer:be:

 

j'avais entendu parlé de l'étoile de Bethlléem lors d'une grande conjonction mais je l'attribuais à Newton....

j'en sais rien en fait il y a aussi des bourdes sur le kikipédia

Modifié 5 mai 2013 par chab

[chab]

l'événement en 1464 (sans date plus précise) où Jupiter aurait occulté Saturne :

Cette fois-ci j'ai paramétré mon logiciel astronomique "Guide 8" avec l'équinoxe J1464,5 et avec toujours la position "géocentrique", c'est-à-dire située théoriquement au centre de la Terre.

 

J'ai tout d'abord demandé à "Guide 8" de m'indiquer quand Jupiter et Saturne ont été en conjonction en 1464 ? La réponse fut : le dimanche 8 avril 1464 à 08h 22m 22s (Temps Universel). Mais c'est le mardi 10 avril 1464 vers 18 heures (Temps Universel) qu'il y eut le rapprochement le plus proche entre Jupiter et Saturne : mais ce ne fut pas vraiment un rapprochement très serré puisque Jupiter (magnitude : -2,1) est passé à quarante minutes d'angle au Nord de Saturne (magnitude : +1,1), dans la constellation du Verseau (Aquarius). Sans doute que là aussi il ne fut pas possible de séparer les deux planètes à l'œil nu, d'où la supposition qu'il y a eu une occultation mutuelle de ces deux planètes géantes.

 

Cocasse!

nous étions 2 en même temps sur ton poste Roger!!!!!

[roger15]

en fait je viens de le calculer:be:

 

j'avais entendu parlé de l'étoile de Bethlléem lors d'une grande conjonction mais je l'attribuais à Newton....

j'en sais rien en fait il y a aussi des bourdes sur le kikipédia

Le lien du Wikipedia anglophone sur la "grande conjonction" entre Jupiter et Saturne (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_conjunction?oldid=451656819) indique : « next occultation of Saturn by Jupiter will take place in 7541 » (« la prochaine occultation de Saturne par Jupiter aura lieu en 7541 »). Je viens de vérifier à l'instant avec "Guide 8" : eh bien c'est faux !... :mad: Le vendredi 13 décembre 7540 à 13h 04m 04s (Temps Universel) il n'y aura pas d'occultation de Saturne par jupiter, mais une conjonction en Ascension Droite assez serrée puisque la distance des centres des deux planètes ne sera que de 2,8 minutes d'angle.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Je vois que Whiston nous a rejoint : salut Whiston !... Content de te revoir sur le QAC.

 

Aurais-tu une idée de : - 3°) quand a eu lieu la conjonction en Ascension droite la plus serrée entre Jupiter et Saturne dans les soixante siècles entre -1000 et +3000 ?

 

Roger le Cantalien.

PS : En cherchant dans un "Morsels" de Jean Meeus tu dois pouvoir trouver la bonne réponse.

[chab]

pour moi parce que cela me plait bien

 

la conjonction en 7av JC qui a donné lieu à l'étoile de la Nativité!