Quizz alternatif convivial: les origines

[Poussin38]

43" d'arc de décalage par siècle du périhélie de l'orbite de mercure liée à la déformation non newtonienne de l'espace temps ?

 

la mission serait starprobe ? http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/astronomie/univers/galaxie/etoile/systeme_solaire/mercure/page_mercure.htm

[swoom]

En un mot, bravo. C'est effectivement tout a fait ça.

Ou tu est un vrai érudit, ou alors un as de google,En fait surement les deux, c’était pas simple.

il y avait un indice beaucoup plus évident, Le dieu du feu, Vulcain.

Modifié 26 septembre 2013 par swoom

[Poussin38]

google + un vernis culturel astro pas trop mince (ni trop épais...) pour filtrer. D'ailleurs, sans l'indice Le Verrier, j'y étais encore ce WE

 

ps : n'oublies pas de coloriser ton post de bonne réponse en bleu

 

bonne nuit

[swoom]

Je n'y manquerais pas la prochaine fois.

Bonne nuit a tous.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

En attendant la planetobattle© de Poussin l'Isérois demain soir samedi 28 septembre 2013 à 21h30 (19h30 Temps Universel), voici une nouvelle énigme :

 

Ça fait déjà deux années et huit mois que j'habite cette vaste demeure (très précisément depuis le lundi 24 janvier 2011 à 06h 07m 52s Temps Universel), mais comme j'aime bien voyager - en prenant toutefois beaucoup plus de temps que mes sœurs beaucoup plus véloces - je vais de nouveau déménager le dimanche 1er mai 2022 à 20h 46m 43s (TU). Qui suis-je ? Où est-ce que j'habite actuellement ? Et enfin où sera ma prochaine habitation ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Elle est très joliment formulée cette énigme Roger

 

Dites-moi chère amie, cette demeure n'y auriez-vous pas déjà séjourné il y a fort longtemps ?

[popov]

cette demeure n'y auriez-vous pas déjà séjourné il y a fort longtemps ?

Moi ça me fait plutot penser à une constellation du zoodiaque. J'espère qu'il ne parle pas de la...

[roger15]

Elle est très joliment formulée cette énigme Roger

 

Dites-moi chère amie, cette demeure n'y auriez-vous pas déjà séjourné il y a fort longtemps ?

Bonsoir Mon Cher Yui, l'Alsacien,

 

Certes, la "personne" que l'on recherche a déjà séjourné dans cette demeure il y a environ 164 ans... Alors, qui est-ce ?

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Moi ça me fait plutot penser à une constellation du zoodiaque. J'espère qu'il ne parle pas de la...

Bonsoir Mon Cher Popov, l'autre Alsacien,

 

Certes, dans cette énigme on parle bien d'une - en fait de deux - constellations du zodiaque, mais lesquelles ?

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Premier indice : il s'agit d'une planète géante du Système solaire.

 

[roger15]

Deuxième indice : voyez cette photographie.

 

[pioneer6014]

Neptune

[pioneer6014]

Oups, j'ai lu trop vite... La réponse complète doit être : Neptune, le Verseau, les Poissons.

[roger15]

Oups, j'ai lu trop vite... La réponse complète doit être : Neptune, le Verseau, les Poissons.

Bonsoir et bravo Pioneer6014 :be: ,

 

Il s'agit en effet de la planète Neptune qui est actuellement (et ce depuis le lundi 24 janvier 2011, il y a donc déjà deux ans et huit mois) dans la constellation du Verseau (Aquarius) et qui va entrer le dimanche 1er mai 2022 à 20h 46m 43s (TU) dans la constellation des Poissons (Pisces).

 

Roger le Cantalien.

[Poussin38]

tu les lâche bien vite tes indices Roger pour Neptune, j'avais regardé Pluton mais il ne bouge guère...

[yui]

Bonsoir Mon Cher Yui, l'Alsacien, :)Certes, la "personne" que l'on recherche a déjà séjourné dans cette demeure il y a environ 164 ans... Alors, qui est-ce ? :?:Roger le Cantalien.

C'était une belle énigme

Je n'avais pas le temps de chercher de quelle planète il était question mais j'ai pris au grand plaisir à réfléchir dessus.

 

C'est vrai que de façon générale tu donnes des indices super vite Roger, alors qu'en fait rien ne presse ().

 

En tout cas bien vu : une planete aussi lointaine ça ne change pas de constellation aussi vite que...

Tiens question (mais je n'ai pas la réponse) quelle est la planete qui change le plus fréquemment de constellation ?

J'ai bien une idée mais je n'ai pas encore réfléchi

 

Du coup je la laisse en noir, elle est sur le billot :bourreau:

Modifié 27 septembre 2013 par yui

[yui]

Je réfléchis moi aussi...

 

"Pour une bonne guérilla, il faut une végétation touffue"

Ah non pardon ça c'est dans Mafalda '

 

Pour une course rapide, il faut une planete proche.

Non ?

(effet de parallaxe important)

 

Sans réfléchir j'ai envie de dire Mercure en supposant qu'etant proche du soleil on est garanti d'une constellation par mois.

 

Mais Venus qui virvolte avec une plus grande amplitude tout en bénéficiant de l'effet soleil une constellation par mois au minimum me semble favorisée...

 

Quelqu'un a une idée

Modifié 27 septembre 2013 par yui

[Sobiesky]

Perefrog pouvait faire tenir une question deux jours et plus il donnait d'indice, moins on comprenait

 

Yui j'hesite entre mercure et Venus.

Je serais presque tenté de dire Venus car vu qu'elle oscille largement autour de la position du soleil elle doit parfois rentrer dans une constellation, en ressortir pour y rerentrer un peu plus tard ..

 

 

Cresson : je vois qu'on a pensé la meme chose Yui

Modifié 27 septembre 2013 par Sobiesky

[yui]

Perefrog pouvait faire tenir une question deux jours et plus il donnait d'indice, moins on comprenait

Exact

 

Sacré Perefog, pour lui tiens :

On rigolait bien...parfois on s'approchait de la fenêtre aussi (avec la tentation de se jeter dehors )

 

C'est ça oui : pas moyen de tirer au clair le "juste" du "à côté" dans les étapes de résolution de ses énigmes.

Il te disait "tu brûles" et au lieu de te valider un mot juste dans ta réponse, il te balançait un "indice" qui n'avait rien à voir '

 

Tu penses Venus toi aussi alors...

Roger tu as un avis ?

[roger15]

Tu penses Venus toi aussi alors...

Roger tu as un avis ?

Bonsoir Yui,

 

Je pense au contraire que c'est plutôt Mercure, puisque cette planète fait une révolution autour du Soleil en 87,969 jours et a une "période synodique" (c'est-à-dire permettant de revenir à la même place dans le ciel vu de la Terre) de 115,877 jours. Il faut toutefois noter qu'elle a une inclinaison sur l'écliptique de 7,00°. Sa vitesse orbitale moyenne est de 47,36 kilomètres par seconde.

 

En revanche Vénus fait une révolution autour du Soleil en 224,701 jours et a une "période synodique" de 582,92 jours. Son inclinaison sur l'écliptique est de 3,39° et sa vitesse orbitale moyenne est de 35,02 kilomètres par seconde.

 

Qu'en pensent Ygogo et Poussin l'Isérois ?

 

Roger le Cantalien.

Modifié 27 septembre 2013 par roger15

[yui]

Alors creusons,

 

Si le soleil est proche d'une limite : Mercure franchit la frontière plus fréquemment que Venus

 

Mais à partir d'une certaine distance Mercure ne peut plus passer la frontière alors que Venus le peut encore

 

Hz Hz Poussin tu nous mets ça en formules ?

[yui]

Bonjour Astrofrops

Si tu as une énigme (tous niveaux acceptés) à proposer en parallèle n'hésite pas hein.

La réflexion en cours s'avère de longue haleine

(laissons à Poussin l'après-midi pour rédiger les formules )

[Poussin38]

il y a un point à intégrer c'est l'amplitude de l'orbite de mercure qui lui permettra moins de franchir de grandes distances angulaires dans le ciel, à position terrestre globalement donnée (sur quelques jours), a contrario de venus (il faut prendre des planètes intérieures amha puisqu'on cherche une fréquence).

 

Donc un petit coup coup de comparaison de a3/T² devrait permettre de conclure, je vous fait un crob si j'ai un peu de temps...

 

N'oubliez pas la battle de ce soir !

[Poussin38]

la vitesse angulaire de la terre autour du soleil est de 1°/J (360°/365J), celle de vénus 1,6°/J et Mercure 4°/J

 

dans le référentiel tournant à la vitesse de la terre Vénus tourne donc à 0,6°/J et Mercure 3°/J donc c'est bien mercure qui zappe les constellations la plus vite vu de terre.

 

Très inspiré de http://tangente.poleditions.com/venus.pdf

Modifié 28 septembre 2013 par Poussin38
correction période mercure

[yui]

"yui ou l'arroseur arrosé"

Sacré Poussin !

Moi qui pensait te faire marcher, à présent c'est moi qui me demande si tu nous fait marcher

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

En attendant que Denis nous fournisse un "crob", j'ai fait quelques recherches (je rappelle que je ne suis pas du tout - très loin de là - un spécialiste des mathématiques, de l'algèbre et des équations... :( ) sur l'interrogation posée hier par Yui :

En tout cas bien vu : une planete aussi lointaine ça ne change pas de constellation aussi vite que...

Tiens question (mais je n'ai pas la réponse) quelle est la planete qui change le plus fréquemment de constellation ?

J'ai bien une idée mais je n'ai pas encore réfléchi

 

Du coup je la laisse en noir, elle est sur le billot

En consultant l'excellent livre de Jean Meeus "More Mathematical Astronomy Morsels" (dit également "Morsels II") publié aux éditions Willmann-Bell à Richmond en Virginie en 2002

 

 

j'ai trouvé au chapitre 58 "Zodiacal constellations" (pages 327 à 333) les informations suivantes :

 

● la planète Vénus (qui a, je l'ai dit au message #37820, une inclinaison de 3,39°) peut s'éloigner très au-delà de l'écliptique puisqu'elle peut atteindre une latitude géocentrique de 8,83° Nord et de 8,66° Sud. En revanche Mercure (qui a une inclinaison de 7,00°) ne peut pas beaucoup s'éloigner de l'écliptique puisqu'elle ne peut atteindre une latitude géocentrique que de 3,66° Nord et que de 4,97° Sud (ça figure à la page 328 du "Morsels II"). Donc Vénus peut entrer dans plus de constellations que Mercure. Pour information, Mars peut s'éloigner de l'écliptique jusqu'à 4,56° Nord et 6,86° Sud.

 

● à la page 333 du "Morsels II" Jean Meeus indique que Vénus, outre les 12 constellations zodiacales "classiques" plus Ophiucus (le Serpentaire) peut cheminer dans six autres constellations : Pégase (Pegasus), l'Hydre femelle (Hydra), le Sextant (Sextans), la Coupe (Crater), le Corbeau (Corvus), et enfin le Bouclier (Scutum). Ainsi l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" de l'Américain Bill Gray nous apprend que du samedi 25 janvier 2014 à 04h 21m 32s (Temps Universel) au 30 janvier 2014 à 05h 58m 19s (Temps Universel) Vénus quittera le Sagittaire et cheminera pendant 5 jours dans le Bouclier (Scutum) avant de revenir dans le Sagittaire.

 

● une anecdote (qui ne concerne pas Mercure ou Vénus mais la planète Saturne) : du jeudi 15 mai 2003 à 06h 24m 51s (Temps Universel) au jeudi 5 juin 2003 à 02h 12m 26s (Temps Universel) la planète aux anneaux a quitté la constellation du Taureau pour cheminer pendant 22 jours dans la constellation d'Orion avant de s'installer dans la constellation des Gémeaux (Aquarius).

 

Moralité : je rectifie mon point de vue et admets que ce doit être plutôt Vénus qui change le pus fréquemment de constellation.

 

Roger le Cantalien.

[Poussin38]

"yui ou l'arroseur arrosé"

Sacré Poussin !

Moi qui pensait te faire marcher, à présent c'est moi qui me demande si tu nous fait marcher

 

en fait l'énigme de Roger pose quelques problèmes que vous aurez à traiter ce soir, je me devais d'élaguer préventivement...

[whiston]

Bonjour à tous

 

Après les maths, un peu d'histoire , c'est plus facile.

 

L'astéroïde 1112 Polonia a une particularité historique. Laquelle ?

[Poussin38]

Roger : l'élongation max de mercure est de 28° et celle de Vénus 46° pour des vitesses angulaires pas dans leur rapport. Mercure me semble donc gagner...

 

Et le crob est dans le lien cité plus haut (poussin en mode fainéant)...

[Poussin38]

Bonjour à tous

 

Après les maths, un peu d'histoire , c'est plus facile.

 

L'astéroïde 1112 Polonia a une particularité historique. Laquelle ?

première découverte d'un astéroide par une femme ?