Quizz alternatif convivial: les origines

[pat59]

Oups, je n'avais pas vu qu'il y avait un quizz en cours, désolé

 

(le syndrome d'Ygogo, j'ai raté une marche page )

Modifié 29 janvier 2016 par pat59

[pat59]

Je me lance pour un quiz, en espérant qu'il nait pas déjà été lancé.

 

 

Alors là, faut pas t'inquiéter pour ça, il arrive qu'un même quizz soit posé plusieurs fois (et par la même personne )

[oncle_dom]

Alors, je tente une première réponse : Arthur Eddington (1882-1944https://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_Eddington) qui a été honoré par l'astéroïde n° 2761 Eddington

 

Roger le Cantalien.

 

Eddington a démystifié une observation de comète écrite en cunéiforme?

On me cache tout à moi.

NON, désolé, c'est pas lui.

 

Oncle Dom

[Jean-Baptiste_Paris]

Hello,

 

Je dirais William T. Lynn (1835-1911), qui fut assistant au Royal Observatory, et qui a écrit un article sur la base de traductions d'une tablette chaldéenne qui remet en cause l'hypothèse selon laquelle la grande comète de 1811 serait celle qui aurait été aperçue par les babyloniens vers -1200 av JC à l'époque de la guerre de Troie...

 

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1903Obs....26..422L&db_key=AST&page_ind=0&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES

 

J'ai pas trouvé s'il a un astéroide à son nom, mais je pense que ça fait beaucoup d'indices quand même

 

jb

[yui]

Ola

 

Si si ya està : "Lynn (asteróide 4358) é um asteróide da cintura principal, a 2,1639815 UA. Possui uma excentricidade de 0,1703288 e um período orbital de 1 538,54 dias (4,21 anos).

"

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/4358_Lynn

 

Tu responsa parece muy bien JB

[oncle_dom]

Hello,

 

Je dirais William T. Lynn (1835-1911), qui fut assistant au Royal Observatory, et qui a écrit un article sur la base de traductions d'une tablette chaldéenne qui remet en cause l'hypothèse selon laquelle la grande comète de 1811 serait celle qui aurait été aperçue par les babyloniens vers -1200 av JC à l'époque de la guerre de Troie...

 

Gagné!

C'était bien William Thynne Lynn, dont l'érudition fit les beaux jours de The Observatory il y a un bon siècle.

J'aurais pensé que mon énigme aurait duré plus longtemps.

[roger15]

message supprimé.

Modifié 31 janvier 2016 par roger15

[pejive]

bonjour

D'après mes grimoires:

 

1621: 21 mai (Soleil) 4 juin (Lune) 13 novembre (Soleil) 29 novembre (Lune)

 

En 1659 il y a eu aussi une éclipse de Soleil le 21 mai mais c'était la 2e de l'année

[roger15]

message supprimé.

Modifié 31 janvier 2016 par roger15

[pejive]

Selon nasa.gsfc les seules annulaires du XVII e siècle au mois de mai sont:

21 mai 1621

20 mai 1640

21 mai 1659

22 mai 1686

 

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEsearch/SEsearch.php#searchresults

 

Pierre de Troyes c'est 1686. Il y a donc un décalage d'un jour. Problème de calendrier...?

Modifié 30 janvier 2016 par pejive

[roger15]

Selon nasa.gsfc les seules annulaires du XVII e siècle au mois de mai sont:

21 mai 1621

20 mai 1640

21 mai 1659

22 mai 1686

 

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEsearch/SEsearch.php#searchresults

 

Pierre de Troyes c'est 1686. Il y a donc un décalage d'un jour. Problème de calendrier...?

Re-bonjour, et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive. :be:

 

Il s’agissait effectivement de l’éclipses annulaire de Soleil du mercredi 22 mai LXXXVI [1686], d’une grandeur maximum de 0,95328 (le diamètre du disque du Soleil étant égal à 1,00000). Voir “La Connoissance des Temps, ou Calendrier et Éphémérides du lever & coucher du Soleil, de la Lune & des autres Planètes pour LXXXVI [1686]” page 36 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6506770b/f7.item.zoom et http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6506770b/f54.item.zoom.

 

 

J’avoue ne pas bien comprendre la différence d’un jour entre la date indiquée par “La Connaissance des Temps pour 1686” (21 mai) et la date indiquée à l'époque moderne par la NASA (22 mai), cela s’explique sans doute parce qu’en 1686 la question de la ligne du changement de date n’était pas encore fixée (elle ne le sera qu’en novembre 1884 lors de la Conférence internationale de Washington, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_internationale_de_Washington_de_1884 et https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_changement_de_date).

 

La place est libre pour une autre énigme.

 

Roger le Cantalien.

 

[whiston]

Bonjour à tous

 

Je vous propose l'énigme suivante :

 

Je suis tombé malade le jour de son apparition et je suis mort quand elle a disparu . Qui suis-je ? et de quoi s'agit-il ?

[pejive]

bonjour

On dirait que le passage d'une comète ne lui a pas porté bonheur

[whiston]

Oui pejive , c'est exactement ça.

 

Ce pauvre malheureux a été victime :D de la comète. Mais quelle comète et de qui s'agit-il ?

[whiston]

Indice 1 : L'histoire s'est passée il y a plus d'un demi-millénaire, à une époque où les comètes faisaient peur à la populace mais aussi aux "grands" de ce monde.

[pejive]

1574 à la mort de Charles IX (comète Guy-Patin)

 

ou 1402 Galeas Visconti duc de Milan:?:

Modifié 30 janvier 2016 par pejive

[whiston]

Ni l'un ni l'autre pejive

 

La comète à trouver est plus ancienne.

[whiston]

Personne ne trouve, donc je vous aide.

 

Indice 2 : la comète à trouver est considérée comme une "grande comète" et le personnage maladif et mourant est un pape.

[pejive]

Alors c'est un demi-millénaire élargi

 

1264 5 octobre la comète disparait à la mort d'Urbain IV

 

https://books.google.fr/books?id=qxLxRlrMCC4C&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

page 888

Modifié 30 janvier 2016 par pejive

[whiston]

Bonjour à tous et bravo à pejive qui a trouvé la bonne réponse.

 

Le pape Urbain IV (1195-1264) a été la victime de la fameuse comète parue en juillet 1264 (et connue aujourd'hui comme la comète C/1264 N1). Il est tombé malade () le jour de son apparition (c'est pas de chance ça ) et sa santé s'est détériorée () durant toute la durée de son apparition. Et le pire (), d'après les chroniques de l'époque, il aurait rendu l'âme le 3 octobre 1264, dernier jour de l'observation de la comète.

 

Pour en savoir plus sur ce drame épouvantable :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Urbain_IV

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Comet_of_1264

[whiston]

J'en rajoute une couche avec cette énigme :

Quel rapport cette histoire a avec mon avatar (la Terre brisée par une méchante comète) ?

[Toutiet]

Bon, eh bien, personne ne tente de résoudre la première énigme de l'Oncle Dom ?

 

Je vais alors essayer de déblayer un peu le terrain.

 

Tout d'abord je rappelle le texte de cette énigme en l'inscrivant en grand, en gras et en rouge :

 

Envoyé par oncle_dom Voir le message

Ce défunt astronome a un astéroïde à son nom

Il ne fut jamais qu'assistant

Il a beaucoup écrit dans The Observatory

Il a démystifié une observation de comète écrite en cunéiforme.

 

 

 

• d'abord, l'on doit chercher un astronome décédé ;

 

• ensuite, ce défunt a été honoré d'un astéroïde ;

 

• dans sa grande bonté l'Oncle Dom nous signale que la personne que nous devons trouver a beaucoup écrit dans le revue "The Observatory" (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Observatory_(journal)), comme c'est une revue britannique l'on peut concevoir qu'il s'agit d'un Anglais. ;

 

• enfin, l'Oncle Dom nous signale qu'il a démystifié une observation de comète écrite en cunéiforme.

Alors, je tente une première réponse : Arthur Eddington (1882-1944 ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_Eddington) qui a été honoré par l'astéroïde n° 2761 Eddington (voir : http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2761;orb=1).

 

Roger le Cantalien.

 

Ah bon...? Je n'avais pas compris... T'en fais pas un peu trop là, Roger...?

Modifié 31 janvier 2016 par Toutiet

[pat59]

J'en rajoute une couche avec cette énigme :

Quel rapport cette histoire a avec mon avatar (la Terre brisée par une méchante comète) ?

Bonjour Whiston

 

La comète dont tu parlais est considérée par certains astronomes comme étant la même que la grande comète de 1556, appelée Comète de Charles Quint. Celui-ci y aurait vu un signe du ciel et aurait abdiqué.

[whiston]

Bonjour Pat

 

Tu es sur la bonne voie . Mais ce n'est pas la réponse. Effectivement, certains ont cru à la parenté entre les grandes comètes de 1264 (C/1264 N1) et de 1556 (C/1556 D1). Mais mon avatar est la suite :be: de l'histoire.

[whiston]

Indice 1 : En 1848, l'astronome anglais John Hind (1823-1895), alors âgé de 25 ans seulement, a publié un article de 78 pages sur le sujet : On the expected return of the Great comet of 1264 and 1556.

[whiston]

Indice 2 : John Hind annonçait le retour probable de la fameuse comète durant la période 1848-1850. Elle a oublié de revenir pour la bonne raison qu'elle n'existe pas. Mais certains ont voulu y croire jusqu'à la fin des années 1850. Mon avatar est l'arme d'un caricaturiste qui se moque des scientifiques après une dernière annonce qui a tourné au fiasco. Alors ?

[roger15]

message supprimé.

Modifié 31 janvier 2016 par roger15

[whiston]

Indice 3 (et dernier ) : La fin de l'histoire est datée de 1857. Mon avatar date de cette année-là.

[Toutiet]

Vois-tu, Toutiet , moi j'aime bien qu'on m'explique les règles !... Et j'aime bien les expliquer également !... En tant qu'ancien enseignant tu devrais m'approuver et non me réprimander !...

 

Roger le Cantalien.

 

J'aime bien ta manière de prêcher le faux pour savoir le vrai...

[pat59]

C'est une illustration de Sunu Fecit. On attendait la nouvelle venue de la comète de Charles Quint, et ce dessin a été fait pour se moquer des astronomes de l'époque, appelé "Apparition Foudroyante et Désastreuse de la Comète du 13 Juin 1857". On prédisait alors la fin du monde.

Les deux comètes, celle de 1264 et celle de 1556 n'étaient en fait pas les mêmes, donc très peu de chance qu'une comète ne vienne heurter la Terre en 1857 .

 

Souce : Whiston himself, La Terre bombardée

Modifié 31 janvier 2016 par pat59