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Quizz alternatif convivial: les origines

yui

Par yui
dans Quizz, Jeux, détente

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Great gig in the sky

Great gig in the sky

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Bonjour à tous , :)

 

Heureusement que Professor Ygogo est là pour vous mâcher le travail ! :D

Bravo Professor ! ( pas mal pour quelqu'un qui pige rien ! :D ) :)

Allez , je vous laisse encore un peu de temps pour trouver la bonne sonde et je mets la réponse avant 10h30 ....:be:

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Les pipelettes du sujet

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hibou
hibou

Oui bravo Great gig in the sky.   10 Ursae Majoris  est effectivement une étoile de la constellation du Lynx, comme son nom ne l'indique pas!   Elle appartenait bien à la constella

chatbleu54
chatbleu54

Oui, je sais, ce n'est pas la modestie qui m'étouffe ! Pour une fois que je gagne ....

Great gig in the sky
Great gig in the sky

Une petite sauvée des nuages et des eaux pour saluer le quizz de Roger :       

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roger15

roger15

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Allez , je vous laisse encore un peu de temps pour trouver la bonne sonde et je mets la réponse avant 10h30.... :be:

Bonjour Claude, :)

 

Tout d'abord, je demande la main pour poser la prochaine énigme. ;)

 

En ce qui concerne ton énigme actuelle, je crois (car avec toi il faut rester prudent :p ) avoir trouvé la solution : il s'agit de l'unique (c'est un jeu de mot, avec le nom de cette sonde en version française :D ). Qu'en penses-tu Claude ? ;)

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Great gig in the sky

Great gig in the sky

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Bonjour Roger , :)

 

Et oui Roger ! Bravo à toi , et tu ne m' en voudras pas , surtout à Ygogo El Professor . :)

 

Luna 1 , lancée le 2 janvier 1959 ( et première sonde à passer à proximité de la lune ) a libéré à une distance de 113 000 km de la Terre un nuage de sodium gazeux de1 kg faisant de cette sonde la première comète artificielle .

La traînée lumineuse orange ainsi créée, visible au-dessus de l'océan Indien et d'une luminosité comparable à une étoile de magnitude 6, a permis aux astronomes de la suivre ( photographiée par Mstislav Gnevyshev , euh la traînée , pas la photo ci dessous .... ) .

 

luna-1.jpg

 

La place est libre Roger !

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roger15

roger15

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La place est libre Roger !

Merci Claude, :)

 

Auparavant juste un petit complément au sujet de Lunik 1 :

 

Il s'agit effectivement de la première sonde lunaire soviétique (dénommée à l'époque en France "Lunik 1" qu'ensuite les ouvrages français ont appelé "Luna 1") lancée depuis Baïkonour en Union Soviétique (actuellement au Kazakhstan) le lundi 2 janvier 1959 à 16h 41m 21s (Temps Universel). Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Luna_1.

 

290px-RIAN_archive_510848_Interplanetary_station_Luna_1_-_blacked.jpg

 

Lunik 1 fut la "première comète artificielle de l'histoire". Voici pourquoi (je cite l'article de Wikipédia indiqué plus haut) : « Le 3 janvier [1959], à une distance de 113 000 km de la Terre, Luna 1 libère un nuage de sodium gazeux (1 kg) faisant de cette sonde la première comète artificielle. La traînée lumineuse orange ainsi créée, visible au-dessus de l'océan Indien et d'une luminosité comparable à une étoile de magnitude 6, a permis aux astronomes de suivre la sonde. Cela a également servi à observer le comportement du gaz dans l'espace. Luna 1 manque la surface de la Lune en s'en approchant à 5 995 km le 4 janvier après 34 heures de vol. Elle s'est ensuite mise en orbite autour du Soleil dans une région comprise entre la Terre et Mars devenant par là même, le 12 juillet 1959, le premier corps artificiel à orbiter autour du Soleil. »

 

J'ajoute que j'ai évoqué la sonde Lunik 1 dans mon sujet sur Webastro intitulé "1957 - 1972 : les premières années de l'astronautique" : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=86907&page=2 (message #27) (http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1260297&postcount=27).

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

roger15

roger15

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Bonjour à toutes :) et bonjour à tous :) ,

 

Voici une nouvelle énigme :

 

« Qu'est-ce qu'il fait chaud, Boris !... :( :( :(

 

- Oui, tu as raison Dimitri... :) Mais que ce passe-t-il ? Deviendrais-je fou ou perdrais-je soudainement la vue ? Je n'y vois presque plus rien !... :o :o :o Et toi ? :?:

 

- C'est comme toi, je n'y vois également presque plus rien !... :o :o :o J'ai bien peur que ce ne soit là un signe du destin qui nous annonce que notre empire va perdre la guerre contre ce maudit autre empire situé à l'Ouest !... :mad: :mad: :mad: »

 

De quoi s'agit-il ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

logo-Cantal-Shop-noir1.jpg

Modifié par roger15
erreur d'orientation : "Ouest" et non "Est", désolé...
Ygogo

Ygogo

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Bonjour

 

Boris et Dimitri sont ils surpris par une éclipse de soleil ?

 

bon, d'accord, c'est un peu vague comme réponse... surtout pour un érudit méticuleux comme l'est Roger !

 

Et en plus, ça ne colle pas avec "il fait chaud" :confused:

Modifié par Ygogo
yui

yui

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Coucou :)

Est-ce la fameuse bataille perdue par les Russes dont tu nous parles parfois Roger :) ?

roger15

roger15

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Coucou :)

Est-ce la fameuse bataille perdue par les Russes dont tu nous parles parfois Roger :) ?

Coucou Yui :) ,

 

Oui, tout à fait. :be:

 

Ygogo :) : ce fut bien une éclipse de Soleil qui s'est bien déroulée par une très importante chaleur !... ;)

 

Alors, de quelle éclipse totale de Soleil s'agit-il ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

jld37

jld37

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Boris Ivanovich Tishchenko, compositeur russe, élève de Dmitri Shostakovich, a composé la musique du ballet Yaroslavna (The Eclipse).

 

JL

roger15

roger15

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Boris Ivanovich Tishchenko, compositeur russe, élève de Dmitri Shostakovich, a composé la musique du ballet Yaroslavna (The Eclipse).

 

JL

Bonjour Jean-Louis, le Tourangeau, :)

 

Tu dois peut-être avoir raison. :) Mais de quelle éclipse totale s'agit-il ? :?:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Ygogo

Ygogo

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Ygogo :) : ce fut bien une éclipse de Soleil qui s'est bien déroulée par une très importante chaleur !... ;)

 

Mais alors, si les deux gars commençaient à ne plus rien voir, ils devaient aussi ressentir le rafraichissement ! :be:

 

signé : Hibou pinailleur

 

:dehors:

roger15

roger15

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Mais alors, si les deux gars commençaient à ne plus rien voir, ils devaient aussi ressentir le rafraichissement ! :be:

 

signé : Hibou pinailleur

 

:dehors:

Certes, Ygogo :) , mais ce "rafraichissement" ne s'est fait sentir qu'à partir du moment où le Soleil a entièrement disparu, caché par la Lune. ;)

 

Bon tout ça ne nous donne toujours pas la date de cette éclipse totale de Soleil. :(

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

roger15

roger15

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Bonjour Roger :)

 

21 août 1914 ?

Bonjour :) et bravo Patrick, le Ch'timi d'Hazebrouck, :be: :be: :be:

 

Il s'agit en effet de l'éclipse totale de Soleil du vendredi 21 août 1914 en Russie, qui a traumatisé les pauvres soldats russes qui n'avaient pas du tout été informés de ce phénomène naturel et qui y ont vu un très mauvais présage concernant la guerre contre l'empire d'Allemagne qui commençait. :( :( :(

 

Voir mon sujet sur Webastro "Les conséquences de l'éclipse totale de Soleil du vendredi 21 août 1914" (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=112064).

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

roger15

roger15

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Bonjour à toutes :) et bonjour à tous :) ,

 

Personne n'a donc d'énigme à nous proposer ? :?: Alors, en voici une nouvelle, qui concerne de nouveau une éclipse de Soleil (totale ou annulaire ? :?: C'est justement l'énigme posée ;) ).

 

Voici donc une nouvelle énigme qui concerne l'observation d'une éclipse de Soleil annoncée comme "totale" par un Père Jésuite allemand, mathématicien et astronome, qui évoquait dans un livre publié en 1593 l'occultation totale du Soleil caché par le disque de la Lune ayant eu lieu en plein été en "Lusitania" [au Portugal] aux deux tiers du 16ème siècle. :)

 

Hélas pour lui, un emblématique astronome d'un pays nordique a contesté ce fait en disant que jamais une éclipse de Soleil ne pouvait être totale vu que, d'après ses propres mesures angulaires, jamais le disque de la Lune ne pouvait cacher entièrement le disque du Soleil. :confused:

 

Du coup, certains ont douté de la véracité de la description de l'éclipse totale évoquée par ce Père jésuite allemand. Ce mathématicien et astronome allemand avait en effet osé déclarer dans son livre paru en 1593 :

« Je citerai deux éclipses remarquables du Soleil, qui sont arrivées lors de mon temps libre, il y a peu de temps. J'ai observé une de celles-ci à midi à xxxx dans le Lusitania en 15xx, et j'ai vu que la Lune a été placée entre ma vue et le Soleil avec pour résultat qu'elle a recouvert le Soleil en entier pendant un temps considérable. Il y avait de l'obscurité plus grande que dans la nuit ; aucun ne pouvait voir où l'autre avait marché. Les étoiles sont apparues dans le ciel et les oiseaux sont tombés du ciel à la terre dans la terreur d'une telle obscurité horrible. »

 

D'où mon énigme :

 

● dans quelle ville ce Père jésuite allemand a-t-il prétendu avoir observé une éclipse totale de Soleil ? et à quelle date précise ?

 

● qui était l'immense astronome nordique qui a contesté ce fait ?

 

● d'après les mesures informatiques modernes qui avait raison : ce Père jésuite allemand ou son très célèbre contradicteur astronome nordique ?

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

 

logo-Cantal-Shop-noir1.jpg

roger15

roger15

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Un premier indice : le Père jésuite allemand en question fut un des concepteurs principaux du calendrier grégorien lors de la réforme de 1582.

roger15

roger15

Posté
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Un second indice : l'immense astronome nordique qui a contesté le fait que le Père jésuite allemand ait pu observer une éclipse totale en question au Portugal fut le Maître du spécialiste incontesté de la Mécanique céleste, l'astronome et mathématicien allemand Johannes Kepler.

Ygogo

Ygogo

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Bonsoir

 

Est-ce que l'immense astronome nordique avait perdu un morceau de son nez dans un duel ? ;)

roger15

roger15

Posté
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Bonsoir

 

Est-ce que l'immense astronome nordique avait perdu un morceau de son nez dans un duel ? ;)

Tout à fait Ygogo :) . On le surnommait même l'homme au nez d'or. :be: :be: :be:

roger15

roger15

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Bon, je vais bientôt aller me coucher. :) Alors, à demain pour la suite de cette énigme. :)

yui

yui

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Bonjour :)

 

Elle sympa l'énigme de Roger, personne (toi le petit jeune là ;)) ne trouve la réponse :) ?

roger15

roger15

Posté
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Bonjour :)

 

Elle sympa l'énigme de Roger, personne (toi le petit jeune là ;)) ne trouve la réponse :) ?

Bonjour Mon Cher Yui, :)

 

Etonnant, très étonnant que personne ne trouve la réponse :( (surtout en ce qui concerne les noms des deux protagonistes, car ce sont deux sommités dans l'histoire de l'astronomie !... ;) ).

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Ygogo

Ygogo

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Bonjour Roger

 

Le problème, c'est qu'il y a une vie en dehors du QAC, et que l'on peut avoir autre chose à faire que de se griller les neurones sur les énigmes... :be:

 

Tycho Brahe, c'était assez évident avec les indices, pas besoin de chercher sur GlouGlou.

 

Clavius pour le jésuite associé à la réforme du calendrier, idem.

 

Mais pour trouver que Clavius avait parlé d'une éclipse observée à Lisbonne en 1560, et que Brahe avait contesté, il fallait se plonger dans le livre de Bailly "histoire de l'astronomie moderne..." et ça prenait un peu plus de temps !

 

Voir là : https://books.google.fr/books?id=9Ji6Qum6bYoC&pg=PA25&lpg=PA25&dq=clavius+%C3%A9clipse+lisbonne&source=bl&ots=urotI2BH53&sig=a683taDw8QOU-82zgcX0EWRy-P4&hl=fr&sa=X&ei=AYoKVcOAI4_ZarDhgagE&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=clavius%20%C3%A9clipse%20lisbonne&f=false

roger15

roger15

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Un troisième et dernier indice : le Père jésuite allemand en question, brillant mathématicien et astronome (qui vécu entre 1538 et 1612), et qui fut un des concepteurs principaux du calendrier grégorien lors de la réforme de 1582, a relaté son observation d'une éclipse totale dans un livre, publié en latin à Rome en 1581 (MDLXXXI), intitulé "In Sphaeram Ioannis de Sacro Bosco Commentarius" ("Commentaires sur Johannes de Sacrobosco").

 

3901162?w=800

Modifié par roger15
Johannes de Sacrobosco et non Saint Jean Bosco, comme l'a fait très bien remarqué Ygogo.
Ygogo

Ygogo

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Merci d'avoir attiré notre attention sur cette question très intéressante sur le plan épistémologique.

 

A l'époque des observations à l'œil nu, et avec des idées sur la vision et la propagation de la lumière qui étaient encore passablement embrouillées, fallait-il "croire" ce que

l'on voyait ou bien "croire" les déductions (ou les élucubrations) basées sur la théorie ?

 

Vaste sujet...

roger15

roger15

Posté
Posté
Bonjour Roger

 

Le problème, c'est qu'il y a une vie en dehors du QAC, et que l'on peut avoir autre chose à faire que de se griller les neurones sur les énigmes... :be:

 

Tycho Brahe, c'était assez évident avec les indices, pas besoin de chercher sur GlouGlou.

 

Clavius pour le jésuite associé à la réforme du calendrier, idem.

 

Mais pour trouver que Clavius avait parlé d'une éclipse observée à Lisbonne en 1560, et que Brahe avait contesté, il fallait se plonger dans le livre de Bailly "histoire de l'astronomie moderne..." et ça prenait un peu plus de temps !

 

Voir là : https://books.google.fr/books?id=9Ji6Qum6bYoC&pg=PA25&lpg=PA25&dq=clavius+%C3%A9clipse+lisbonne&source=bl&ots=urotI2BH53&sig=a683taDw8QOU-82zgcX0EWRy-P4&hl=fr&sa=X&ei=AYoKVcOAI4_ZarDhgagE&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=clavius%20%C3%A9clipse%20lisbonne&f=false

Bonjour Ygogo, :)

 

C'est presque ça :be: , sauf que ce n'est point à Lisbonne que Clavius a observé cette éclipse totale. Alors où était-ce ? Un indice : c'était dans une ville du Portugal où il y avait une très prestigieuse université ;) .

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

Ygogo

Ygogo

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(...) Un indice : c'était dans une ville du Portugal où il y avait une très prestigieuse université (...)

 

je n'en connais qu'une : Coimbra ?

roger15

roger15

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Posté
je n'en connais qu'une : Coimbra ?

Toutes mes félicitations Ygogo, :be: :be: :be:

 

C'est effectivement à Coimbra au Portugal que Christophorus Clavius (1538-1612) a observé l'éclipse totale de Soleil du mercredi 21 août 1560.

 

Voici la relation qu'il en a faite en 1581 (MDLXXXI) dans un ouvrage intitulé "In Sphaeram Ioannis de Sacro Bosco Commentarius" : « Je citerai deux éclipses remarquables du Soleil, qui sont arrivées lors de mon temps libre, il y a peu de temps. J'ai observé une de celles-ci à midi à Coimbra dans le Lusitania [le Portugal] en 1560, et j'ai vu que la Lune a été placée entre ma vue et le Soleil avec pour résultat qu'elle a recouvert le Soleil en entier pendant un temps considérable. Il y avait de l'obscurité plus grande que dans la nuit ; aucun ne pouvait voir où l'autre avait marché. Les étoiles sont apparues dans le ciel et les oiseaux sont tombés du ciel à la terre dans la terreur d'une telle obscurité horrible. »

 

Son contradicteur était le très célèbre astronome danois Tycho Brahé (1546-1601).

 

Tycho Brahé se basait sur ses propres mesures d'angle des diamètres apparents du Soleil et de la Lune : selon les observations qu'il avait effectuées à son observatoire d'Uraniborg au Danemark jamais le disque apparent de la Lune n'était visible plus grand que le disque apparent du Soleil, donc une éclipse totale de Soleil était pour Tycho Brahé totalement impossible !...

 

Et pourtant, c'était bien Clavius qui avait raison : l'éclipse de Soleil du mercredi 21 août 1560 (jour julien 2 291 081) fut bien totale à Coimbra au Portugal.

 

Ce jour-là à Coimbra (40° 12' 17" de latitude Nord et 08° 24' 40" de longitude Ouest) l'éclipse fut totale (grandeur 1,00390 ; le disque du Soleil étant 1,00000). Le maximum de l'éclipse totale eut lieu à 11h 49m 51,7s (Temps Universel). La durée de la totalité fut à Coimbra de 1 minutes et 58,7 secondes. Voir sa simulation sur l'excellent site Internet de Xavier Jubier "Cinq Millénaires (-1999 à +3000) d’Éclipsses Solaires" : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html.

 

En revanche, à Rechousa, au Sud de Porto, exactement sur la ligne de centralité (41° 05' 40" de latitude Nord et 08° 36' 04" de longitude Ouest) l'éclipse fut encore plus totale (grandeur 1,02257 ; le disque du Soleil étant 1,00000). Le maximum de l'éclipse totale eut lieu à 11h 48m 32,7s (Temps Universel). La durée de la totalité fut à Rechousa de 3 minutes et 29,7 secondes.

 

D'après l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" de l'Américain Bill Gray, basé sur les algorithmes du célèbre calculateur belge Jean Meeus, le mercredi 21 août 1560 le diamètre apparent de la Lune était de 33,11 minutes d'angle tandis que celui du Soleil était de 31,75 minutes d'angle seulement. Une éclipse totale de Soleil était donc tout à fait possible ce jour-là. Donc les observations de Tycho Brahé sur les diamètres apparents du Soleil et de la Lune effectuées à son observatoire d'Uraniborg au Danemark étaient pour le moins... imprécises.

 

Voici les deux pages de "l'Astronomie Populaire" de François Arago parue à titre posthume en 1857 (Tome III, pages 553 et 554) qui m'ont servi de base pour cette énigme : http://archive.org/stream/astronomiepopul03arag#page/553/mode/1up

 

astronomiepopul03arag_0575.jp2&scale=6.188647746243739&rotate=0

 

astronomiepopul03arag_0576.jp2&scale=6.188647746243739&rotate=0

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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