Quizz alternatif convivial: les origines

[Great gig in the sky]

Désolé jld , toujours pas !

Il y a des indices dont tu ne tiens pas assez compte ...

Modifié 9 mars 2015 par Great gig in the sky

[pat59]

Salut Great

 

S'agit-il de la première météorite dont la chute a été filmée ? (du genre celle de Lost City en 1970 ?)

[pat59]

ou la première dont la chute a été photographiée, comme celle de Pribram en 1959 ? (dont on a d'ailleurs retrouvé 4 morceaux dans différents villages, en République Tchèque )

[Great gig in the sky]

Bonsoir Pat ,

 

Et félicitations ....

 

" Allez , on t' a vu ! C' est pas la peine de te casser en quatre pour te cacher . On sait d' où tu viens !

Ouais , ben c' est bien ma veine , la première à me faire chopper de la sorte !

 

De quoi s' agit-il ? " .

 

La météorite de Pibram en République Tchèque ( 7 avril 1959 , à 19h30 ) est la première météorite dont on a pu trouver l' origine grâce à sa trainée lumineuse enregistrée par des caméras et dont la trajectoire a été calculée ensuite ( ceinture principale d’astéroïdes située entre Mars et Jupiter ) .

On en a retrouvé 4 morceaux :

Masse totale retrouvée :5.730 kg .

-9 avril 1959 : 4425 g "Luhy" .

-24 avril 1959 : 772 g "Velka" .

-19 août 1959 : 428 g "Hojsin" .

-25 août 1959 : 105 g "Drazkov" .

 

 

 

Et voilà , la place est libre ...

[roger15]

Et voilà, la place est libre ...

Bonjour Claude et bonjour à toutes et à tous ,

 

Voici une nouvelle énigme pour le QAC, énigme qui concerne la terrrible "Mécanique Céleste" !... :o

 

Le mercredi 4 février 2015 d'après le calculateur belge Jean Meeus (et le jeudi 5 février 2015 d'après le calculateur français Patrick Rocher de l'IMCCE) il s'est produit un événement généralement passé totalement inaperçu dans le milieu astronomique français (et sans doute dans le milieu astronomique international), et qui pourtant avait son importance car il permettait le retour d'une série de phénomènes astronomiques (qu'on ne sait prédire que depuis très peu de temps, très précisément depuis 1973) très appréciés des astronomes amateurs.

 

Que s'est-il donc passé le mercredi 4 février 2015 selon Jean Meeus (ou le jeudi 5 février 2015 selon l'IMCCE) ? Et quelle était la série de phénomènes astronomiques très appréciés des astronomes amateurs (série dont nous sommes actuellement en plein dedans) qui en découlait ?

 

Roger le Cantalien.

 

[jld37]

La Terre est passé dans le plan des orbites des satellites de Jupiter, déclenchant ainsi, avant et après, les Phémus, Phénomènes mutuels des satelittes de Jupiter....???

[roger15]

La Terre est passé dans le plan des orbites des satellites de Jupiter, déclenchant ainsi, avant et après, les Phémus, Phénomènes mutuels des satelittes de Jupiter....???

Bonjour Jean-Louis, le Tourangeau,

 

Bravo , c'est presque ça à 95 %. :be:

 

A 95 % seulement car ce n'est point exactement "le passage de la Terre dans le plan des orbites des satellites de Jupiter" qui conditionne le retour des fameux "phémus" joviens mais un autre phénomène astronomique. Lequel ?

 

Roger le Cantalien.

[jld37]

Bonjour Jean-Louis, le Tourangeau,

 

Bravo , c'est presque ça à 95 %. :be:

 

A 95 % seulement car ce n'est point exactement "le passage de la Terre dans le plan des orbites des satellites de Jupiter" qui conditionne le retour des fameux "phémus" joviens mais un autre phénomène astronomique. Lequel ?

 

Roger le Cantalien.

 

C'est le soleil qui passe dans le plan équatorial jovien,...:), mais cette année cela se produit au moment de l'opposition et facilite les observations...

[roger15]

C'est le soleil qui passe dans le plan équatorial jovien,...:), mais cette année cela se produit au moment de l'opposition et facilite les observations...

Bravo Jean-Louis, le Tourangeau, :be:

 

C'est en effet le passage du Soleil dans le plan équatorial de la planète Jupiter (donc le jour de l'équinoxe jovien) qui conditionne le retour des fameux phénomènes mutuels des satellites de la planète Jupiter.

 

Il est bon de savoir que les phénomènes mutuels des satellites de Jupiter se produisent vers l'époque où Soleil traverse le plan de l'équateur de Jupiter (donc le jour de l'équinoxe jovien) : soit tous les 6,2 ans puis tous les 5,6 ans puis tous les 6,2 ans puis tous les 5,6 ans et ainsi de suite… Des phénomènes mutuels peuvent avoir lieu environ quatre mois avant et quatre mois après ce passage du Soleil dans le plan de l'équateur de Jupiter.

 

Rappelons cette donnée fondamentale : les "phémus" ne peuvent se produire que quatre mois avant et quatre mois après que le plan de l'équateur de Jupiter soit exactement aligné avec le Soleil. Cet alignement (qui correspond à l'équinoxe pour la planète en question) a lieu environ tous les 6 ans pour Jupiter [il a lieu tous les 14 ans pour la planètes Saturne (la dernière fois ce fut en 2009) et tous les 42 ans pour la planète Uranus (la dernière fois c’était en 2007), plus exactement deux équinoxes de Jupiter sont séparés par 6,2 ans puis par 5,6 ans puis par 6,2 ans puis par 5,6 ans et ainsi de suite….

 

Il faut donc réussir à trouver la date précise du passage de Jupiter à l'équinoxe . Eh bien, quasiment aucun site Internet ni aucun livre n'indique ces dates précises du passage de Jupiter à l'équinoxe pendant plus d'une période de "phémus" (seule la date du passage pour l'actuelle période de "phémus" est indiquée) :cry:. Si un webastram avait connaissance d'un site Internet ou d'un logiciel astronomique qui donnerait ces dates sur le long terme il serait sympathique de nous le faire savoir.

 

Je n'ai trouvé cette information que dans le quatrième "Morsels" de Jean Meeus (http://www.willbell.com/math/MorselsIV.htm) qui indique à la page 319 la date de l'équinoxe de printemps, du solstice d'été, de l'équinoxe d'automne et du solstice d'hiver de Jupiter pour un siècle entre 1950 et 2053.

 

 

La première date indiquée du passage de Jupiter à l'équinoxe (équinoxe de printemps) est le lundi 27 février 1950 ou 1950,159 (jour julien n° 2 433 340). Donc les phémus joviens se sont produits entre fin octobre 1949 et fin juin 1950.

 

Pour l'époque actuelle, Jean Meeus indique ceci :

 

● 18 novembre 1973 : équinoxe de printemps ;

 

● 5 juillet 1979 : équinoxe d'automne ;

 

● 30 septembre 1985 : équinoxe de printemps ;

 

● 16 mai 1991 : équinoxe d'automne ;

 

● 11 août 1997 : équinoxe de printemps ;

 

● 27 mars 2003 : équinoxe d'automne ;

 

● 22 juin 2009 : équinoxe de printemps ;

 

● 4 février 2015 : équinoxe d'automne ;

 

● 2 mai 2021 : équinoxe de printemps ;

 

● 16 décembre 2026 : équinoxe d'automne ;

 

● 12 mars 2033 : équinoxe de printemps ;

 

● 27 octobre 2038 : équinoxe d'automne ;

 

● 23 janvier 2045 : équinoxe de printemps ;

 

● 7 septembre 2050 : équinoxe d'automne.

Vous cherchez la période de huit mois (quatre mois avant et quatre mois après la date de l'équinoxe sur Jupiter) qui entoure ces dates et vous obtenez la période où les "phémus" joviens peuvent se produire.

 

Vérifions avec l'actuelle série des "phémus" 2014/2015 :

 

Jean Meeus nous signale dans son "Morsels IV" à la page 319 que c'est le mercredi 4 février 2015 qu'a eu lieu l'équinoxe d'automne sur Jupiter, donc en 2015,096 [le jour julien n° 2 457 058].

 

Donc les phénomènes mutuels des satellites de Jupiter ont pu avoir lieu entre quatre mois avant cette date (donc à partir de début octobre 2014) et quatre mois après cette date (donc jusque début juin 2015).

 

Qu'en dit l'IMCCE ? Sur ce lien Internet (http://www.imcce.fr/langues/fr/observateur/campagnes_obs/phemu15/all-phemu15.txt) elle indique que le premier phému a eu lieu le 17 août 2014 et que le dernier aura lieu le 22 août 2015). Sur cet autre lien Internet (http://www.imcce.fr/langues/fr/observateur/campagnes_obs/phemu15/selected-phemu15.txt) qui cible "les meilleurs phénomènes" l'IMCCE indique que le premier a eu lieu le 11 septembre 2014 et que le dernier aura lieu le 22 août 2015).

 

Donc, en première approximation la règle indiquée plus haut comme c'est pendant la période de quatre mois avant et quatre mois après la date de l'équinoxe que peuvent se produire les "phémus" joviens est très valable .

 

Si vous voulez prendre un peu d'avance, notez que la prochaines série des "phémus" des satellites de Jupiter aura lieu entre début janvier 2021 et début septembre 2021.

 

Jean Meeus nous signale dans son "Morsels IV" à la page 319 que c'est le dimanche 2 mai 2021 qu'aura eu lieu l'équinoxe de printemps sur Jupiter, donc en 2021,334 [le jour julien n° 2 459 337], il en résulte que les phénomènes mutuels des satellites de Jupiter pourront avoir lieu entre quatre mois avant cette date (donc à partir de début janvier 2021) et quatre mois après cette date (donc jusque début septembre 2021).

 

Bien entendu, pour affiner ces dates, il faudra attendre que l'IMCCE poste dans quelques années un nouveau lien Internet concernant cette nouvelle série de "phémus" en 2021.

 

Mais, j'insiste une nouvelle fois : quelqu'un connaîtrait-il un site Internet ou un logiciel astronomique spécialisés dans les "phémus" de Jupiter (voire de Saturne et d'Uranus) sur une longue période ? D'avance merci pour cette information.

 

Roger le Cantalien.

Modifié 10 mars 2015 par roger15

[roger15]

Quelqu'un aurait-il une nouvelle énigme à nous proposer ?

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Je reviens un instant sur les logiciels astronomiques pouvant indiquer les "phémus" de Jupiter : j'ai lu sur le lien Internet du site de "Ciel & Espace" (http://www.cieletespace.fr/node/11570) ceci : « Quand observer les phénomènes mutuels ? La campagne d'observation débute le 17 août 2014 et dure environ un an, jusqu'au 22 août 2015. La période la plus intéressante sera en janvier 2015 lorsque Jupiter sera à l'opposition. Les événements peuvent être prévus avec un logiciel gratuit comme Winjupos. » Or, j'ai bien téléchargé ce logiciel gratuit "Winjupos" mais je n'y ai rien trouvé concernant les "phémus". Aurais-je mal vu ? Est-ce qu'un utilisateur habituel de "Winjupos" pourrait me dire comment il faudrait procéder avec ce logiciel pour avoir la liste des "phémus" ?

 

Roger le Cantalien.

[pat59]

Tu devrais poser ta question dans la rubrique "Logiciels"

[roger15]

Tu devrais poser ta question dans la rubrique "Logiciels"

Très bonne idée, Pat !...

[pat59]

Bonsoir à tous

 

Quel est le lien entre ces 4 photos :

 

 

 

 

[Great gig in the sky]

Bonsoir Pat , bonsoir à tous ,

 

 

Et autres posters pas trop sérieux des expéditions vers l' ISS .

Modifié 11 mars 2015 par Great gig in the sky

[Starfleet]

Bonsoir Pat, bonsoir à tous.

 

Les 4 sont produits par les Studios Disney !

[pat59]

Bonsoir Great , bonsoir Starfleet

 

Et une bonne réponse de Great, une ! Félicitations

 

Il s'agit en effet des posters promotionnels pour les expéditions vers ISS.

 

Tron Legacy, c'était pour l'expédition 29 (septembre 2011)

 

Pirate des Caraïbes c'était pour l'expédition 30 (novembre 2011). On sent qu'ils sont content de faire ça

 

H2G2 c'était pour l'expédition 42 en novembre dernier (c'était obligé )

 

et Star Wars... c'est pour l'expédition 45, à venir sur tous vos écrans en septembre 2015

 

 

J'ignorais que Phil Collins faisait partie des astronautes (en bas à droite )

Modifié 11 mars 2015 par pat59

[pat59]

Si vous en voulez d'autres, tout aussi kitch, c'est ici

Modifié 11 mars 2015 par pat59

[Great gig in the sky]

Question subsidiaire :

 

De quel film s' inspire cette parodie ?

 

[pat59]

A part les couleurs, ce n'est pas vraiment ressemblant !

 

Mr Green est l'intrus

 

Mince, je ne trouve pas une belle photo qui rentre dans le cadre

 

Modifié 11 mars 2015 par pat59

[camus1440]

Je vois la dernière énigme, je passe sur Facebook et je vois direct un de ces posters postés par L'ESA

 

GREAT, je dirais Casino ? Ou bien Les affranchis ?

[Great gig in the sky]

Je vois la dernière énigme, je passe sur Facebook et je vois direct un de ces posters postés par L'ESA

 

GREAT, je dirais Casino ? Ou bien Les affranchis ?

 

Bonsoir Camus ,

 

Non désolé ..

Bonne réponse ( et une !) de Pat !

 

 

[pat59]

J'attends avec impatience l'affiche de l'expédition 50

 

[camus1440]

Forcément... Il y a de grandes chances

 

Pardon, je me permets un petit hs. Il y avait un site que certains connaissent ici, permettant de voir les prévisions de la qualité du ciel pour chaque nuit. Avec des prévisions concernant la visibilité de Jupiter, Saturne, etc... selon notre lieu d'observation. Un genre de météo de nuit. J'aimerais le retrouver. Voyez-vous duquel il s'agit ??

[yui]

Salut Camut

 

Sur la discussion des astrams alsaciens ça parle souvent de météo blue.

Du coup je suis allé jeter un œil, c'est là :

https://www.meteoblue.com/fr

 

Cela dit je me rappelle aussi être tombé une fois sur la rubrique météo de la page d'accueil de Webastro qui avait l'air pas mal du tout

 

En revanche pour savoir si une planète précise sera dans la brume ça ça me paraît difficile

 

Quand on parle de la visibilité des planètes cela évoque le fait qu'elles soient présentes dans le ciel et non sous l'horizon.

Modifié 12 mars 2015 par yui

[camus1440]

Non, ce n'est pas ce site que j'ai déjà vu. Oui bien sûr, je parle bien d'un site qui calcule en fonction de l'endroit où l'on se trouve. Il me semble qu'il s'agissait plus de la qualité d'observation (qualité de l'air, humidité, etc...).

 

Bon sinon toujours pas d'énigme, désolé

 

Quelqu'un ?...

[Great gig in the sky]

Bonjour à tous ,

 

Une petite plutôt facile pour s' occuper un peu :

 

" Alors , ce môssieur trouve que je manque d' éclat et que je suis dodue comme une planète ! Enfin , il me trouve bien faite quand même ...C' est déjà ça !

Il ferait mieux de s' occuper de trouver sa comète au lieu de flâner le long du fleuve , nom d' une saucisse ! " .

 

Qui suis-je et qui est ce môssieur ?

[jld37]

NGC 1535 dans l'Eridan , et William Herschel...?????

[Great gig in the sky]

NGC 1535 dans l'Eridan , et William Herschel...?????

 

Bonjour jld ,

 

Non , désolé ... ( suis curieux de savoir comment tu as trouvé ça ! )

[Ygogo]

Un astronome strasbourgeois ? D'habitude, les indices sont moins nourrissants !