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yui · 4 février 2015

ça ressemblait à ça ?

Ah oui

:pou:

Je cherche un paysage pendant que tu écris son nom

Modifié 4 février 2015 par yui

pat59 · 4 février 2015

Catherine Élise Müller, aka Hélène Smith

(Je ne sais pas ce qu'elle fumait, mais j'en veux bien aussi )

yui · 4 février 2015

Catherine Élise Müller, aka Hélène Smith

(Je ne sais pas ce qu'elle fumait, mais j'en veux bien aussi )

Bravo Pat, il s'agit bien de Hélène Smith

Quelques liens :

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hélène_Smith (wiki bien sûr)

http://theadamantine.free.fr/smith1.html (texte hyper long)

J'en avais un chouette avec des dessins...

http://psychictruth.info/Medium_Catherine_Elise_Muller.htm (en anglais mais y a un chouette dessin )

J'en ai entendu parler cette semaine car un bouquin sort avec pour thème "les hysteriques" ou un truc comme ça. Il sort dans le cadre d'une série de compilations (le prochain sera sur les plus grosses bourdes militaires).

L'auteur nous dit que les femmes qualifiées d'hystériques sont bien souvent très attachantes.

Pour ma part c'est vrai que les femmes que je qualifierais volontiers d'hystériques que j'ai croisées ne m'ont pas laissé indifférent.

Curieux :

En voulant essayer de retrouver le nom du bouquin j'ai tapé "compilation femmes hystériques" je tombe sur un tas de liens me proposant des vidéos de femmes hystériques, bon. Pour voir je tape "compilation hommes hystériques" je tombe sur un tas de liens me proposant des vidéos de...femmes hystériques (!)

Le glouglou serait-il macho...

Félicitation Pat tu as résolu mon énigme

Modifié 4 février 2015 par yui

roger15 · 5 février 2015

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

Voici une nouvelle énigme :

J'étais un ch'timi, très brillant en mathématiques et en sciences, la preuve : je fus reçu premier en 1917 au concours d'entrée à "Normale Sup" :o , en 1921 j'obtins mon agrégation de mathématiques :o , puis j'obtins mon doctorat de mathématiques en 1924 :o . L'année suivante j'ai rejoint l'équipe de l'Observatoire de Paris et en 1936 j'ai fondé l'Institut d'Astrophysique de Paris que j'ai dirigé jusqu'à mon décès en 1954.

Lorsque fut annoncé le jeudi 13 mars 1930 la découverte de "l'objet Lowel" (la future planète Pluton) la Société Astronomique de France m'a demandé d'écrire plusieurs articles dans sa revue mensuelle l'Astronomie. En 1939 j'étais donc devenu une sommité dans l'astronomie française. :be: :be: :be:

Et puis, est arrivée, hélas, la Seconde guerre mondiale où mon étoile a beaucoup pali... :( Au point qu'à l'automne 1944 je fus presque totalement relégué de la haute société astronomique française... :mad: :mad: :mad: Cela m'a beaucoup contrarié et je me suis mis alors à beaucoup boire... :cry: :cry: :cry: Cela a beaucoup contribué à mon décès le 7 mai 1954 à l'âge de 55 ans et un mois seulement. :(

Tout ça vous pourrez très facilement le retrouver sur Internet, mais la cause de ma mise en quarantaine à partir de l'automne 1944 sera plus difficile à trouver...

D'où les deux points de mon énigme :

● qui étais-je ? :?:

● pourquoi ai-je été mis en quarantaine à partir de l'automne 1944 ? :?:

Roger le Cantalien. :rolleyes:

whiston · 5 février 2015

Bonjour Roger

Je pense qu'il s'agit d'Henri Mineur qui créa l'Institut d'Astrophysique.

Il était résistant et il a été arrêté en 1944 par la Gestapo qui le considérait comme un "mauvais Français". Je crois qu'il a été réhabilité après la Guerre.

Ygogo · 5 février 2015

Bonjour Roger

Je pense qu'il s'agit d'Henri Mineur qui créa l'Institut d'Astrophysique.

Il était résistant et il a été arrêté en 1944 par la Gestapo qui le considérait comme un "mauvais Français". Je crois qu'il a été réhabilité après la Guerre.

C'est bien à lui que je pensais aussi...

Remarque personnelle : le fait de dire "il a créé l'IAP" est un raccourci audacieux... plus précisément, le CNRS a créé fin 1936 un "Service d'Astrophysique" avec deux composantes : une station d'observation en Haute Provence et un laboratoire pour le traitement et l'étude des documents d'observation, situé de préférence à Paris.

Le site de ce laboratoire est choisi début 1937 après moult polémiques avec le directeur de l'observatoire de Paris (Esclangon)

Ce n'est qu'en 1939, alors que les travaux sont commencés, que H Mineur est nommé directeur.

L'appellation IAP ne viendra que plus tard, mais je n'ai pas la date en tête...

roger15 · 5 février 2015

Bonjour Roger

Je pense qu'il s'agit d'Henri Mineur qui créa l'Institut d'Astrophysique.

Il était résistant et il a été arrêté en 1944 par la Gestapo qui le considérait comme un "mauvais Français". Je crois qu'il a été réhabilité après la Guerre.

Bonjour Whiston,

Certes, il s'agit bien de Henri Mineur (1899-1954), très brillant mathématicien, astrophysicien et astronome français : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Mineur.

Mais en revanche, la deuxième partie de ta réponse n'explique pas la raison de sa mise en quarantaine à partir de l'automne 1944 et jusqu'à son décès le 7 mai 1954. Alors, quelle fut cette raison ? :?:

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Ygogo · 5 février 2015

Pour en savoir plus : http://www.iap.fr/institut/histoire/histoire-11.php

roger15 · 5 février 2015

Pour en savoir plus : http://www.iap.fr/institut/histoire/histoire-11.php

Bonjour Ygogo,

Même remarque qu'à Whiston : quelle fut la raison de la mise en quarantaine de Henri Mineur à partir de l'automne 1944 jusqu'à son décès le 7 mai 1954 ? :?:

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Ygogo · 5 février 2015

(...) la raison de sa mise en quarantaine à partir de l'automne 1944 (...)

Une sombre histoire, dans cette sombre période de l'Histoire...

Plusieurs membres du réseau de Résistance dans lequel il était actif ont été arrêtés après Henri Mineur. Celui-ci a été soupçonné de trahison, ou au minimum d'avoir parlé sous la torture et donné des informations permettant aux nazis de démanteler le réseau...

Je dois avoir en stock des sources à citer... je vais chercher.

roger15 · 5 février 2015

Une sombre histoire, dans cette sombre période de l'Histoire...

Plusieurs membres du réseau de Résistance dans lequel il était actif ont été arrêtés après Henri Mineur. Celui-ci a été soupçonné de trahison, ou au minimum d'avoir parlé sous la torture et donné des informations permettant aux nazis de démanteler le réseau...

Je dois avoir en stock des sources à citer... je vais chercher.

Toutes mes félicitations Ygogo, :be: :be: :be:

La déchéance de Henri Mineur à partir de l'automne 1944 fut effectivement due à ce que ce sympathisant communiste a participé à la résistance et fut hélas arrêté par la police française à qui il aurait (j'emploie exprès le conditionnel) livré les noms des membres de son réseau de résistance. :confused:

Ce point qui salissait l'image de l'astronomie française fut soigneusement caché pendant les 42 années qui suivirent la Libération du territoire français. Ce n'est qu'en février 1987 que Evry Schatzman (1920-2010), astrophysicien français spécialisé dans le domaine de la structure des étoiles (voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Evry_Schatzman) a révélé ce passage trouble dans la carrière de Henri Mineur (voir : http://www.histcnrs.fr/archives-orales/schatzman.html) dont voici un extrait :

« J'ai connu les fondateurs [de l'astrophysique en France] : Chalonge, Barbier et Mineur. Chalonge et Mineur ont été assez tôt nommés astronomes à l'Observatoire de Paris. Ils ont dû être nommés astronomes adjoints vers 1925. Henri Mineur avait un caractère très marqué, il s'était fait beaucoup d'ennemis et il n'a jamais réussi à passer astronome titulaire.

Il était alcoolique dit-on...

C'est venu plus tard. Qu'il ait aimé la boisson jeune, il n'y a aucun doute, mais alcoolique au sens pathologique du terme, je crois que c'est survenu en liaison avec des histoires politiques. Henri Mineur était très proche du Parti Communiste et dans la période d'avant 1939, il avait servi d'intermédiaire à un certain nombre d'opérations en Europe, en liaison avec des partis communistes clandestins. Henri Mineur était quelqu'un qui tenait salon, chose qui a disparu, et il me racontait qu'une fois par semaine, il voyait venir chez lui Maurice Thorez, Georges Cogniot, sans compter les universitaires de gauche comme Jean Perrin, etc. Durant l'Occupation, il a été arrêté. Il faut croire que déjà l'alcoolisme le guettait puisqu'il l'a été dans un bar (l'anecdote m'a été racontée par Chalonge) On lui demande ses papiers et il sort une carte d'identité. Puis, mû par je ne sais quelle illumination, il dit au policier : "Si tu veux j'en ai une autre" et il en sort une autre à son vrai nom ! Il a été arrêté, il est passé par la Santé, mais chose troublante, il a été libéré assez vite. A la Libération, des résistants de son réseau l'ont accusé de les avoir dénoncés.

Mineur qui s'était précipité en Normandie au moment du débarquement, avait adhéré tout de suite au Parti Communiste qui renaissait de ses cendres. Il s'est trouvé exclu à la suite de cette révélation qui a dû être faite à l'automne 1944 et a fait de la prison. Il a toujours nié avoir donné ses camarades, mais je me souviens d'un Mineur "pas à jeun" justement, vers 1949-1950, gémissant sur ses souvenirs d'amitié avec le milieu communiste et sur le fait que plus personne -dans ce milieu - ne voulait le voir ou le rencontrer. C'était vis à vis de moi une espèce de demande de faire quelque chose pour que cela change. Dans l'esprit de l'époque, je n'ai bien sûr rien fait du tout, je n'ai même pas essayé. Je ne me rendais pas du tout compte du genre de relations que cela représentait. J'étais très impressionné par le fait qu'on mettait en cause son honnêteté dans cette affaire. Avait-il réellement trahi ? Comme on le sait maintenant, les Allemands faisaient parler les gens en leur mentant... »

Je félicite Evry Schatzman d'avoir révélé cette pénible anecdote. Le pauvre Henri Mineur n'a vraiment pas bénéficié de la "présomption d'innocence" à la fin de 1944... D'ailleurs l'état d'esprit de l'époque ne s'y prêtait malheureusement pas... :mad:

Résultat : l'astronomie française s'est privé à partir de 1945 d'un scientifique remarquable, qui a sombré dans l'alcoolisme au point d'en mourir !... :cry: :cry: :cry:

Pour terminer, et pour que vous puissiez apprécier qui était vraiment la qualité des compétences astronomiques de Henri Mineur, voici le lien Internet où vous pourrez constater son érudition scientifique sur "l'objet Lowel" (la future planète Pluton) dans les numéros de la revue mensuelle de la Société Astronomique de France l'Astronomie de mai et juin 1930 : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1930LAstr..44..543M&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf et http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1930LAstr..44..325M&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf.

Sinon, Ygogo , fais nous part des articles que tu trouveras concernant Henri Mineur durant cette triste période de l'occupation allemande.

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Modifié 5 février 2015 par roger15

Ygogo · 5 février 2015

Tu as retrouvé avant moi la source que je cherchais... je l'avais pourtant enregistrée en 2012, mais je cherchais dans le dossier "Mineur" au lieu de "Schatzmann"

Bravo, Roger l'archiviste !

roger15 · 5 février 2015

A ce propos Ygogo , as-tu lu mon énigme d'hier sur l'éclipse de Soleil du 23 septembre 1699 et mon scepticisme sur le fait que Louis XIV l'aurait observé personnellement à Fontainebleau ? :?: (voir : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1976520&postcount=52270 ) Et si oui, qu'en penses-tu ? :?:

Roger le Cantalien. :rolleyes:

roger15 · 5 février 2015

Quelqu'un aurait-il une nouvelle énigme à nous proposer ?

whiston · 5 février 2015

Je vous propose une autre énigme :

Tout le monde connaît mon nom bien que je sois mort jeune. Tout le monde connaît leur nom, même s'ils sont à la "retraite" depuis longtemps. Nous avions notre place dans le ciel. Nous l'avons aujourd'hui (Whiston trouve ça assez logique :be: ). Qui suis-je et qui sont-ils ?

Ygogo · 5 février 2015

A ce propos Ygogo , as-tu lu mon énigme d'hier sur l'éclipse de Soleil du 23 septembre 1699 et mon scepticisme sur le fait que Louis XIV l'aurait observé personnellement à Fontainebleau ? (...)

J'avoue, je n'avais lu qu'en diagonale... je viens de faire une session de rattrapage

Je suis d'accord avec toi, il y a (au minimum) un doute sérieux à avoir ! :b:

Le cas n'est pas exceptionnel, les auteurs de mémoires n'ayant pas toujours résisté à la tentation d'arranger les histoires pour donner la priorité au style (voire à la mise en scène) en mettant les faits au second plan.

Bon, voyons maintenant l'énigme de Whiston.

Serait il question d'astéroïdes ? :be:

whiston · 5 février 2015

Oui Ygogo , j'ai un peu de mal à trouver de nouvelles énigmes à vous proposer puisque mon rayon est quand même limité :cry: . Les éclipses et les énigmes ésotériques sont trop compliquées pour mon vieux cerveau :cry: . Astéroïdes et histoire de l'astronomie sont mes deux "spécialités" :be: .

Alors mon énigme concerne les astéroïdes. Il y a toujours des énigmes concernant ce sujet mais c'est un peu casse-pieds pour certains. Je m'en excuse...

roger15 · 5 février 2015

Oui Ygogo , j'ai un peu de mal à trouver de nouvelles énigmes à vous proposer puisque mon rayon est quand même limité . Les éclipses et les énigmes ésotériques sont trop compliquées pour mon vieux cerveau . Astéroïdes et histoire de l'astronomie sont mes deux "spécialités" .

Alors mon énigme concerne les astéroïdes. Il y a toujours des énigmes concernant ce sujet mais c'est un peu casse-pieds pour certains. Je m'en excuse...

Mais, ne t'excuse pas Whiston , chacun tente de poser des énigmes dans un sujet où il pense n'être point trop ignorant. Ceci étant dit, il me semble qu'outre les astéroïdes et l'histoire de l'astronomie le sujet des comètes t'intéresse également. Ai-je tort de croire cela ? :D

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Great gig in the sky · 5 février 2015

Je vous propose une autre énigme :

Tout le monde connaît mon nom bien que je sois mort jeune. Tout le monde connaît leur nom, même s'ils sont à la "retraite" depuis longtemps. Nous avions notre place dans le ciel. Nous l'avons aujourd'hui (Whiston trouve ça assez logique ). Qui suis-je et qui sont-ils ?

Bonjour Whiston , bonjour à tous ,

Sont- ce des musiciens ? :?: :be:

whiston · 5 février 2015

Bonjour Great gig . Oui, toi tu es obligé de trouver. Des idoles de jeunesse pour toi (et pour beaucoup d'autres). Les voilà dans le ciel . Il me faut des noms et des numéros :be: .

Great gig in the sky · 5 février 2015

(4738) Jimihendrix = 1985 RZ

(4749) Ledzeppelin = 1989 WE

Toute ma jeunesse .

whiston · 5 février 2015

Great gig connaît la bonne liste (parue ce matin seulement).

Les Minor Planet Circulars de février viennent de paraître avec quand même deux bonnes nouvelles : Hendrix et Led Zeppelin sont dans le ciel. C'est quand même beaucoup mieux que des étudiants et écoliers américains qui n'ont jamais entendu parlé de ces grands artistes. Bientôt, de nombreux grands musiciens ou artistes parraineront un astéroïde, moi je trouve ça plutôt bien.

Pour répondre à Roger : bien sûr les comètes, les météorites et tout ce qui concerne le catastrophisme m'intéresse aussi.

Great gig in the sky · 5 février 2015

Grâce à cette superbe lunette ( dont il ne reste , paraît - il , que de rares exemplaires ) , j' ai pu assouvir une de mes passions , l' astronomie . Cette passion m' a même inspiré le prénom de mes enfants .Mais elle a aussi failli me coûter cher ...

Une autre de mes passions me permettait , entre autre , aussi de lever les yeux vers le ciel .

Qui suis-je ?

Quelle est cette lunette ?

Comment se prénomment mes enfants ?

pat59 · 5 février 2015

Salut Great

Un astram ornithologue ?

Starfleet · 5 février 2015

Bonjour, Bonsoir,

J'ai trouvé un Louis Robach

Une lunette Zeiss

Et comme prénoms, Antares, Véga, et Bellatrix

Great gig in the sky · 5 février 2015

Salut Great

Un astram ornithologue ?

Salut Pat ,

Non , désolé ... :confused:

Bonjour, Bonsoir,

J'ai trouvé un Louis Robach

Une lunette Zeiss

Et comme prénoms, Antares, Véga, et Bellatrix

Bonsoir Starfleet ,

Et félicitations Starfleet : :1010:

Et bienvenue aussi sur le QAC . Il ne me semble pas t' y avoir déjà vu .

Il s' agit bien de Louis Robach , un sacré bonhomme !

Starfleet · 5 février 2015

Et bienvenue aussi sur le QAC . Il ne me semble pas t' y avoir déjà vu .

Bonsoir Great,

J'ai quelques participations, mais il y a .... longtemps.

Great gig in the sky · 5 février 2015

Grâce à cette superbe lunette ( dont il ne reste , paraît - il , que de rares exemplaires ) j' ai pu assouvir une de mes passions , l' astronomie . Cette passion m' a même inspiré le prénom de mes enfants .Mais elle a aussi failli me coûter cher ...

Une autre de mes passions me permettait , entre autre , aussi de lever les yeux vers le ciel .

Qui suis-je ?

Quelle est cette lunette ?

Comment se prénomme mes enfants ?

Louis Robach ( alpiniste , ou plutôt , pyrénéen , astronome , photographe , grand voyageur , et accessoirement chirurgien-dentiste ) . C' est en cherchant l' énigme de Ygogo que je suis tombé sur ce personnage plein d' humour aussi : il ne voulait pour son enterrement " ni bridge , ni couronne " ! .

La lunette ( installée sur le toit de sa maison ) , une Zeiss 130 / 2400 ! .

Ses enfants : Antares , Vega , Bellatrix .

Plutôt que vous écrire un petit texte , suivez ce lien pour en apprendre plus sur ce sacré bonhomme !

Et un pour cette lunette !

http://www.biusante.parisdescartes.fr/sfhad/vol12/2007_06.pdf

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=57768

Modifié 5 février 2015 par Great gig in the sky

Great gig in the sky · 5 février 2015

Bonsoir Great,

J'ai quelques participations, mais il y a .... longtemps.

Au plaisir de t' y revoir alors .

Starfleet · 5 février 2015

Je viens de vérifier, 188 interventions, c'est vrai, c'est pas beaucoup.

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