Quizz alternatif convivial: les origines

[roger15]

Bonjour et bravo Ygogo :be: ,

 

Il s'agissait en effet de Wilhelm Heinrich Matthias Olbers, né à Brême (Allemagne) le 11 octobre 1758 et décédé, également à Brême, le 2 mars 1840 à l'âge respectable pour l'époque de 81 ans, qui a découvert le dimanche soir 28 mars 1802 un deuxième astéroïde baptisé Pallas.

 

Il a découvert, par hasard, un deuxième astéroïde, le dimanche soir 28 mars 1802 alors qu'il cherchait à observer une nouvelle fois le premier astéroïde découvert, Cérès, observé pour la première fois le 1er janvier 1801 par le Père Giuseppe Piazzi à Palerme en Sicile. Son astéroïde, le deuxième découvert, fut baptisé Pallas.

 

Alors que la découverte de Cérès fut unanimement saluée parmi la communauté astronomique internationale, car elle comblait la lacune entre Mars et Jupiter de la fameuse "loi de Titius-Bode" (voir ce qu'en dit Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Titius-Bode), la découverte d'un deuxième astéroïde compliquait tout car l'espace libre entre Mars et Jupiter était déjà occupé par Cérès !... :mad:

 

La découverte d'un troisième astéroïde (Junon) par son compatriote allemand Karl Ludwig Harding le 1er septembre 1804, puis d'un quatrième (Vesta) par lui-même ( :) ) le 29 mars 1807, apaisa un peu les rancœurs contre Olbers : on constata assez rapidement que les orbites de ces quatre astéroïdes se croisaient au même endroit, dans la constellation de la Vierge, preuve qu'au départ ils faisaient tous les quatre partie d'une même planète qui s'est par la suite désintégrée et dont ils ne sont chacun qu'un fragment....

 

Les quatre premiers astéroïdes furent découverts en une période de 7 ans et presque 4 mois. Pendant 38 ans aucun autre astéroïde ne fut découvert. Toute la communauté scientifique astronomique de l'époque pensait donc que leur liste s'arrêtait à ce chiffre de quatre astéroïdes...

 

Hélas pour la communauté scientifique astronomique internationale, tout fut de nouveau remis en cause le 8 décembre 1845 lorsque l'astronome allemand Karl Ludwig Hencke découvrit un cinquième astéroïde (Astrée).

 

Voici (grâce à l'excellent site Internet américain "archive.org") comment François Arago a présenté la découverte des cinq premiers astéroïdes dans son Astronomie Populaire, Tome IV, paru à titre posthume en 1857, au Livre XXV "Petites planètes comprises entre Mars et Jupiter", chapitres II, III, IV et V, pages 145 à 149 ( http://archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/145/mode/1up) :

 

 

 

 

 

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Quelqu'un aurait-il une nouvelle énigme à nous proposer ?

[whiston]

Bonjour à tous

 

Enigme historique :

 

Quel événement astronomique s'est produit le 24 novembre 1870 pendant le siège de Paris ?

[roger15]

Bonjour à tous

 

Enigme historique :

 

Quel événement astronomique s'est produit le 24 novembre 1870 pendant le siège de Paris ?

Bonjour Whiston,

 

J'ai d'abord pensé au ballon monté captif (car non dirigé) le "Volta" qui a emporté l'astronome Jules Jansen pour s'achapper de Paris assiégé par les Prussiens afin de lui permettre d'observer l'éclipse totale de Soleil du 22 décembre 1870 à Oran (Algérie). Mais son envol n'a eu lieu que le 2 décembre 1870 (voir : http://foubert.centerblog.net/15-on-a-retrouve-le-volta).

 

 

J'ai ensuite pensé qu'il pourrait s'agir de l'épopée du ballon monté "Ville d'Orléans", qui a été envoyé nuitamment depuis Paris, près de la gare du Nord le jeudi 24 novembre 1870 à minuit moins vingt, par une nuit sans lune (la Nouvelle Lune ayant eu lieu la veille) pour échapper aux tirs des soldats prussiens qui occupaient les hauteurs entourant Paris. Son aérostier était un certain Paul Rolier et son passager s'appelait Léon Bézier. Outre ces deux occupants le ballon emportait 250 kilogrammes de courrier et six pigeons voyageurs. Ce n'est qu'au bout d'un voyage interminable, dans la nuit d'abord puis dans un épais brouillard (qui parfois s'atténuait pour montrer .... une mer déchaînée à cause de vents tempétueux !...), qui dura quatorze heures et quarante minutes que le ballon se posa dans un endroit totalement inconnu... :cry:

 

Les deux aérostiers furent rapidement secourus par des braves gens qui parlaient une langue qui leur était totalement inconnue... Ils les firent entrer chez eux et les placèrent devant une cheminée pour qu'ils se réchauffent. C'est en voyant le nom de "Christiana" sur une boîte d'allumettes qu'ils comprirent enfin qu'ils avaient atterri ... en Norvège !!!... " :o Christiana " était à l'époque le nom de la ville actuelle d'Oslo.

 

Le ballon "Ville d'Orléans" avait exactement parcouru 1 250 km depuis Paris jusqu'au mont Lid, près de la commune de Lifjed en Norvège. :o Cette distance de 1 250 km de vol sans escale restera inégalée pendant près de trente ans, très précisément jusqu'au 9 octobre 1900 où le ballon "Le Centaure" (avec deux passagers : Henry de La Vaulx et Castillon de Saint-Victor) parcourut 1 925 km entre Vincennes et Korostychew (en Russie) en 35 heures et 45 minutes. Voir : http://www.coppoweb.com/ballons/fr.villeorleans.php?nobloc=1&print=yes&PHPSESSID=14419f380d7c0234d2295a364cd0cead.

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Bonjour Roger

 

Ce n'est pas la bonne réponse. Le 24 novembre 1870, veille du départ des premiers bataillons de guerre au feu, il s'est passé un événement totalement inattendu, extraordinaire car rarissime. Beaucoup de combattants et de simples citoyens l'ont considéré comme un signe du ciel, positif pour certains, négatif pour d'autres. Victor Hugo et d'autres en ont parlé.

 

Tu vas trouver .

[roger15]

Une aurore boréale ?

[whiston]

Bravo Roger , c'est évidemment la bonne réponse.

 

Chose très rare pour la latitude de Paris, une superbe aurore boréale eut lieu le 24 novembre 1870. Victor Hugo, qui aimait et connaissait l'astronomie, en a parlé dans son Journal. C'était l'époque des derniers préparatifs pour la guerre avec les Prussiens, guerre qui allait se terminer par une défaite cruelle et lourde de conséquences. Alors cette aurore boréale a été considérée par tous comme un signe du ciel, inquiétant pour les hommes (de 20 à 40 ans, je crois) qui partaient au front.

[whiston]

Bonjour à tous

 

Voici mon énigme du jour :

 

Très forts ces astronomes. Personne ne m'a encore vu, mais on sait que j'existe et que je vais très bientôt me montrer. On m'a déjà donné un nom qui peut paraître ridicule. Qui suis-je ?

[Great gig in the sky]

Bonjour Whiston , Bonjour à tous ,

 

S' il s' agit de la pluie d' étoiles filantes du 23 mai qu ' on aurait appelé " Les Girafides" , c' est vrai que c' est pas terrible comme nom !!!

 

Mais je me doute que ce n' est pas de ça dont tu veux parler .

[brolio]

Ou les Camelopardalides ...

[whiston]

Bravo à Great gig et à brolio c'est bien la bonne réponse .

 

Personne n'a encore vu ces Camelopardalides (nom latin de la constellation qui va nous offrir le spectacle), nom officiel (les Girafides de Great gig, ça fait feuilleton astronomique ) de ce nouvel essaim de météores annoncé par les astronomes. Il est associé à la comète périodique 209P/LINEAR et devrait se montrer pour la première fois le 24 mai 2014, à 7h40 (temps universel), malheureusement pas en France (la lumière du jour empêchera toute observation chez nous).

[whiston]

Allez, je vous propose une autre énigme dans la foulée :

 

Qui est le dernier astronome français qui a été en même temps ministre de la République ?

 

Ce n'est plus possible aujourd'hui, un poste de ministre étant réservé à un professionnel de la politique !

[brolio]

François Arago.

[Great gig in the sky]

François Arago.

 

Mmmmmhhh , ça me semble trop facile ! Y' a sûrement un piège ...

[Great gig in the sky]

Hervé Faye ?

[whiston]

La bonne réponse est pour toi Great gig. Tu deviens incollable .

 

Hervé Faye (1814-1902) était un astronome très connu, qui s'intéressait à la politique et qui avait des relations . Mac-Mahon l'a nommé ministre de l'Instruction publique, des Cultes et des Beaux-Arts (rien que ça ) dans le gouvernement de Gaétan de Rochebouët (garçon qui a disparu dans les poubelles de l'histoire). Malheureusement pour Faye, ce gouvernement n'a tenu que vingt jours, du 23 novembre au 13 décembre 1877 et il n'a jamais été sollicité pour appartenir à un gouvernement ultérieur.

 

A ma connaissance, aucun autre astronome en activité n'a fait partie d'un gouvernement après Faye.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hervé_Faye

[Great gig in the sky]

Allez , une 'tite pour rigoler:

 

" Lui : " Dessine moi un mouton ! " .

L' autre : " Ecoute Patrick , tu crois vraiment que j' ai que ça à faire ! " .

Lui : " S' il te plait , dessine moi un mouton ! " .

L' autre : " Bon Patrick arrête , t' es lourd là , euh , enfin pas tant que ça .... " .

 

Qu' est-ce que c' est que ce binzzzz ?

 

Edit : je ne respecte pas vraiment la logique de l' histoire mais ça m' amuse plus comme ça !

Modifié 20 mai 2014 par Great gig in the sky

[Great gig in the sky]

Bon alors , personne pour cette énigme à priori facile ?

 

Nous sommes donc à la recherche de deux personnages et accessoirement de la mission qui les a fait travailler ensemble ...

[whiston]

Great gig, je trouve que tu es un tantinet ésotérique et donc difficile à déchiffrer . Pas facile du tout ton énigme.

[Great gig in the sky]

Indice : " Un prince et un Patrick en apesanteur ! "

[bang*gib]

Un rapport avec un atterrissage catastrophe ?

 

dans un champ de choux-fleurs en Bretagne ...

Modifié 20 mai 2014 par bang*gib

[Great gig in the sky]

Un rapport avec un atterrissage catastrophe ?

 

dans un champ de choux-fleurs en Bretagne ...

 

Non , désolé ...

 

Bon , on reprends tout !

 

Indice : " Vous en connaissez beaucoup des Patrick bien français en apesanteur ? " .

[pat59]

Bonsoir Great Gig

 

Patrick Baudry et le sultan Salman Al-Saud ? (qui ont participé au 5ème vol de Discovery en 85)

[bang*gib]

[Great gig in the sky]

Bonsoir Great Gig

 

Patrick Baudry et le sultan Salman Al-Saud ? (qui ont participé au 5ème vol de Discovery en 85)

 

Bonsoir Pat , et félicitations , c' est bien de ça dont il s' agit !!!

[Great gig in the sky]

Lui : " Dessine moi un mouton ! " .

L' autre : " Ecoute Patrick , tu crois vraiment que j' ai que ça à faire ! " .

Lui : " S' il te plait , dessine moi un mouton ! " .

L' autre : " Bon Patrick arrête , t' es lourd là , euh , enfin pas tant que ça .... " .

 

Sultan ben Salmane ben Abdelaziz Al Saoud est le premier astronaute saoudien, né le 27 juin 1956. Il est membre de la famille royale saoudienne, petit-fils de Abdelaziz Al Saoud, fondateur du royaume d'Arabie saoudite.la mission qui les a fait travailler ensemble

Il réalise un unique vol en tant que spécialiste de charge utile, le 17 juin 1985, lors de la mission Discovery STS-51-G dont fait aussi partie Patrick Baudry .

 

 

Désolé Whiston , c' était un peu tiré par les cheveux , mais ça me semblait simple avec Patriiiiiiiiiiiiiiiiiick en apesanteur .

Modifié 20 mai 2014 par Great gig in the sky

[roger15]

Bonsoir à toutes et bonsoir à tous ,

 

Voici une nouvelle énigme qui concerne la fameuse "mécanique céleste".

 

De temps en temps, il arrive que la déesse de l'amour frôle de très près la plus brillante des sept filles d'Atlas. Quelle est la fréquence de ces rapprochements très serrés ? Quand s'est produit le dernier rapprochement entre ces deux points lumineux dans le ciel ? Et quand se produira le prochain ?

 

Au fait, selon vous, est-il déjà arrivé que la déesse de l'amour frôle de si près une étoile des Pléiades (beaucoup moins brillante qu'Alcyone, mais toutefois à la limite de la visibilité à l'œil nu) qu'elle l'a occultée ? Si oui quand cela s'est-il produit pour la dernière fois et quelle étoile des Pléiades était concernée ? Et quand ce phénomène se reproduira-t-il ?

 

Roger le Cantalien.

 

PS : cette fois-ci "Google" ne vous donnera (en principe) point la réponse.

[pat59]

Bonsoir Roger

 

Les rapprochements entre Vénus et Alcyone ont lieu tous les 8 ans.

La dernière conjonction a eu lieu en avril 2012. Donc la prochaine devrait avoir lieu en avril 2020

 

Venus a occulté SAO 46244 le 4 avril 2004.

[roger15]

Bonsoir Roger

 

Les rapprochements entre Vénus et Alcyone ont lieu tous les 8 ans.

La dernière conjonction a eu lieu en avril 2012. Donc la prochaine devrait avoir lieu en avril 2020

 

Venus a occulté SAO 46244 le 4 avril 2004.

Bonsoir et toutes mes félicitations Patrick le Ch'timi :be: ,

 

J'avoue être très surpris que tu aies pu trouver si rapidement la bonne réponse !... :o Est-il indiscret de te demander où tu l'as trouvée ?

 

C'est effectivement tous les huit ans que se produit une conjonction très serrée entre Vénus et Alcyone (l'étoile Eta de la constellation du Taureau, la plus brillante des Pléiades avec une magnitude visuelle de +2,8).

 

Jean Meeus dans son "Morsels II" ("More Mathematical Astronomy Morsels" - édition Willmann-Bell à Richmond en Virginie aux États-Unis, 2002) mentionne à la page 273 la liste (tableau 45.B ) des quatorze conjonctions très serrées entre Vénus et Alcyone entre 1988 et 2092 :

 

● 3 avril 1988 (à 09 heures TU) : Vénus est passée à 0° 48' au Sud d'Alcyone ;

 

● 3 avril 1996 (à 10 heures TU) : Vénus est passée à 0° 41' au Sud d'Alcyone ;

 

● 3 avril 2004 (à 13 heures TU) : Vénus est passée à 0° 33' au Sud d'Alcyone ;

 

● 3 avril 2012 (à 17 heures TU) : Vénus est passée à 0° 25' au Sud d'Alcyone ;

 

● 3 avril 2020 (à 23 heures TU) : Vénus passera à 0° 16' au Sud d'Alcyone ;

 

● 4 avril 2028 (à 09 heures TU) : Vénus passera à 0° 06' au Sud d'Alcyone ;

 

● 4 avril 2036 (à 16 heures TU) : Vénus passera à seulement 0° 04' au Sud d'Alcyone ;

 

● 5 avril 2044 (à 05 heures TU) : Vénus passera à 0° 15' au Nord d'Alcyone ;

 

● 5 avril 2052 (à 21 heures TU) : Vénus passera à 0° 27' au Nord d'Alcyone ;

 

● 6 avril 2060 (à 18 heures TU) : Vénus passera à 0° 40' au Nord d'Alcyone ;

 

● 7 avril 2068 (à 21 heures TU) : Vénus passera à 0° 55' au Nord d'Alcyone ;

 

● 9 avril 2076 (à 12 heures TU) : Vénus passera à 1° 11' au Nord d'Alcyone ;

 

● 11 avril 2084 (à 21 heures TU) : Vénus passera à 1° 30' au Nord d'Alcyone ;

 

● 16 avril 2092 (à 14 heures TU) : Vénus passera à 1° 52' au Nord d'Alcyone.

 

Donc le très grand rapprochement du vendredi 4 avril 2036 vers 16 heures (Temps Universel) sera le plus joli à observer. J'ai paramétré ce très grand rapprochement avec l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" de l'Américain Bill Gray : le plus grand rapprochement se produira à 16h15 (Temps Universel) où le bord Sud de Vénus sera à seulement 3,6' au Nord d'Alcyone. Malheureusement cela se produira en plein jour...

 

Sinon, il y a bien eu récemment une occultation d'une étoile des Pléiades par Vénus : le 4 avril 2004 Vénus a occulté l'étoile de sixième grandeur SAO 76244 (magnitude visuelle : 6,15) à 02h41m (Temps Universel). Cette occultation rarrissime a été observée en Australie et en Nouvelle Zélande (en plein jour) ainsi qu'au Mexique (après le coucher du Soleil).

 

Il est évident que sur plusieurs millénaires Vénus a pu occulter ou occultera Alcyone (ou une des six autres étoiles des Pléiades les plus brillantes) mais j'ignore hélas quand ?.. Si quelqu'un le savait, il serait très aimable de nous le faire savoir.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Quelqu'un aurait-il une nouvelle énigme à nous soumettre ?