Quizz alternatif convivial: les origines

[pat59]

Ben c'est pour ça que j'ai marqué "peut-être", parce que ça ne collait pas trop avec l'énigme... Mais bon, c'est un chiffre à la volée, je suis sûr que personne parmi les chercheurs ne connait à moins de 0,01 près la vraie proba, tellement ça a l'air de vouloir évoluer.

Prévoir la trajectoire d'un astéroïde est une science à peu près aussi exacte que les pronostics du tiercé C'est pas complètement hasardeux, mais c'est loin d'être hyper déterministe quand même.

Je suis bien d'accord. Déjà que pour Apophis, les probas ont beaucoup évolué en quelques années, alors là, pour un astéroïde qui passera en 2880... Ca peut encore changer...

Et puis, d'ici là, y'en aura peut-être un autre qui nous sera tombé dessus sans prévenir

[roger15]

Bonsoir à toutes et bonsoir à tous ,

 

Par un beau jeudi après-midi d'été en Amérique du Nord, Madame Linda Baker avait fort heureusement pris avec elle sa caméra 8 mm. Qu'a-t-elle filmé de tout à fait exceptionnel ?

 

Roger le Cantalien.

[pat59]

Bonsoir Roger

 

le passage d'un météore?

 

"L16MsaLedYg" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

[Great gig in the sky]

http://fireball.meteorite.free.fr/meteor/fr/7/1972-08-10/grand-teton/video

[roger15]

Bonsoir et bravo Pat :be: et bravo Claude :be: ,

 

Effectivement Madame Linda Baker a filmé le jeudi 10 août 1972 avec sa caméra 8 mm un bolide qui a survolé le lac Jakson (alimenté par la rivière Snake ). Ce petit astéroïde a frôlé la terre à seulement 58 kilomètres de sa surface !... On lui a donné la dénomination de météore du Montana.

 

Voici le film qu'elle a tourné :

 

ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

 

Pour plus d'explication sur cette approche très exceptionnelle d'un astéroïde avec la Terre (58 kilomètres seulement de la surface du Montana :o ) sans entrer en collision avec elle : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1975LAstr..89..306B&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf. Sa magnitude est montée jusqu'à -19 !!!... [moins dix-neuf !!!...].

 

D'ailleurs ce Cher Whiston est déjà intervenu sur Webastro pour évoquer ce fameux météore du Montana : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1122437#post1122437.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Voici une nouvelle énigme :

 

Dans trois jours, le samedi 21 décembre 2013, ce sera le solstice d'hiver. Actuellement ce solstice tombe soit le 21 soit le 22 décembre. Mais, dans le passé et dans le futur, il est arrivé qu'il soit tombé ou qu'il tombera à une autre date.

 

Quand le solstice d'hiver est-il tombé pour la dernière fois un 20 décembre ? et quand tombera-t-il un 23 décembre pour la première fois ?

 

Roger le Cantalien.

[pat59]

Bonjour Roger

 

Le dernier solstice tombé un 20 décembre a eu lieu en 1697.

Le prochain solstice qui tombera un 23 décembre aura lieu en 2303 (la dernière fois c'était en 1903, donc ce ne sera pas la première )

[roger15]

Bonjour Roger

 

Le dernier solstice tombé un 20 décembre a eu lieu en 1697.

Le prochain solstice qui tombera un 23 décembre aura lieu en 2303 (la dernière fois c'était en 1903, donc ce ne sera pas la première )

Bonjour Patrick le Ch'timi,

 

Une précision tout d'abord : j'aurais dû écrire plus exactement "et quand tombera-t-il un 23 décembre pour la première fois après 2013 ?"

 

Ensuite, félicitations Pat59, :be:

 

Effectivement le solstice d'hiver est tombé pour la dernière fois un 20 décembre il y a 316 ans, très précisément le vendredi 20 décembre 1697 à 23h 53m 14s (Temps Terrestre), à l'époque de Louis XIV. A noter que le solstice d'hiver retombera un 20 décembre dans 67 années puisque cela se produira de nouveau le vendredi 20 décembre 2080 à 23h 35m 04s (Temps Terrestre).

 

Quant à voir le solstice d'hiver tomber un 23 décembre, il nous faudra patienter encore 290 ans, puisque cela se produira le mercredi 23 décembre 2303 à 02h 26m 57s (Temps Terrestre). A noter que le solstice d'hiver est tombé un 23 décembre pour la dernière fois il y a 110 années puisque cela s'est produit le mercredi 23 décembre 1903 à 00h 20m 34s (Temps Terrestre).

 

Et où ai-je trouvé toutes ces informations selon vous ? Eh bien, dans l'excellent livre (hélas écrit en anglais) de Jean Meeus "Astronomical Tables of the Sun, Moon ans Planets" (2ème édition, parue en 1995) chez l'éditeur Willmann-Bell à Richmond en Virginie, aux États-Unis.

 

 

Dans ce livre fondamental pour ceux qui s'intéressent à la mécanique céleste, le chapitre 3 (page 97 à 175) est consacré aux dates et horaires (à la seconde près) des équinoxes et solstices pendant trois mille ans (entre l'an 1 et l'an 3000).

 

Sinon, l'excellent calculateur de l'IMCCE Patrick Rocher a fait un excellent article sur ce sujet : http://www.imcce.fr/promenade/pages4/438.html#paragraphe2.5 : « Dans le calendrier grégorien le solstice d'hiver peut tomber le 20, 21, 22 ou 23 décembre. Il tombe en général le 21 ou le 22 décembre. Il est tombé un 23 décembre en 1903 et tombera de nouveau à cette date en 2303, 2307, 2311 et 2315. Il est tombé un 20 décembre en 1664, 1668, 1672, 1676, 1680, 1684, 1688, 1692, 1696 et 1697 et tombera de nouveau à cette date en 2080, 2084, 2088, 2092, 2096, 2488, 2492 et 2496. »

 

Roger le Cantalien.

[megapter]

de source http://www.imcce.fr/fr/grandpublic/temps/saisons/presentation_saisons.php#paragraphe2.5

 

Il est tombé un 20 décembre en 1667 et la prochaine fois en 2080

 

Il est tombé un 23 décembre en 1903 et il faudra attendre le début du XXIVe siècle pour le voir se produire de nouveau à cette date http://fr.wikipedia.org/wiki/Solstice

[whiston]

Bonjour à tous

 

Je vous propose une énigme en guise de faire-part :

 

On m'a encensé pour mon efficacité révolutionnaire. Aujourd'hui, après une longue descente aux enfers , je finis misérablement mon travail après une année 2013 absolument calamiteuse . Qui suis-je ?

[megapter]

Le systeme banquier des speculateurs ??

[whiston]

Eh non ! megapter, mais l'argent est aussi présent en astronomie , primordial même, et il a des conséquences qui peuvent être désastreuses (suppression de financement de projets ou arrêt de programmes qui fonctionnent bien).

[roger15]

de source http://www.imcce.fr/fr/grandpublic/temps/saisons/presentation_saisons.php#paragraphe2.5

 

Il est tombé un 20 décembre en 1667 et la prochaine fois en 2080

 

Il est tombé un 23 décembre en 1903 et il faudra attendre le début du XXIVe siècle pour le voir se produire de nouveau à cette date http://fr.wikipedia.org/wiki/Solstice

Euh, Megapter , regarde mieux le lien que tu as mentionné et tu verras que ce n'est point en 1667, mais trente ans plus tard, donc en 1697, que le solstice d'hiver est tombé un 20 décembre pour la dernière fois.

 

Roger le Cantalien.

[Smith]

Linear ?

[megapter]

ok roger ! mais je savais pas bien lire a l'epoque !

 

Whiston c'est peut etre le programme Constellation americain

[whiston]

La bonne réponse est pour Smith

 

Le survey américain LINEAR a été révolutionnaire et a permis dé découvrir plusieurs centaines de milliers de nouveaux astéroïdes entre 1996 et 2010. Pas moins de 139 916 sont numérotés à son nom fin 2013 (36,59 % du total). Il a été très efficace pour la découverte de NEA avec un haut historique en 2004 (304 découvertes). Mais la descente a été ensuite irréversible et après une mauvaise année 2012 (54 découvertes de NEA seulement), l'année 2013 a sonné le glas définitif : 3 NEA découverts, une vraie misère, la fin d'une époque.

[megapter]

En 2014 je dois accueillir 2 nouveaux pas de tirs. Ou suis je ?

Modifié 18 décembre 2013 par megapter

[econseil]

En 2014 je dois accueillir 2 nouveaux pas de tirs. Ou suis je ?

 

Kourou ?

[roger15]

En 2014 je dois accueillir 2 nouveaux pas de tirs. Où suis je ?

Bonjour Megapter,

 

S'agirait-il de deux nouveaux pas de tir de la base de lancement du Centre spatial de Wenchang en Chine ? Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_spatial_de_Wenchang.

 

Roger le Cantalien.

[megapter]

Oui c'est ca roger bravo ! ils y lanceront les 2 vecteurs longue marche7 et longue marche5

http://imageshack.us/a/img194/2979/y6sv.jpg

Modifié 18 décembre 2013 par megapter

[roger15]

Quelqu'un aurait-il une nouvelle énigme à nous soumettre ?

[megapter]

Quelles sont les planètes du système solaire possédant un champ magnétique ?

[pat59]

La Terre, Jupiter, Saturne, Uranus, Neptune et un peu Mercure

[megapter]

oui c'est ca bravo ! http://www.imcce.fr/promenade/pages5/524.html

[whiston]

Une énigme pas facile (force 4, c'est le maximum )

 

Nous sommes 65 :mad: à avoir un point commun. C'est beaucoup trop et ce n'est pas évident de nous différencier. Qui sommes-nous ?

[snake59]

Coucou whiston ,je pense aux astéroïdes appolon qui sont nommés ?

[whiston]

Non snake , il ne s'agit pas de cela.

 

Mais je suis obligé de vous donner dès maintenant un indice, sinon vous ne trouverez pas.

 

Indice 1 : La plupart d'entre nous avons été découverts par un survey américain qui a accepté de récompenser des étudiants américains méritants.

[roger15]

Une énigme pas facile (force 4, c'est le maximum )

 

Nous sommes 65 :mad: à avoir un point commun. C'est beaucoup trop et ce n'est pas évident de nous différencier. Qui sommes-nous ?

Non snake , il ne s'agit pas de cela.

 

Mais je suis obligé de vous donner dès maintenant un indice, sinon vous ne trouverez pas.

 

Indice 1 : La plupart d'entre nous avons été découverts par un survey américain qui a accepté de récompenser des étudiants américains méritants.

 

Bonjour Mon Cher Whiston,

 

Je te propose une citation d'un grand spécialiste international des astéroïdes (il a cependant un gros handicap : il n'est point Anglo-saxon mais Français... :( ) : « De très nombreux jeunes étudiants américains méritants ont été récompensés pour avoir été "lauréats" de "compétitions scientifiques", par exemple le Discovery Channel Young Scientist Challenge (DCYSC) ou le Intel Science Talent Search (STS), compétitions typiquement américaines et qui ont lieu dans tous les Etats. La récompense, très prisée et fort valorisante, est d'avoir un astéroïde à son nom . Quand on a 17 ou 18 ans, c'est une bonne référence sur le CV .

 

Tous ces noms sont donnés sur le contingent de LINEAR, très important puisque l'on sait que plus de 100 000 astéroïdes numérotés ont été découverts par ce survey, super efficace entre 1996 et 2004.

Voici un exemple de citation (tous sont sous la même forme) :

 

21400 Ahdout = 1998 FM57 discovered by LINEAR

 

"Zimra Payvand Ahdout (b. 1988) was awarded second place in the 2006 Intel International Science and Ingineering Fair for her chemistry team project. She attends the Roslyn High School, Roslyn Heights, New York, U.S.A. "

 

Voici quelques noms de bénéficiaires, parmi beaucoup d'autres, avec l'année de leur naissance entre parenthèses : 21407 Jessicabaker (1987), 21471 Pavelchvykov (1990), 21714 Geoffreywoo (1988), 21731 Zhuruochen (1987), 22908 Bayefsky-Anand (1989), 22928 Templehe (1989), 22947 Carolsuh (1989), 22982 Emmacall (1988), 23121 Michaelding (1990), 23128 Dorminy (1991). »

 

Au fait qui était l'auteur de cette citation ? C'est bête, mais je ne m'en souviens plus... :cry: (voir : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=751352&postcount=69)

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Roger vient de faire avancer sérieusement le schmilblick :be:

 

Effectivement, il s'agit de ce problème-là : de jeunes étudiants américains ont été récompensés avec un astéroïde à leur nom, très souvent avec la formule prénom+nom collés.

 

Indice 2 : ces jeunes ont très souvent un prénom à la mode (pas Albert, Michel ou Roger ), donc de très nombreux astéroïdes se retrouvent avec le même début de nom. Il y en a un, très courant aux USA, qui a fait fureur parmi les étudiants méritants (peut-être que leur prénom les aident à être plus intelligent ) et donc 65 astéroÏdes commencent de la même manière : xxxxxdugenou. Quel est ce prénom surreprésenté ?

[whiston]

Je vous donne un lien essentiel pour l'énigme, mais surtout pour connaître tous les noms actuellement recensés.

 

Indice 3 : http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/MPNames.html