Quizz alternatif convivial: les origines

[Great gig in the sky]

 

Au fait les gars vous avez déjà bricolé un filtre solaire pour lunette avec du papier éclipse ?

 

Achète une feuille d' Astrosolar , ça t' évitera peut-être des problèmes .

J' ai un problème à l' oeil droit ( trou dans la cornée ) , je me suis toujours demandé si ce n' était pas à la suite d' une observation il y a( très ) longtemps avec ma première 60/700 et les filtres solaires merdiques livrés avec ...

Modifié 23 janvier 2015 par Great gig in the sky

[pat59]

J'ai complété ma réponse

[yui]

Achète une feuille d' Astrosolar , ça t' évitera peut-être des problèmes .

J' ai un problème à l' oeil droit ( trou dans la cornée ) , je me suis toujours demandé si ce n' était pas à la suite d' une observation il y a longtemps avec ma première 60/700 et les filtres solaires merdiques livrés avec ...

Ah bin oui ça vient sûrement de là

 

J'ai la feuille mais le support tu l'as fait en carton ou en PVC ?

 

C'est marrant je me retrouve à poster dans la rubrique bricolages Astro moi à présent

 

Oula il s'agissait de chercher des couples de planètes différents à chaque coup. Je pensais que le couple restait le même.

 

En fait elle est si petite la lune que c'est drôlement rare ces doubles occultations !

[Great gig in the sky]

J'ai complété ma réponse

 

J' ai vu !

 

Félicitations Pat et Yui .

 

Depuis l' invention de la lunette et jusqu'à aujourd'hui , ce phénomène mettant en jeu simultanément trois objets du système solaire ( mais pas forcément les mêmes ) ne s' est produit que sept fois .

De quoi s' agit-il et quels sont-ils ?

 

 

Une occultation simultanée de deux planètes par la lune .

 

25 octobre 1682 Jupiter Saturne

11 février 1683 Jupiter Saturne

18 mars 1757 Venus Mars

28 février 1851 Mercure Mars

8 février 1951 Mars Jupiter

23 avril 1998 Venus Jupiter

4 mars 2000 Venus Uranus

 

6 septembre 2037 Jupiter Uranus

16 février 2038 Jupiter Uranus

16 mars 2038 Jupiter Uranus

 

Et aussi :

 

16 août 2053 Venus Uranus

 

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/seri/JRASC/0088//0000213.000.html

Modifié 23 janvier 2015 par Great gig in the sky

[Great gig in the sky]

Ah bin oui ça vient sûrement de là

 

J'ai la feuille mais le support tu l'as fait en carton ou en PVC ?

 

Oula il s'agissait de chercher des couples de planètes différents à chaque coup. Je pensais que le couple restait le même.

 

En fait elle est si petite la lune que c'est drôlement rare ces doubles occultations !

 

Je ne prends plus de risque , j' ai un C8 et le filtre qui va avec ( Thousand Oaks Optical ) .En même temps , je fais très rarement du solaire , échaudé peut-être ?

 

Pour l' énigme , le lien est très intéressant ( en anglais ) .

[roger15]

J'ai vu !

 

Félicitations Pat et Yui.

 

Depuis l' invention de la lunette et jusqu'à aujourd'hui , ce phénomène mettant en jeu simultanément trois objets du système solaire ( mais pas forcément les mêmes ) ne s' est produit que sept fois .

De quoi s' agit-il et quels sont-ils ?

 

Une occultation simultanée de deux planètes par la lune.

 

25 octobre 1682 Jupiter Saturne

11 février 1683 Jupiter Saturne

18 mars 1757 Venus Mars

28 février 1851 Mercure Mars

8 février 1951 Mars Jupiter

23 avril 1998 Venus Jupiter

4 mars 2000 Venus Uranus

 

6 septembre 2037 Jupiter Uranus

16 février 2038 Jupiter Uranus

16 mars 2038 Jupiter Uranus

 

Et aussi :

 

16 août 2053 Venus Uranus

 

 

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/seri/JRASC/0088//0000213.000.html

Bonsoir Claude ,

 

Très intéressant ton lien. Juste une petite remarque, il est peut-être plus facile à lire avec cet autre lien Internet : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1994JRASC..88..213W&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf.

 

 

J'ai vérifié avec ce qu'avait calculé Jean Meeus sur le même sujet (dans son deuxième "Morsels" "More Mathematical Astronomy Morsels" publié aux éditions Wilmann-Bell à Richmond en Virginie, aux États-Unis en 2002 (page 156, Table 26.A "Simultaneous planetary occultationss by the Moon, years 1600 to 2200"). Dans cet intervalle de 600 ans Jean Meeus trouve 22 cas d'occultations simultanées de deux planètes par la Lune :

 

 

-1°) 25 mars 1645 (18 heures Temps Universel) : Mercure et Vénus (élongation : 28° Ouest) [occultation simultanée oubliée dans la liste de Michael S.F. Watson ] ;

 

-2°) 25 octobre 1682 (01 heure Temps Universel) : Jupiter et Saturne (élongation : 73° Ouest) ;

 

-3°) 11 février 1683 (05 heures Temps Universel) : Jupiter et Saturne (élongation : 174° Est) ;

 

-4°) 18 mars 1757 (9 heures Temps Universel) : Vénus et Mars (élongation : 22° Ouest) ;

 

-5°) 23 novembre 1791 (01 heure Temps Universel) : Vénus et Jupiter (élongation : 39° Ouest) [occultation simultanée oubliée dans la liste de Michael S.F. Watson ] ;

 

-6°) 28 février 1851 (21 heures Temps Universel) : Mercure et Mars (élongation : 23° Ouest) ;

 

-7°) 23 février 1906 (13 heures Temps Universel) : Mercure et Vénus (élongation : 3° Est) [occultation simultanée oubliée dans la liste de Michael S.F. Watson ] ;

 

-8°) 16 janvier 1934 (23 heures Temps Universel) : Mars et Saturne (élongation : 19° Est) [occultation simultanée oubliée dans la liste de Michael S.F. Watson ] ;

 

-9°) 8 février 1951 (05 heures Temps Universel) : Mars et Jupiter (élongation : 24° Est) ;

 

-10°) 13 décembre 1968 (24 heures Temps Universel) : Jupiter et Uranus (élongation : 78° Ouest) [occultation simultanée oubliée dans la liste de Michael S.F. Watson ] ;

 

-11°) 23 avril 1998 (07 heures Temps Universel) : Vénus et Jupiter (élongation : 45° Ouest) ;

 

-12°) 4 mars 2000 (01 heure Temps Universel) : Vénus et Uranus (élongation : 25° Ouest) ;

 

-13°) 6 septembre 2037 (02 heures Temps Universel) : Jupiter et Uranus (élongation : 51° Ouest) ;

 

-14°) 16 février 2038 (20 heures Temps Universel) : Jupiter et Uranus (élongation : 142° Est) ;

 

-15°) 16 mars 2038 (05 heures Temps Universel) : Jupiter et Uranus (élongation : 114° Est) ;

 

-16°) 16 août 2053 (21 heures Temps Universel) : Vénus et Uranus (élongation : 39° Est) ;

 

-17°) 13 février 2056 (20 heures Temps Universel) : Mercure et Mars (élongation : 21° Ouest) ;

 

-18°) 8 octobre 2059 (07 heures Temps Universel) : Vénus et Uranus (élongation : 18° Est) ;

 

-19°) 17 octobre 2115 (13 heures Temps Universel) : Mercure et Neptune (élongation : 4° Ouest) ;

 

-20°) 12 octobre 2132 (10 heures Temps Universel) : Saturne et Neptune (élongation : 36° Est) ;

 

-21°) 27 août 2147 (13 heures Temps Universel) : Vénus et Mars (élongation : 13° Est) ;

 

-22°) 31 octobre 2198 (12 heures Temps Universel) : Vénus et Mars (élongation : 15° Est).

 

Roger le Cantalien.

[pat59]

Ah bin mince, si on ne peut même plus se fier à ce qu'on lit sur internet...

[roger15]

Ah bin mince, si on ne peut même plus se fier à ce qu'on lit sur internet...

Eh oui, Pat !... Ce serait mieux si les cinq "Morsels" de Jean Meeus étaient numérisés sur Internet. Au fait, les as-tu achetés ? C'est une valeur sûre qui ne se démonétisera pas d'ici deux ou trois siècles...

[Great gig in the sky]

Bonjour Roger ,

 

Ben oui , nul n' est pas parfait !

Watson parle bien de celle du 23 novembre 1791 mais d' après ce que je comprends ( vite fait ce matin , je suis un peu pressé ) elles ne sont pas simultanées mais consécutives à quelques minutes près .

Watson parle bien d' occultations simultanées ( une de ses conditions ).

Est-ce le cas pour les autres , je n' ai ni le temps ni les sources pour vérifier de suite .

 

Bonne journée .

[roger15]

Est-ce le cas pour les autres , je n'ai ni le temps ni les sources pour vérifier de suite.

 

Bonne journée.

Bonne journée aussi à toi, Claude.

 

Comme tu dois le savoir ce satané calculateur canadien Michael S.F. Watson ne semble point être un Canadien francophone car il écrit dans la langue de la perfide Albion !... :mad: Et en plus son "perfidalbionnais" me semble très difficile à comprendre, contrairement à celui de Jean Meeus !... :) Alors, si un autre webastram (ou toi-même lorsque tu auras le temps ) qui comprend aisément le "perfidalbionnais" peut vérifier pour les quatre cas qui me semblent avoir été oubliés par lui, ce que ce Mister Michael S.F. Watson a déclaré à leur sujet, ce serait sympathique de nous le faire savoir dans la langue de ce sympathique marquis de Montcalm :wub: (et non point dans celle de l'infâme britannique James Wolfe !!!... :mad: ).

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Bonjour à tous

 

Voici mon énigme du jour :

 

L'Observatoire de Nice et le CERGA forment aujourd'hui l'Observatoire de la Côte d'Azur. De nombreux astéroïdes ont été découverts à Nice et à Caussols. Quel est le nom qui a été choisi pour fêter le millième objet numéroté découvert dans l'un de ces deux observatoires aujourd'hui réunis administrativement ?

[Great gig in the sky]

Je n' ai pas le temps de chercher ton énigme Roger ( je suis comme le lapin d' Alice " en retard"!!!) mais n' y a t-il pas le moyen de vérifier avec tes atlas si ces occultations sont consécutives à quelques minutes près ou simultanées .

Comme tu t' en doutes , je ne les possède pas .

 

Et bonjour Whiston , que je confonds dans ma précipitation avec Roger ! décidément ...

Modifié 24 janvier 2015 par Great gig in the sky

[whiston]

Pas de clients pour mon énigme ?

 

Alors je vous donne un indice :

 

Indice 1 : ce millième astéroïde a un nom géographique.

[yui]

Pas de clients pour mon énigme ?

 

Alors je vous donne un indice :

 

Indice 1 : ce millième astéroïde a un nom géographique.

 

N'en dis pas plus on va trouver

C'est le week-end on a le temps

 

Ah une info intéressante :

"L'OCA recrute un(e) Assistant/assistante de l’action culturelle"

 

 

"fr.m.wikipedia.org/wiki/(10943)_Brunier

Site mobile - L'astéroïde (10943) Brunier, découvert en 1999 à l'Observatoire de la Côte d' Azur, a été nommé en hommage au ..."

En 1999 plus de 10 000 par l'OCA !!

On est bien loin du 1 000 eme

Il faut certainement chercher de l'autre côté du binôme

 

Ah au fait José Arthur vient de décéder

Modifié 24 janvier 2015 par yui

[yui]

On cherche pas le millième depuis leur réunion hein ?

[whiston]

J'ai précisé qu'il s'agit du millième astéroïde numéroté appartenant au palmarès de l'OCA (observatoire de la Côte d'Azur) qui regroupe donc les objets de Nice et de Caussols (parmi ceux-ci il y a ceux de l'ODAS).

 

Il ne faut pas confondre observations, désignations provisoires attribuées (qui ne sont en aucun cas synonymes de découvertes). Un même objet peut avoir plusieurs désignations provisoires.

[roger15]

Je n'ai pas le temps de chercher ton énigme Roger (je suis comme le lapin d' Alice "en retard" !!!) mais n'y a t-il pas le moyen de vérifier avec tes atlas si ces occultations sont consécutives à quelques minutes près ou simultanées ?

Comme tu t'en doutes, je ne les possède pas .

 

Et bonjour Whiston , que je confonds dans ma précipitation avec Roger ! décidément ...

Ne t'inquiète pas Claude , je prends comme un grand honneur que dans ta précipitation tu m'aies confondu avec le grand spécialiste mondial des astéroïdes Whiston !!!... :D

 

Sinon, je vais ― puisque tu m'y invite si gentiment ― vérifier le cas des trois occultations de planètes par la Lune du 25 mars 1645 (occultation simultanée de Mercure et de Vénus), du 16 janvier 1934 (occultation simultanée de Mars et de Saturne), et enfin du 13 décembre 1968 (occultation simultanée de Jupiter et d'Uranus), qui figurent dans la liste de Jean Meeus mais pas dans la liste de Michael S.F. Watson.

 

-1°) l'occultation simultanée de Mercure et de Vénus par la Lune le samedi 25 mars 1645 vers 18 heures (Temps Universel) :

 

Jean Meeus lui-même dans son "Morsels II" déclare à la page 156 : « A limiting case. For some observers , Venus grazed the Moon's nothern limb while Mercury grazed the Moon's southern limb. » [« Un cas limite. Pour certains observateurs, Vénus a effleuré le limbe nord de la Lune tandis que Mercure a effleuré le limbe sud de la Lune. »]

 

D'après le logiciel "Guide 9" ce pourrait être le cas de certaines localités vers la frontière entre le Canada et les États-Unis, vers Hancoks, état américain du Michigan (mais c'est très douteux...).

 

-2°) l'occultation simultanée de Mars et de Saturne par la Lune le mardi 16 janvier 1934, vers 23 heures (Temps Universel) :

 

Jean Meeus lui-même dans son "Morsels II" déclare à la page 156 : « A limiting case. Immersion of Saturn while emersion of Mars. » [« Un cas limite. Immersion de Saturne tandis que Mars émergeait. »]

 

Verdict du logiciel "Guide 9" : à Vancouver (Canada) l'occultation de Saturne par la Lune se termine à 00h20m47s (TU) alors que l'occultation de Mars par la Lune commence à 00h21m37s (ici aussi une occultation simultanée est très douteuse...).

 

-3°) l'occultation simultanée de Jupiter et d'Uranus par la Lune le samedi 14 décembre 1968, vers 02 heures (Temps Universel) :

 

Jean Meeus lui-même dans son "Morsels II" déclare simplement à la page 156 : « A limiting case. » [« Un cas limite. »]

 

Verdict du logiciel "Guide 9" : vers Xai Xai (Afrique du Sud) il n'y aura apparemment pas d'occultation simultanée (donc ici aussi une occultation simultanée est très douteuse...).

 

Conclusion : ces trois cas ne sont apparemment pas des occultations simultanées, mais des occultations consécutives pour les deux dernières. Comme quoi, il ne faut rien croire et toujours vérifier !...

 

Roger le Cantalien.

[whiston]

Mon énigme n'est toujours pas trouvée, elle est assez facile pourtant...

 

Indice 2 : le millième a été découvert en 1993 à Caussols.

 

Indice 3 : j'ai dit qu'il s'agissait d'un nom géographique, je précise concernant la région PACA. Si vous ne trouvez pas avec ça...

Modifié 24 janvier 2015 par whiston

[Great gig in the sky]

100122 Alpes Maritimes ?

 

Ai-je mis fin à ton calvaire , Whiston ?

Modifié 24 janvier 2015 par Great gig in the sky

[whiston]

Eh oui, Great gig , ce n'était pas plus difficile que cela. En règle générale, mes énigmes sont assez simples .

 

Pour fêter dignement leur millième astéroïde numéroté : 100122 1993 PE7, découvert anonymement au CERGA (donc pas de découvreur particulier), un nom local a été choisi : celui du département qui regroupe les deux établissements qui composent l'OCA (Observatoire de la Côte d'Azur), à savoir les Alpes Maritimes. Donc 100122 Alpes Maritimes est venir enrichir les quelques dizaines de noms qui concernent la géographie française et qui sont en même temps des astéroïdes. Dans 2000 ans quand tous ces objets seront visités, on pourra dénommer les cratères locaux de noms concernant la région.

 

Oui Great gig, merci d'avoir mis fin à mon calvaire :be:. Je n'aime pas que mes énigmes occupent une journée sur le QAC . Les collègues attendent la place pour proposer les leurs.

[yui]

Oui Great gig, merci d'avoir mis fin à mon calvaire :be:. Je n'aime pas que mes énigmes occupent une journée sur le QAC . Les collègues attendent la place pour proposer les leurs.

Oh faut pas s'en faire c'est fluctuant ; c'est comme l'autoroute tantôt fluide, tantôt encombré, tantôt personne

 

Ils ont bien fait de se faire plaisir ces braves gens

Modifié 24 janvier 2015 par yui

[Great gig in the sky]

J' ai découvert six comètes , un astéroïde , mais après des années passées dans ce prestigieux observatoire , le seul poste qu' on m' a offert pour me remercier de mon travail est .... concierge . Jalousie pour mon ouvrage apprécié des astronomes amateurs ?

 

Qui suis-je ?

[ecliptic]

Un nom pour commencer : Kaoru Ikeya.

[Great gig in the sky]

Bonjour à tous ,

 

Un petit indice :

 

" Lorsqu'un astronome voulut me rendre hommage en donnant mon nom à un astéroïde , ce nom étant déjà utilisé par un autre astronome , il lui donna celui qu' avait mon père dans son pays d' origine.

Cet astronome homonyme est le découvreur d' une nouvelle classe d' objet qui ne furent vraiment étudiés qu' un demi siècle plus tard ".

Modifié 25 janvier 2015 par Great gig in the sky

[whiston]

Bonjour Great gig .

 

C'est quoi cette histoire ? . Six comètes et un astéroïde, et ce pauvre garçon a fini comme concierge ? C'est un asiatique qui a travaillé aux Etats-Unis sans diplôme ?

[Great gig in the sky]

Bonjour Great gig .

 

C'est quoi cette histoire ? . Six comètes et un astéroïde, et ce pauvre garçon a fini comme concierge ? C'est un asiatique qui a travaillé aux Etats-Unis sans diplôme ?

 

Bonjour Whiston ,

 

Même pas comme concierge ! Comme il n' a pas accepté le poste et pas retrouvé , ou plutôt pas cherché , d' autre travail (il semble qu' il pensait pouvoir vivre des royalties de son " bouquin" ) , il a fini seul et misérable , sa famille n' apprenant sa mort que bien plus tard .

Non , pas un asiatique !

[yui]

Coucou

 

J'ai reçu un câble d'outre-atlantique ce matin

 

Bonjour

Je pense que j'ai trouvé la réponse au quizz de Great Gig in The Sky. Ce serait Pierre Méchain.

À plus

Julie

 

Ce n'est pas un asiatique ça peut coller

Pour vérifier le reste il faut d'abord que j'ouvre mon deuxième œil

Modifié 25 janvier 2015 par yui

[whiston]

Moi, je propose R. Rajamohan, Américain d'origine indienne qui a découvert six astéroïdes et (peut-être) une comète.

[Great gig in the sky]

Moi, je propose R. Rajamohan, Américain d'origine indienne qui a découvert six astéroïdes et (peut-être) une comète.

 

Désolé , ce n'est pas de lui dont il s' agit .

Et pas Pierre Méchain non plus .

 

N' oubliez pas un élément très important de l' énigme . Il est plutôt connu pour ça d' ailleurs !

[pat59]

Salut Claude

 

Il a écrit un catalogue ?