Quizz alternatif convivial: les origines

[Smith]

KT

[Davdi]

Oui, c'est la couche K/T.

 

Ils n'ont pas essayé de remettre en cause la datation du cratère et donc prouver que l'impacte n'était pas responsable de la disparition des dinosaures?

[snake59]

Félicitation Smith et davdi , c'est bien la couche k/t ,et le rapport avec l'extinction de masse que la chute a entraîné ,les astronomes à ce temps la reconnaissait les cratères ,mais avait du mal à concevoir que l'extinction de masse pu être provoqué par la chute d'un objet cosmique. Mais à la découverte de la couche k/t par les géologues ils à été prouvé que les 2 sont liés . Ils sont têtu les astronomes des fois (hi hi )

[Davdi]

Merci snake.

 

Au plaisir de participer à tes prochaines énigmes.

[roger15]

Comme aucun nouveau quizz n'est en cours, j'en pose un nouveau.

 

Voici une nouvelle énigme, qui pour une fois est littéraire (quoi que... ) :

 

Au collège vous avez dû apprendre ce magnifique texte de François-René de Chateaubriand qui conclut les très célèbres "Mémoires d'Outre-tombe" :

 

« En traçant ces derniers mots, ce 16 novembre 1841, ma fenêtre qui donne à l'Ouest sur les jardins des Missions étrangères, est ouverte : il est six heures du matin ; j'aperçois la Lune pâle et élargie ; elle s'abaisse sur la flèche des Invalides à peine révélée par le premier rayon doré de l'Orient : on dirait que l'ancien monde finit et que le nouveau commence. Je vois les reflets d'une aurore dont je ne verrai pas se lever le Soleil. Il ne me reste qu'à m'asseoir sur le bord de ma fosse, après quoi je descendrai hardiment, le Crucifix à la main, dans l'Éternité. »

 

Ce texte était joliment écrit, mais hélas, au 19ème siècle des astronomes amateurs et professionnels ont consulté les annuaires disponibles dans les observatoires ("La Connaissance des Temps et des Mouvements célestes" pour 1841 et "l'Annuaire du Bureau des Longitudes" pour 1841) et furent très déçus de constater que la description du coucher de la Lune indiquée par Chateaubriand était inexacte !...

 

En effet, le mardi 16 novembre 1841, le logiciel "Guide 8" indique pour l'Observatoire de Paris que la Lune n'était pas visible le matin : elle ne s'est levée qu'à 10h32 (Temps Universel ; ce qui correspondait à peu près - avec 9 minutes et 21 secondes de retard - à l'heure solaire de Paris), est passée au méridien à 14h23 et s'est couchée à 18h18 (la veille, elle s'était couchée à 17h19).

 

Pire, en consultant les annales de la météorologie, ils se sont rendus compte que ce jour-là la neige recouvrait le sol et le temps était glacé (température entre 0°C et 3°C juste avant le lever du Soleil, à 07h01 (Temps Universel). De plus, la journée a été complètement couverte. Ils se sont alors dit : comment croire qu'un vieillard (Chateaubriand avait alors 73 ans, ce qui était très âgé à l'époque) avait laissé ouverte sa fenêtre pour écrire avant l'aube ?... Donc, dans le milieu astronomique français la réponse était évidente : Chateaubriand avait inventé cette scène !... :o

 

Et pourtant, 110 ans plus tard, un astronome français prestigieux a démontré que Chateaubriand n'avait pas du tout inventé la scène qu'il avait décrite !... Comment était-ce possible ?...

 

Roger le Cantalien.

[chab]

ouh! c'est du costaud ça.....

 

une erreur de calendrier sans doute?

 

il s'était planté utilisant le calendrier julien.....

[roger15]

ouh! c'est du costaud ça.....

 

une erreur de calendrier sans doute?

 

il s'était planté utilisant le calendrier julien.....

Bonjour Chab,

 

Non, rien à voir avec le calendrier julien. Cela n'était pas une erreur de calendrier... C'était un autre type d'erreur, mais laquelle ?

[chab]

donc pas d'erreur de lunaison ni de date?

selon mes références la lune était à son 4° jour après la NL j'imagine l'erreur que l'on appelle en course d'orientation "faire un 180 "

 

la scène est réelle la lune croissante , et il habite à l'Est des invalides et regarde vers le couchant.....

L'écrivain à adapté la scène;)

Modifié 24 mai 2013 par chab

[roger15]

donc pas d'erreur de lunaison ni de date?

selon mes référence la lune était à son 4° jour après la NL j'imagine l'erreur que l'on appelle en course d'orientation "faire un 180 "

 

la scène est réelle la lune croissante , et il habite à l'Est des invalides et regarde vers le couchant.....

L'écrivain à adapté la scène;)

Pas mal comme réflexion Chab !... En fait il y a eu une erreur de date, mais ce n'est pas Chateaubriand qui l'a commise . Alors, qui s'est trompé (de bonne foi) dans la date exacte indiquée par Chateaubriand ? et pourquoi s'est-il trompé ?

 

Roger le Cantalien.

[Ygogo]

(...)Alors, qui s'est trompé (de bonne foi) dans la date exacte indiquée par Chateaubriand ? (...)

 

C'est pas moi, M'sieur

[chab]

ppppppffff!

en plus je dois partir.....

donc le "CROA" de chateaubrilland est juste

je vois un "fautif " potentiel le "moine copiste"

 

erreur de typographie le 6 ou le 10 novembre auraient pu être les bonnes dates.....

et si c'est le 6novembre :

de la part de Chateaubrilland c'est TRES FORT:

 

le jour de la sainte Bertille!

 

anagramme de :

 

Tiens la Liberté!

Modifié 24 mai 2013 par chab

[roger15]

C'est pas moi, M'sieur

Je sais que ce n'est pas toi Ygogo !... Mais en postant cette énigme je pensais que ce serait toi qui donnerait rapidement la bonne solution , car cette solution trouvée par un astronome prestigieux (et admirateur de Chateaubriand) était assez célèbre dans les années soixante.

[roger15]

ppppppffff!

en plus je dois partir.....

donc le "CROA" de chateaubrilland est juste

je vois un "fautif " potentiel le "moine copiste"

 

erreur de typographie le 6 ou le 10 novembre auraient pu être les bonnes dates.....

Dommage que tu partes bientôt, Chab, tu as presque trouvé la solution !... :D

[chab]

ppppppffff!

en plus je dois partir.....

donc le "CROA" de chateaubrilland est juste

je vois un "fautif " potentiel le "moine copiste"

 

erreur de typographie le 6 ou le 10 novembre auraient pu être les bonnes dates.....

et si c'est le 6novembre :

de la part de Chateaubrilland c'est TRES FORT:

 

le jour de la sainte Bertille!

 

anagramme de :

 

Tiens la Liberté!

 

je replace après l'intervention de notre bibliophage se sentirait -il coupable???,

[roger15]

Un second indice : la bonne date du "CROA" de Chateaubriand est le 1er novembre 1841. Alors pourquoi cette date fut-elle changée en 16 novembre 1841 ?

[Ygogo]

(...) car cette solution trouvée par un astronome prestigieux (et admirateur de Chateaubriand) était assez célèbre dans les années soixante.

 

Je n'ai jamais entendu parler de ça, ou alors c'est encore un coup de ma mémoire trop sélective

 

(...) notre bibliophage se sentirait -il coupable???,

 

Pas vraiment, "ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa g..."

[roger15]

Un troisième indice : la bonne date du "CROA" de Chateaubriand fut trouvée en 1951 par André Danjon, directeur de l'Observatoire de Paris.

[roger15]

Un quatrième et dernier indice : c'est le "copiste" de l'imprimerie où devait être publiées les "Mémoires d'Outre-tombe" qui a mal déchiffré ce qu'avait rédigé à la main Chateaubriand à propos de la date de l'observation du coucher de la Lune observé depuis sa fenêtre au matin du 1er novembre 1841.

[roger15]

Bon, puisque personne (même l'astram bibliophage Ygogo ) n'a trouvé la solution, je vous l'indique, afin qu'un nouveau quizz puisse être lancé :

 

C'est le copiste qui a reçu le manuscrit de Chateaubriand, avant qu'il ne soit imprimé, qui s'est trompé : il a pris la date écrite à la main par Chateaubriand ("Ir" pour "premier") pour un "16", le "r" ayant été pris pour un "6". Chateaubriand décrit en réalité ce qu'il a vu de sa fenêtre au matin du lundi 1er novembre 1841. 110 ans plus tard, début 1951, c'est le célèbre André Danjon, Directeur de l'Observatoire de Paris, qui a brillamment résolu cette énigme (voir l'Astronomie de février 1951 à la page 77 dans l'article "Chateaubriand, Stendhal et la Lune" : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1951LAstr..65...75D&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf). Pour avoir plus de précisions "astronomiques" voir ce qu'ont écrit à ce sujet P. Augustin Jehl et Paul Couderc dans le numéro de l'Astronomie de mai 1964 à la page 188 dans un article consacré au "Calendrier lunaire perpétuel" (pages 188 à 194) : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1964LAstr..78..188J&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf.

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Merci Roger, elle était bien belle cette énigme

 

Demain je vous donne un code à déchiffrer

A pluch

[roger15]

Demain je vous donne un code à déchiffrer

A pluch

Bonsoir Yui,

 

Un "code" ou une "anagramme" ?

 

Roger le Cantalien.

Modifié 24 mai 2013 par roger15
rectification d'une erreur : le mot "anagramme" est féminin et non masculin, désolé...

[Sobiesky]

Oui, c'est la couche K/T.

 

Ils n'ont pas essayé de remettre en cause la datation du cratère et donc prouver que l'impacte n'était pas responsable de la disparition des dinosaures?

 

HA, la couche KT. Elle etait l'objet de ma toute premiere question sur le QAC:)

Et cette couche, je l'ai vu de mes yeux vu...car elle affleure sur la plage de Bidart au Pays Basque:)

On peut voir aussi des empreintes de dinosaures mais un plus au sud, en Asturie.

 

Super ton enigme Roger:)

Pour m'etre esquinté les yeux sur des registres d'etats civils ecrit a la plume, il est des dates qui ne sont parfois pas facile a lire:confused:

Modifié 24 mai 2013 par Sobiesky

[yui]

Bonsoir Yui,

Un "code" ou un "anagramme" ?

Roger le Cantalien.

Ça va te plaire

 

Sobiesky je m'en souviens bien de ta question elle était très jolie et faisait référence à l'iridium présent dans cette fameuse couche.

 

Tu avais surtout mis une superbe image du Sud avec la mer, une photo lumineuse qui faisait du bien

(avec ce temps pourri qu'on a si tu l'as encore sous le coude n'hésite pas hein ')

[yui]

On avait pas mal cherché je me souviens

 

Bon je refile

[yui]

Bonjour

 

Voici le code

 

Quelles informations peut-on lire ici

 

Pour l'instant pas d'indice, il faut chercher ça vaut le coup

Info : l'imprimer et se servir d'un crayon peut être utile

 

Enfin si un indice qui a priori ne sert à rien sur le gluglou (j'ai vainement essayé d'y retrouver cette info qui me vient d'un vieux ciel et espace perdu dans mon grenier) : le designer Philippe Stark l'aurait reproduit sur un tapis lorsque François Mitterrand a fait revoir la déco des appartements présidentiels (la mode VGE n'étant plus trop dans l'air du temps )

 

 

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Je n'ai pas essayé de le googliser mais si quelqu'un le fait merci de laisser griffonner les autres

(au pire qu'il me donne sa réponse en MP si ça le démange)

 

 

A vos crayons !!

 

Sauf pour certains qui le connaîtraient par coeur

(on ne sait jamais, avec les têtes matheuses qui rôdent par ici )

Modifié 25 mai 2013 par yui

[bang*gib]

Salut yui

 

Juste un petit passage car j'ai du boulot.

 

J'ai l'impression qu'il s'agit... ...

Modifié 25 mai 2013 par bang*gib

[Poussin38]

Un message binaire à destination de nos lointains voisins, il y en a un dans les sondes voyager sur disque ou un qui a été envoyé depuis arecibo à destination de je ne sais plus quel amas globulaire

[roger15]

Bonjour

 

Voici le code

 

Quelles informations peut-on lire ici

 

Pour l'instant pas d'indice, il faut chercher ça vaut le coup

Info : l'imprimer et se servir d'un crayon peut être utile

Bonjour Yui,

 

Je n'ai pas réussi à déchiffrer ce message en code binaire, mais comme tu évoques VGE et FM, j'ai pensé au fameux code nucléaire que détient le Président de la République française. Ce lien Internet évoque comment FM a failli l'envoyer par mégarde dans une teinturerie, au fond d'une poche de son costume : http://www.lepoint.fr/politique/passations-de-pouvoirs-ces-instants-qui-font-l-histoire-14-05-2012-1461347_20.php. Voici ce passage : « Aux dossiers chauds et aux ronds de jambe s'ajoute un rituel des plus secrets, la transmission du "code". En réalité, une combinaison de chiffres qui assure l'identification du président et permet de donner l'ordre de déclencher le feu nucléaire. Là encore, les anecdotes cocasses ne manquent pas. Quelques mois après sa victoire de 1981, François Mitterrand, invité à dîner chez Jacques Séguéla, livrera un terrible aveu. "J'ai failli perdre la clé du code atomique." Au cours de la passation, Giscard tend à Mitterrand la fameuse chaîne en or sur laquelle est inscrite la précieuse combinaison. Mitterrand la glisse dans sa poche. Ému. Distrait. Et il oublie presque immédiatement que son costume terminera chez le teinturier. "J'imaginai le pire, confiera Mitterrand lors de ce dîner de repentance, le code se perdant dans les méandres du nettoyage à sec. J'envoyai aussitôt un motard qui évita la catastrophe." Trente minutes plus tard, il récupérait la force atomique et la mettait à son cou. In extremis. » Est-ce que, pour éviter que pareille mésaventure ne se reproduise, FM n'a pas fait imprimer sur un tapis de Philippe Stark les fameux chiffres du code atomique français, se disant que ces chiffres apparemment mis là pour faire joli, donc sans intérêt stratégique, ne seraient jamais découverts vu qu'ils étaient bien en vue pour tous les visiteurs de l'Elysée ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Un message binaire à destination de nos lointains voisins, il y en a un dans les sondes voyager sur disque ou un qui a été envoyé depuis arecibo à destination de je ne sais plus quel amas globulaire

C'est ça

 

me revoilà

 

Oui bravo Poussin, tu le connais ce message ?

y a écrit quoi ligne 38 ?

 

plus sérieusement il est précisé sur le wiki que ce message que l'on connait si beau en couleur (je vais le chercher) était en fait en noir et blanc

Modifié 25 mai 2013 par yui

[bang*gib]

Moi je pensais à Matrix

 

Yui as tu reçu mes MP ?

Modifié 25 mai 2013 par bang*gib