Quizz alternatif convivial: les origines

[oncle_dom]

page 76, la Terre est visible en dernier quartier.

page 77, alors que quelques minutes seulement ont passé, la Terre est pleine. Les ombres sur la Lune ne sont plus les mêmes.

 

(Je dis ça, c'est pour meubler en attendant )

Exact, mais il ne s'agissait que des pages 70 à 72

Il reste:

page 71: un miracle physiologique

page 71 et 72: une incohérence technique

si on continue on trouve:

page 74: une absurdité pour faire paraitre D et D plus clownesques

page 78: une erreur à la Bill Kaysing

page 80: un miracle statistique à la Jules Verne

etc...

[Great gig in the sky]

Exact, mais il ne s'agissait que des pages 70 à 72

Il reste:

page 71: un miracle physiologique

page 71 et 72: une incohérence technique

si on continue on trouve:

page 74: une absurdité pour faire paraitre D et D plus clownesques

page 78: une erreur à la Bill Kaysing

page 80: un miracle statistique à la Jules Verne

etc...

 

Ce n' est qu' une bande dessinée après tout !

Et dans le genre , plutôt au dessus de la moyenne .

Si l' on veut juger les oeuvres artistiques à l' aulne de leur véracité ,il ne va plus rester grand chose à apprécier ...

[oncle_dom]

En effet, Jean-Claude Merlin à qui l'on avait refusé les noms des dessinateurs de Charlie Hebdo qu'il proposait (Wolinski, Cabu, Charb et Tignous) après l'attentat de janvier 2015 a remis le couvert et il va proposer les noms un par un pour passer à travers les mailles de la censure :mad:. Il a réussi à faire accepter Wolinski, désormais aussi astéroïde 293499.

Mais s'il suffit d'être assassiné pour avoir un astéroïde à son nom, on ne découvre pas assez d'astéroïdes chaque année pour être nommés d'après tous les assassinés des USA

[oncle_dom]

Ce n' est qu' une bande dessinée après tout !

Oui, mais on n'est pas là pour condamner ce pauvre Hergé, mais pour s'exercer à trouver les erreurs.

[Great gig in the sky]

Mais s'il suffit d'être assassiné pour avoir un astéroïde à son nom, on ne découvre pas assez d'astéroïdes chaque année pour être nommés d'après tous les assassinés des USA

 

Une bien curieuse réflexion ...

Même s'il est vrai qu'une vie ne vaut pas plus qu' une autre .

Et donc , pourquoi simplement les assassinés des USA , et pas ceux du monde entier ? Ils valent plus peut-être ?

Modifié 27 février 2016 par Great gig in the sky

[pat59]

Oui, mais on n'est pas là pour condamner ce pauvre Hergé, mais pour s'exercer à trouver les erreurs.

Et après on fait quoi, on s'attaque à Edgar P. Jacobs ?

[yui]

Si les trois autres candidats cités par Whiston n'ont pas été reçus c'est qu'a priori non il ne suffit pas d'être assassiné pour avoir un astéroïde à son nom.

 

En revanche pour devenir célèbre il suffit d'assassiner quelqu'un de célèbre ça ça marche

(Mais ne garantit pas pour autant un astéroïde son nom)

Modifié 27 février 2016 par yui

[pat59]

Une bien curieuse réflexion ...

Même s'il est vrai qu'une vie ne vaut pas plus qu' une autre .

Et donc , pourquoi simplement les assassinés des USA , et pas ceux du monde entier ? Ils valent plus peut-être ?

 

Vaste débat...

 

Ça me rappelle une scène de L'Étoffe des Héros, au début du film, dans le bar de Pancho où se réunissent tous les pilotes d'essais. Gordon Cooper, qui vient d'arriver à la base Edwards, regarde les photos accrochées au mur en disant qu'il y aura bientôt la sienne également. Tous les autres dans le bar le regardent consternés, car pour avoir sa photo au mur, il faut être mort pour ça.

[oncle_dom]

Et donc , pourquoi simplement les assassinés des USA , et pas ceux du monde entier ? Ils valent plus peut-être ?

Tout simplement qu'avec le surarmement des citoyens US, il y a des massacres tous les jours, et que les assassinats de ce seul pays suffisent.

Mais bien sûr, puisqu'il s'agit des astéroïdes, il faudrait tenir compte de tous les assassinés du système solaire.

[yui]

Vaste débat...

 

Ça me rappelle une scène de L'Étoffe des Héros, au début du film, dans le bar de Pancho où se réunissent tous les pilotes d'essais. Gordon Cooper, qui vient d'arriver à la base Edwards, regarde les photos accrochées au mur en disant qu'il y aura bientôt la sienne également. Tous les autres dans le bar le regardent consternés, car pour avoir sa photo au mur, il faut être mort pour ça.

Oui j'ai bien aimé aussi

 

C'est juste avant la poursuite amoureuse à cheval

(Entre les deux amants qui jouaient à simuler par jeu de se rencontrer)

 

Y a aussi des choses heureuses sur dette bonne vieille planète vindju !

[oncle_dom]

Et après on fait quoi, on s'attaque à Edgar P. Jacobs ?

On pourrait effectivement chercher les erreurs astronomiques dans L'énigme de l'Atlantide. Mais je n'impose rien, bien sûr.

[yui]

On pourrait effectivement chercher les erreurs astronomiques dans L'énigme de l'Atlantide. Mais je n'impose rien, bien sûr.

Pourquoi pas ?

Si la place est libre tout est permis

[oncle_dom]

En revanche pour devenir célèbre il suffit d'assassiner quelqu'un de célèbre ça ça marche

(Mais ne garantit pas pour autant un astéroïde son nom)

Là, on est dans le syndrome d'Erostrate. A ce détail près que si Erostrate est célèbre, on ne sait pas si l'incendiaire du temple d'Ephèse l'est, puisqu'on ne sait pas si le nom que les Ephésiens révélèrent à Alexandre était le bon.

Mais je ne sais plus s'il y a un astéroïde du nom d'Erostrate. J'espère que non.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Eh bien moi, à la différence de l’Oncle Dom, je reconnais que mon enfance et mon adolescence à la fin des années cinquante et au début des années soixante, ont été très imprégnées par les bandes dessinées de Hergé , et spécialement en ce qui concerne l’astronomie et l’astronautique par deux histoires :

 

• "L’étoile mystérieuse" parue en 1941-1942 en "strips" noir et blanc dans le quotidien belge "Le Soir" puis reprise en couleur dans un album sorti en 1942.

Dans cette histoire, c’est surtout la première planche qui m’avait émerveillé : le jeune reporter belge Tintin connaissait parfaitement les sept étoiles de la constellation de la Grande Ourse et fut très surpris de constater qu’il y avait ce soir-là une mystérieuse et très brillante huitième étoile :

 

 

Ça m’a tellement émerveillé que je me suis promis d’arriver moi aussi, quand je serai plus grand, à pouvoir reconnaître les étoiles brillantes dans les principales constellations.

 

Pour voir les "strips" originaux de cette aventure (dont certains n’ont fort heureusement pas été repris par Hergé dans l’album en couleur [notamment le dialogue des deux commerçants israélites, Isaac et Salomon, au strip h19, du lundi 10 novembre 1941]), voir le site du regretté Daniel Bellier : http://www.bellier.org/etoile%20mysterieuse/vue1.htm.

 

 

• "On a marché sur la Lune" parue en couleur d’abord dans l’hebdomadaire "Tintin" pour la Belgique en 1950 (pour 24 planches) puis reprise intégralement entre 1952 et 1953 (cette histoire comporte alors 134 pages :o ).

 

Lors de la parution en album couleur Hergé a décidé de scinder l’histoire en deux albums de 62 pages (donc 124 pages au total, il lui a fallu pour cela supprimer 10 pages ; en réalité il supprimera pas mal d’images dans toutes les pages de l’histoire afin d’arriver aux 124 pages souhaitées) : d’abord "Objectif Lune" sorti en 1953 puis "On a marché sur la Lune" sorti en 1954.

 

 

 

 

Une petite anecdote personnelle : savez-vous que je l'ai lu pour la première fois le l’album en couleur "Objectif Lune" le soir du 25 décembre 1957 ? Ma mère me l'avait offert comme cadeau de Noël ; à cette époque, un album de Tintin en couleur c'était un très précieux présent !… Dès le soir même j'ai dévoré les 62 pages de cet album et ai été horrifié par sa fin : tous les passagers de la "fusée lunaire" (du moins ceux qu'on connaissait à ce moment de l'histoire ; je ne veux pas en dire plus, pour laisser la surprise à ceux qui ne connaitraient pas encore l’histoire complète…) étaient allongés, inanimés, sur leurs couchettes… Etaient-ils vivants ou morts ?… Insoutenable suspens pour le petit garçon de huit ans que j'étais… :(

 

J'ai passé une très mauvaise nuit à cause de cela , et dès le lendemain j'ai seriné ma mère pour qu'elle m'achète "On a marché sur la Lune", et connaître enfin la suite de cette histoire… Ce qu'elle a été obligée de faire assez rapidement tant je l'ai barbée avec cette demande…

Hergé a commencé à réfléchir sur l’aventure de Tinitin sur la Lune à partir de 1946, mais une question le turlupinait : « Comment faire pour que la fusée lunaire ne s'écrase pas sur la Lune et tue ses occupants ?… ». Pour résoudre ce problème, Hergé s’est d’abord adressé à Albert Ducrocq, mais ce journaliste scientifique très renommé alors n'a pas su répondre à cette question qui turlupinait Hergé… Albert Ducrocq lui a alors suggéré de contacter par lettre son "Maître en astronautique " Alexandre Ananoff (1910 - 1992). Au bout de quelques jours Alexandre Ananoff a répondu à Hergé qu'il avait trouvé une solution : la fameuse "manœuvre de retournement". Hergé a été émerveillé du savoir astronautique d'Alexandre Ananoff et, outre Albert Ducrocq, lui a demandé de vérifier régulièrement ses planches pour éviter toute erreur scientifique grossière…

 

Se rappeler toutefois en permanence que cela se passait avec les connaissances astronautiques des années 1947-1952.

 

Pour son voyage sur la Lune, Hergé conçut une fusée à carrés blancs et rouges, la XFLR-6, inspirée des V-2 allemands lors de la Seconde Guerre mondiale. En 1950, ces missiles balistiques restaient les plus performants jamais construits ; 14 m de long, 13 T et un système de propulsion développant 26 T de poussée. L'engin atteignait 50 km d'altitude en une minute et retombait à une vitesse de 5 000 km/h. Le mode de propulsion de la fusée du professeur Tournesol fut emprunté aux études d'Albert Ducrocq.

 

Donc, soyons plutôt reconnaissant à Hergé d’avoir permis à la génération du baby-boom de croire à l’exploration de l’espace, plutôt que de chercher les inévitables erreurs dans ses albums…

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Tiens, une autre énigme concernant une autre aventure de Tintin : "Le temple du Soleil". Vous savez sans doute que Tintin et ses deux compagnons (le capitaine Haddock et le professeur Tournesol) ont été sauvés du bûcher allumé par les Incas grâce à une éclipse totale de Soleil.

 

Ma question ne concerne pas une erreur que Hergé a commise dans les dessins reproduisant la marche de la Lune sur le disque du Soleil (il n’avait pas prêté assez attention au fait que cette histoire se déroulait au Pérou, donc dans l’hémisphère Sud) ; erreur qui a été rectifiée dans le dessin animé "Tintin et le Temple du Soleil" sorti en 1969 ; mais concerne la genèse de cette histoire : Hergé s’est servi dans cette histoire d’une éclipse qui a sauvé un personnage historique très connu. De qui s’agissait-il et de quelle éclipse s’agissait-il ?

Roger le Cantalien.

 

PS : l’épisode de l’éclipse totale de Soleil au Pérou qui a sauvé Tintin et ses deux compagnons est visible ici : http://www.bellier.org/le%20temple%20du%20soleil%20tintin%20belge%201946/vue72.htm et http://www.bellier.org/le%20temple%20du%20soleil%20tintin%20belge%201946/vue73.htm.

[pejive]

bonjour à tous (M&F )

Il s'agirait de l'éclipse du 29 février 1504 prédite par Christophe Colomb pour épater les indiens.

Mais c'était une éclipse de Lune

[roger15]

bonjour à tous (M&F )

Il s'agirait de l'éclipse du 29 février 1504 prédite par Christophe Colomb pour épater les indiens.

Mais c'était une éclipse de Lune

Bonjour et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive :be: ,

 

Il s'agissait en effet de l'éclipse totale de Lune du 29 février / 1er mars 1504.

 

 

Voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=101898.

 

La place est libre pour une nouvelle énigme.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Voici une nouvelle énigme très facile :

 

— Bonjour Mon Cher ami, j’ai appris que votre fille vient d’accoucher ce matin d’un petit garçon. Vous devez être très content d’être pour la première fois grand-père !… Moi-même je suis grand-père pour la première fois depuis hier d’une petite-fille .

 

— Ah bon ?… Eh bien, toutes mes félicitations !… Remarquez que votre petite-fille aura plus de chance que mon petit-fils car vous pourrez lui souhaiter son anniversaire tous les ans, alors que pour moi il me faudra attendre huit ans pour lui souhaiter pour la première fois son anniversaire…

 

— Huit ans dites-vous ?… Expliquez-moi donc pourquoi ?…

 

C’est justement l’objet de cette énigme : quand exactement a eu lieu ce dialogue pour la dernière fois ? Et quand se reproduira-t-il ?

 

Roger le Cantalien.

 

[pejive]

bonjour Roger

Je sais...mais je ne dirais rien!

Place aux jeunes!

[roger15]

bonjour Roger

Je sais...mais je ne dirais rien!

Place aux jeunes!

Merci pour eux Mon Cher Pejive :be:

 

Alors, les "jeunes" (ceux qui ont moins de soixante ans ), quelle est la réponse à cette énigme, très facile ?

 

Un premier indice : ce dialogue a pu avoir lieu pour la dernière fois au cours des années "nonante" du 19ème siècle.

Roger le Cantalien.

[roger15]

Un second indice : ce dialogue a pu avoir lieu pour la dernière fois l’année où ont été organisés les premiers jeux olympiques de l’ère moderne (dans la capitale d’un état européen méditerranéen, berceau des jeux olympiques dans l'Antiquité).

 

Roger le Cantalien.

[ZeMouette]

29 février 1992 ?

[roger15]

29 février 1992 ?

Bonjour ZeMouette, l'astro-motard de l'Ain,

 

C'est bien un 29 février. :be:

 

Mais cela remonte à la fin du dix-neuvième siècle, donc entre 1890 et 1900. Alors, en quelle année selon toi ?

 

Si tu t'intéresses — outre la moto — au sport en général, le second indice devrait très facilement t'orienter vers la réponse.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Bon, on ne va pas s'éterniser sur cette énigme, très facile pourtant... Donc si quelqu'un (jeune ou plus très jeune ) connaît la réponse qu'il n'hésite pas à la poster.

 

Roger le Cantalien.

[Ygogo]

(...)(jeune ou plus très jeune )

 

Bonjour Roger, c'est à moi que tu penses ?

 

Si mes souvenirs sont bons, les années de numéro divisible par 4 sont bissextiles, SAUF les années dont le numéro est divisible par 100 mais pas par 400...

 

Donc 1900 n'était pas bissextile, re-donc, l'année cherchée est 1896...

 

2000 était bissextile (divisible par 400)

 

2100 ne sera pas bissextile, 2096 sera donc aussi solution à l'énigme

 

Voili voilou...

[roger15]

Bonjour et toutes mes félicitations Mon Cher Ygogo, :be:

 

Effectivement ce dialogue a pu avoir lieu pour la dernière fois le samedi 29 février 1896 (jour bissextile) car le prochain jour bissextile n’a pu avoir lieu que huit ans plus tard, le lundi 29 février 1904 vu qu’il n’y a pas eu de 29 février en 1900 (en revanche il y a bien eu un 29 février en 2000, très précisément le mardi 29 février 2000). Un tel dialogue ne pourra se reproduire que le mercredi 29 février 2096 vu qu’il n’y aura point de 29 février en 2100 et qu’il n’y en aura ensuite un que le vendredi 29 février 2104.

 

Quant à la prochaine fois qu’il y aura un 29 février lors d’une année séculaire (c’est-à-dire dont le millésime se termine par deux zéros) il faudra attendre le mardi 29 février 2400.

Tout cela est dû à la réforme du calendrier voulu par le pape Grégoire XIII en 1582.

 

Pour plus de précisions voir mon ancien sujet sur Webastro : “Pourquoi y a t-il parfois certaines années un 29 février ?” (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=29327).

 

la place est libre pour une nouvelle énigme.

 

Roger le Cantalien.

 

 

PS : enfin, il y aura peut-être une incertitude pour l’année 4000 ; sera-t-elle bissextile ou non ? Ça dépendra si une réforme complémentaire à la réforme de Grégoire XIII sera ou non appliquée… Cela a déjà fait l’objet au moins deux fois d’une énigme du QAC, peut-être pourrais-je la reposer, vu que ce dernier point n’est généralement pas du tout connu des spécialistes du calendrier dit romain (c’est-à-dire julien puis grégorien) ?

[ZeMouette]

Ah ouiiiiii, j'suis pas allé chercher si loin XD

[pejive]

bonsoir

une petite pour passer le temps:

Où peut-on voir cette Lune bien triste?

[yui]

C'est vrai qu'elle a l'air bien tristounette

 

Jolie image

On va y aller pas à pas

 

On est sur un édifice religieux non ?

(C'est eux qui avaient les sous pour ce genre de trucs)

 

Une cathédrale ?

(Le gros truc direct )

Modifié 29 février 2016 par yui

[pejive]

On est sur un édifice religieux non?

Non

Une cathédrale ?

Non mais il y en a une pas très loin !

(çà limite déjà le champ à explorer )