Quizz alternatif convivial: les origines

[whiston]

Indice 1 : le nombre est compris entre 25 et 99 .

[Cyrilounet]

52 ? (Lunar + Ranger + Apollo + Poineer + Surveyor + Luna Orbiter + quelques uns =) )

Il y a peut être un piège sur le côté "exploration de notre satellite" ?

[whiston]

Pas mal Cyrilounet , tu es assez près du bon résultat. Il n'y a aucun piège, il s'agit bien de "missions lunaires".

 

Je ramène la fourchette entre 40 et 60 .

 

Allez, on ne va faire traîner cette énigme : entre 45 et 60.

Modifié 17 novembre 2014 par whiston

[roger15]

  whiston a dit :

Entre 1959, année du premier survol par la sonde soviétique Luna 1, et 1976, date du retour de Luna 24, combien de missions lunaires ont contribué à l'exploration de notre satellite ?

Bonjour Whiston,

 

Je partage la perplexité de Cyrilounet : qu'entends-tu exactement par la notion de "missions lunaires qui ont contribué à l'exploration de notre satellite ?" :?: Doit-on compter toutes les sondes (américaines et soviétiques) tirées vers la Lune, toutes celles qui ont réussi à atteindre (en s'y écrasant ou en s'y posant en douceur) le sol lunaire, toutes celles qui ont orbité autour de la Lune, ou enfin toutes celles qui ont réussi à forer le sol lunaire ?

 

Comme tu cites en premier Lunik 1 (comme on disait à notre époque, et non "Luna 1" comme l'on dit maintenant ) j'aurais tendance à dire qu'il y en a eu 70 tirs de sondes lunaires entre le 17 août 1958 (Pioneer 0) et le 14 février 1972 (Luna 20) moins les 6 échecs au lancement = 64 tirs réussis vers la Lune (voir :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=34316) + 6 succès entre le 15 janvier 1973 (Luna 21) et le 18 août 1976 (Luna 24) [voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_sondes_spatiales] = 70 tirs lunaires réussis.

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Bonjour Roger

 

Je ne suis pas (comme toi) un spécialiste de ces questions. Je relis actuellement le livre de Nicolas Prantzos : Voyages dans le futur - L'histoire cosmique de l'humanité. C'est lui qui donne le chiffre à trouver, page 28. Je suppose donc qu'il s'agit de missions réussies qui ont apporté quelque chose de positif.

 

Si personne ne connaît la réponse (pas évidente apparemment) je la donnerai, sous toute réserve, bien que Nicolas Prantzos soit un auteur sérieux qui a dû vérifier la réalité de ce qu'il affirme.

[Great gig in the sky]

  whiston a dit :

Si personne ne connaît la réponse (pas évidente apparemment) je la donnerai, .

 

Bonjour Whiston , bonjour à tous ,

 

Si je peux me permettre , Whiston , je préférerais que tu ne donnes pas les réponses de tes énigmes , aussi longues ou difficiles à résoudre soient-elles . ( Et les indices sont là pour aider ) .

Quand on passe comme moi parfois pas mal de temps à en chercher certaines , c' est particulièrement frustrant et je préfère de loin voir un autre la trouver !

Modifié 17 novembre 2014 par Great gig in the sky

[Great gig in the sky]

Bon , j' en ai 30 soviétiques . c' est bon ?

J' ai recompté !!!

et 19 américaines dont 2 ratées !

Donc soit 47 soit 49 !

Modifié 17 novembre 2014 par Great gig in the sky

[whiston]

Je n'aurais pas dû poser cette énigme que je ne maîtrise pas suffisamment. Si tu parles de sondes soviétiques, Great gig , tu as probablement raison, surtout si tu les a recomptées . Mais il y en a eu d'autres.

 

Comme on ne va faire la journée là-dessus et que Great gig me reproche de donner moi-même les réponses à certaines de mes énigmes qui ont tendance à traîner, je resserre encore la fourchette : entre 50 et 60 (d'après Prantzos).

[Great gig in the sky]

  whiston a dit :

Comme on ne va faire la journée là-dessus et que Great gig me reproche de donner moi-même les réponses à certaines de mes énigmes qui ont tendance à traîner, je resserre encore la fourchette : entre 50 et 60 (d'après Prantzos).

 

Ce n' est pas un reproche , c' est comme je l' ai dit frustrant .

J' avais édité mon message au dessus .

Attends un peu , je vais recompter !

Modifié 17 novembre 2014 par Great gig in the sky

[Great gig in the sky]

5 Orbiter ( images reçues ) .

7 Surveyor dont 2 sans images .

9 Ranger mais 3 seulement qui envoient des images et 2 échecs .

Si je compte les 30 soviétiques ( pas compté les échecs éventuels ) = 51 ?

 

Kékendi Roger ?

 

Elle est bonne , j' ai oublié Apollo !!! :confused:

 

11 dont 7 alunissages !

Donc 58 à la louche !

Modifié 17 novembre 2014 par Great gig in the sky

[yui]

Marrant de s'arrêter en 1976

Y a-t-il une raison autre que la date d'édition du bouquin ?

 

Ça fait plaisir de se dire que cette liste n'est pas finie

(Et ne le sera certainement jamais )

Modifié 17 novembre 2014 par yui

[whiston]

Tu es un accrocheur d'enfer Great gig , avec ta louche tu approches la bonne réponse de 2. Comme je ne dois plus donner les réponses , c'est donc 56 ou 60 .

 

yui , le livre de Prantzos date de 1998. S'il a arrêté son bilan en 1976, c'est qu'après il y a eu (apparemment) un long temps mort.

[Great gig in the sky]

J' enlève 2 Luna qui ont m..... et ça fait 56 !

[whiston]

Great gig, je n'ai qu'un mot à te dire : BRAVO .

[roger15]

  Great gig in the sky a dit :

Kékendi Roger ?

Ben, il en dit rien , il attend avec curiosité le chiffre du livre de Whiston...

[whiston]

A la demande générale , je vous propose une autre énigme dans la foulée.

 

Je suis "L'OUBLIÉ". Laissé à l'écart sans raison valable malgré un palmarès brillant. Qui suis-je ?

 

J'essaie de sortir ce garçon de l'oubli...

Modifié 17 novembre 2014 par whiston

[roger15]

  whiston a dit :

Great gig, je n'ai qu'un mot à te dire : BRAVO .

Taratata !... Whiston, peux-tu détailler ces 56 missions lunaires ?... Notamment, est-ce que les Lunar Orbiter en font partie ?

[whiston]

Je ne peux rien faire pour toi Roger . Nicolas Prantzos ne donne pas le détail de ces missions. Il en parle simplement dans un chapitre qui s'appelle : "Une désolation magnifique", consacré à la Lune. Si tu as un autre chiffre pour la période 1959-1976, n'hésite pas à le donner. L'astronautique ce n'est pas mon rayon .

[Cyrilounet]

  whiston a dit :

Je ne peux rien faire pour toi Roger . Nicolas Prantzos ne donne pas le détail de ces missions. Il en parle simplement dans un chapitre qui s'appelle : "Une désolation magnifique", consacré à la Lune. Si tu as un autre chiffre pour la période 1959-1976, n'hésite pas à le donner. L'astronautique ce n'est pas mon rayon .

 

A comparer peut être avec la liste ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Exploration_de_la_Lune

 

Il fallait comptabiliser les échecs aussi ?

[whiston]

Cette liste parle de 76 lancements, donc (d'après Nicolas Prantzos, astrophysicien renommé) il y a eu 20 échecs ou 20 lancements sans résultat et 56 réussites. CQFD.

[whiston]

Pour mon énigme, je suis obligé de vous aider .

 

Indice 1. Une comète périodique porte mon nom.

 

Indice 2. J'étais un vieil homme quand j'ai fait ma dernière découverte.

Modifié 17 novembre 2014 par whiston

[roger15]

  whiston a dit :

Cette liste parle de 76 lancements, donc (d'après Nicolas Prantzos, astrophysicien renommé) il y a eu 20 échecs ou 20 lancements sans résultat et 56 réussites. CQFD.

Bonjour Whiston,

 

Ton propos concernant un "astrophisicien renommé" me rappelle ce qu'avait déclaré à la télévision quelques jours avant l'éclipse totale de Soleil du mercredi 11 août 1999 (à propos de laquelle il y avait eu très exceptionellement plusieurs émissions spéciales sur les diverses chaînes de la télévision française ; j'en avais enregistré plusieurs avec mes deux magnétoscopes à cassette vidéo VHS en région parisienne où j'habitais alors, vu que le jour de l'éclipse totale j'étais en Alsace) un autre "astrophisicien renommé", un certain André Brahic (dont tous les webastrams semblent en admiration devant ses paroles ) qui avait déclaré à peu près ceci : « Nous avons beaucoup de chance sur Terre car nous sommes sur la seule planète où un satellite peut cacher le Soleil vu que ce dernier est 400 fois plus gros que la Lune, mais que celle-ci est 400 plus proche que lui ; donc il n'y a que sur la Terre qu'on peut admirer une éclipse totale de Soleil !... » En entendant cette énormité je me suis dit que ce soi-disant "grand scientifique en astronomie" ne connaissait décidément pas grand chose sur le mécanisme des éclipses dans le Système solaire. Il n'avait donc jamais entendu parler des éclipses de Deimos et de Phobos qui jettent leurs ombres sur le sol martien ? De même, il semblait ignorer que sur les satellites de Jupiter et de Saturne un satellite peut cacher le Soleil à un autre satellite en jetant son ombre sur cet autre satellite et donc cacher le disque du Soleil (les fameux "phénomènes mutuels", voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=22358).

 

Roger le Cantalien.

[Great gig in the sky]

On va essayer d' avancer un peu :

Un français découvreur de plusieurs comètes ?

[pat59]

  roger15 a dit :

(...) un autre "astrophisicien renommé", un certain André Brahic (dont tous les webastrams semblent en admiration devant ses paroles ) (...)

 

Bonjour

 

Il y a d'autres astres dans le système solaire qui éclipsent parfaitement le soleil (diamètre apparent équivalent à celui du soleil) en ayant un éloignement proportionnel à leur taille, à part la lune ?

Modifié 17 novembre 2014 par pat59

[whiston]

Non Great gig, un astronome étranger qui a découvert pour commencer une comète avant de passer à autre chose.

[Great gig in the sky]

Bon , ça m' aide pas beaucoup tout ça !

Il n' a découvert qu' une comète ?

[roger15]

  pat59 a dit :

Bonjour

 

Il y a d'autres astres dans le système solaire qui éclipsent parfaitement le soleil (diamètre apparent équivalent à celui du soleil) en ayant un éloignement proportionnel à leur taille, à part la lune ?

Oui, c'est le cas des planètes gazeuses Jupiter, Uranus et Neptune dont les ombres des satellites se projettent parfois sur le disque de la planète montrant que des éventuels "joviens", "uraniens" et "neptuniens" pourraient (s'ils existaient) voir une éclipse totale de Soleil. A mon avis ce serait également le cas sur Pluton où d'éventuels "plutoniens" verraient parfois le Soleil caché par Charon.

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Je vous aide :

 

Astronome qui a découvert une comète en Europe

 

Astronome qui a émigré aux Etats-Unis et découvert des astéroïdes

 

Astronome qui est le doyen des découvreurs (ce n'est pas Palisa)

 

Astronome qui n'a pas d'astéroïde à son nom

 

Mais grâce à cette énigme, il en aura un bientôt .

 

Alors c'est qui L'OUBLIÉ (qui bientôt ne le sera plus) ?

[pejive]

  roger15 a dit :

En entendant cette énormité je me suis dit que ce soi-disant "grand scientifique en astronomie" ne connaissait décidément pas grand chose sur le mécanisme des éclipses dans le Système solaire. Il n'avait donc jamais entendu parler des éclipses de Deimos et de Phobos qui jettent leurs ombres sur le sol martien ?

bonsoir

je ne serais pas aussi affirmatif.

Phobos est vu depuis Mars sous un angle d'environ 0,002 radian

Deimos: 0,000 6 radian

et le Soleil 0,006 radian

Si la pointe du cone d'ombre se situe entre le sol et le satellite il y a éclipse annulaire

[pat59]

  roger15 a dit :

Oui, c'est le cas des planètes gazeuses Jupiter, Uranus et Neptune dont les ombres des satellites se projettent parfois sur le disque de la planète montrant que des éventuels "joviens", "uraniens" et "neptuniens" pourraient (s'ils existaient) voir une éclipse totale de Soleil.

 

Ma question, c'était : y a-t-il d'autres cas dans le système solaire où un satellite d'une planète éclipse le soleil de manière à ce que leurs diamètres apparents depuis la planète soient identiques (le soleil étant x fois plus gros que le satellite, et le satellite x fois plus proche de la planète).

 

  roger15 a dit :

A mon avis ce serait également le cas sur Pluton où d'éventuels "plutoniens" verraient parfois le Soleil caché par Charon.

 

Bien sûr, vu que depuis Pluton, Charon apparaît 200 fois plus grosse que le soleil