Quizz alternatif convivial: les origines

[roger15]

Je crains que le français ne soit pas la langue internationale chez les scientifiques...

 

Un petit tuto vite fait:

 

Tout se passe avec les petits triangles à droite qui ouvrent la fenêtre de sélection

 

1)target : c'est la cible évidemment -> choisir la planète ou asteroide et cliquer sur Validate

 

2)Epoch : evident! se servir du petit calendrier, choisir l'intervalle de temps, et terminer encore par Validate

 

3) reference center: comme son nom l'indique ! en général géocentrique

 

Ensuite cliquer sur Compute Ephemeris

 

soit on reçoit une bordée d'injures

 

soit les éphémérides s'affichent mais pas à la bonne date parce qu'on a oublié de cliquer sur Validate

 

soit c'est bon!

Merci Pejive,

 

J'essaierai demain grâce à tes lumineuses explications.

[yui]

Une énigme de Julie

 

Bonjour

 

Dans le ciel, vous trouverez une devise et un hommage dans sa variante. Cela est écrit dans une suite d'astéroïdes. Pour en faire la lecture, il suffit de n'utiliser que la première lettre de chacun d'eux.

 

Quel est la devise ? Quel est l'hommage, dans sa variante ?

[roger15]

Envoyé par Julie Bonjour

 

Dans le ciel, vous trouverez une devise et un hommage dans sa variante. Cela est écrit dans une suite d'astéroïdes. Pour en faire la lecture, il suffit de n'utiliser que la première lettre de chacun d'eux.

 

Quel est la devise ? Quel est l'hommage, dans sa variante ?

Bonjour Ma Chère Julie,

 

Que faut-il entendre par "sa variante" ?

[roger15]

Je pense à la devise de la France : Liberté, Égalité, Fraternité.

 

Pour la Liberté : l’astéroïde n° 6417 Liberati (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/(6417)_Liberati) ;

 

Pour l’Égalité : l’astéroïde n° ??? ;

 

Pour la Fraternité : l’astéroïde n° 309 Fraternitas (voir : http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=309;orb=1).

 

Roger le Cantalien.

Modifié 18 juillet 2016 par roger15

[yui]

Ce n'est pas la devise d'un pays

 

Je vais chercher un Nain10

 

Indice 1) Les astéroïdes furent découverts par trois astronomes

 

 

Variante = variante

Phrase différant légèrement

Exemple : je vais cueillir des pommes => je m'en vais collecter quelques pommes sur un pommier

(Réponse : laisse tomber elles ne sont pas encore mûres, de plus avec le printemps pourri qu'on a eu pas certain que t'en trouves des masses cette année )

 

 

Coucou

 

Je ne suis pas certaine que Roger ait compris ''suite''. On dirait qu'il a plutôt compris ''série''.

 

Peut-être juste préciser que ''Cela est écrit dans une suite d'astéroïdes'' , les astéroïdes se suivent.

Modifié 18 juillet 2016 par yui

[roger15]

Je ne suis pas certaine que Roger ait compris ''suite''. On dirait qu'il a plutôt compris ''série''.

 

Peut-être juste préciser que ''Cela est écrit dans une suite d'astéroïdes'' , les astéroïdes se suivent.

Bonsoir Ma Chère Julie,

 

Est-ce que ces trois astéroïdes (découverts par trois astronomes différents) se suivent par la date de leurs découvertes, ou encore par leurs distances au Soleil, ou enfin par leurs numéros ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Leur numéros

(Ce qui correspond a priori à leur ordre de découverte non )

 

Bon, un indice pour ce quizz pas facile:

Indice 2) L'hommage figure sur le drapeau de l'un des états de USA ;

[roger15]

Indice 2) L'hommage figure sur le drapeau de l'un des états de USA ;

S’agirait-il alors du drapeau de l’état de la Louisiane ?

 

 

Donc ces trois astéroïdes concernent l’Union, la Justice et la Confidence.

 

Bon, voyons à quels astéroïdes peuvent s’appliquer ces trois termes ?

 

• l’Union pourrait concerner l’astéroïde n° 1585 Union (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/(1585)_Union ) ;

 

• la Justice pourrait concerner l’astéroïde n° 1586 Thiele (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/(1586)_Thiele ) ; c’est sa doute l’astronome danois Thorvald Nicolai Thiele qui a été ainsi honoré (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Nicolai_Thiele) ;

 

• la Confidence pourrait concerner l’astéroïde n° 1587 Kahrstedt (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/(1587)_Kahrstedt ). J’ignore ce qu’honore ce nom…

 

Suis-je complètement à côté de la plaque ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Tu es courageux Roger, elle n'est pas facile cette énigme

 

Alors bon ce n'est pas ça, je vais t'aider un peu

 

l'Etat en question est un peu plus au nord

 

Indice 3) L'hommage est rendu à trois astronautes ;

Modifié 18 juillet 2016 par yui

[roger15]

Merci pour ton compliment Yui,

 

Mais l'hommage qui figure sur un drapeau d'un des états des États-Unis figure-t-il sur le drapeau de l'état de la Louisiane ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Un peu plus au Nord Roger, un peu plus au Nord

 

C'est une bonne idée de trouver l'Etat en premier, la piste des astéroïdes me semble plus difficile

[roger15]

Un peu plus au Nord Roger, un peu plus au Nord

Alors, le drapeau de la Virginie ?

 

 

L'hommage serait alors SIC, SEMPER, TYRANNIS (toujours pareil pour les tyrans).

 

Et alors ? Même si c'était la bonne devise du bon état, comment rattacher cela à un hommage rendu à trois astronautes (ceux de la tragique mission Apollo 1 ou ceux de la célèbre mission Apollo 11) ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

Bonjour Roger

 

Tu avances bien car tu as trouvé le groupe des 3 astronautes

Ce sont les 3 malchanceux

 

Pour l'Etat des États-Unis tu es sur le bon parallèle (enfin la bonne bande entre les deux bons parallèles, ça doit avoir un nom, la transposition horizontale d'un fuseau horaire quoi) mais tu es parti du mauvais côté : tu es allé vers l'Est alors qu'il fallait aller (un peu) à l'Ouest

En revanche la langue utilisée est la bonne

 

On se moque souvent des Américains en disant qu'ils sont nuls en géographie car ils ne connaissent pas le noms des pays européens mais moi sans carte là j'aurais bien du mal à guider Roger

Modifié 19 juillet 2016 par yui

[yui]

Hors-sujet, j'ai ça sur le wiki parallèles, c'est intéressant :

"Frontières

Des arcs de parallèles ont parfois été utilisés pour déterminer des frontières entre pays ou régions, comme :

 

le 49e parallèle nord : majeure partie de la frontière entre le Canada et les États-Unis ;

le 45e parallèle nord : frontière entre le Québec et le Vermont ;

le 42e parallèle nord : frontière entre la Californie et l'Oregon ;

le 41e parallèle nord : parties des frontières entre le Colorado, le Nebraska, l'Utah et le Wyoming ;

le 40e parallèle nord : frontière entre le Kansas et le Nebraska ;

la ligne Mason-Dixon (39° 43' N) : frontière entre le Maryland et la Pennsylvanie ;

le 38e parallèle nord : frontière entre les zones d'occupation américaine et soviétique en Corée en 1945 ;

le 37e parallèle nord : frontière entre l'Utah et l'Arizona et entre le Colorado et le Nouveau-Mexique. L'intersection du 109e méridien ouest et du 37e parallèle nord à Four Corners est l'unique point où quatre États se touchent. La frontière nord de l'Oklahoma et la frontière sud du Kansas sont également définies par ce parallèle ;

le 33e parallèle nord : frontière entre l'Arkansas et la Louisiane ;

le 22e parallèle nord : majeure partie de la frontière entre l'Égypte et le Soudan ;

le 17e parallèle nord : frontière entre la République du Viêt Nam (au sud) et la République démocratique du Viêt Nam (au nord) entre 1954 et 1975 ;

vers 17° 24' sud : partie de la frontière entre l'Angola et la Namibie ;

le 26e parallèle sud : frontière entre le Territoire du Nord et l'Australie-Méridionale et une partie de la frontière entre le Queensland et l'Australie-Méridionale, entre le 138e méridien est et le 141e méridien est ;

le 29e parallèle sud : une partie de la frontière entre le Queensland et la Nouvelle-Galles du Sud, en Australie ;

le 60e parallèle sud : frontière nord de l'Antarctique tel que définie dans le traité sur l'Antarctique ;

27° 40' : frontière entre le Maroc et le Sahara occidental.

"

 

 

Au moins avec ce système pas de problème de déplacement de borne par le voisin

Modifié 19 juillet 2016 par yui

[yui]

Ah Roger, Julie a détecté un élément d'une de tes réponses que je n'avais pas vu : il ne s'agit pas d'une suite de 3 astéroïdes mais d'une suite de 16 astéroïdes.

 

Important ça car avec la première lettre de chacun on peut du coup écrire une bonne petite phrase

[yui]

Si on compile sereinement les différents éléments contenus dans mes réponses successives à Roger, on devrait pouvoir trouver

[roger15]

Bonjour et merci Mon Cher Yui de m’avoir un peu éclairé sur cette énigme à l’intitulé très mystérieux.

 

Donc il s’agit des trois pauvres astronautes de la tragédie de la mission Apollo 1 : Virgil “Guss” Grissom, Edward White et Roger Chaffee.

 

 

• Virgil Grissom a été honoré par l’astéroïde n° 2161 Grissom ( https://fr.wikipedia.org/wiki/(2161)_Grissom) ;

 

• Edward White n’a pas été honoré par un astéroïde ; sauf erreur de ma part l’astéroïde n° 10730 White (https://fr.wikipedia.org/wiki/(10730)_White) ne le concerne pas, seule une formation martienne s’est vue attribuée son nom ;

 

• Roger Chaffee n’a pas non plus été honoré par un astéroïde, seul un cratère sur la face cachée de la Lune porte son nom…

 

J’avoue ne pas saisir le lien entre ces trois pauvres astronautes et la devise figurant sur un drapeau d’un état des États-Unis, ni quels sont les trois (ou les seize) astéroïdes que l’on recherche…

 

Le drapeau en question doit être celui de la Virginie Occidentale :

 

 

La devise, en latin, qui est inscrite sur ce drapeau est “MONTANI, SEMPER, LIBERTI” (les montagnards sont toujours libres).

 

Je laisse à d’autres webastrams le soin de résoudre entièrement cette énigme hélas trop mystérieuse pour moi…

 

Roger le Cantalien.

Modifié 19 juillet 2016 par roger15

[pejive]

bonjour

J'ai Freedom and Unity mais çà ne fait que 15 lettres

 

Ah! Oui! AD ASTRA PER ASPERA devise du Kansas

qui veut dire .... Vers les étoiles à travers les difficultés

fallait pas dormir pendant les cours de latin

Modifié 19 juillet 2016 par pejive

[roger15]

bonjour

J'ai Freedom and Unity mais ça ne fait que 15 lettres

Bonjour Mon Cher Pejive,

 

Effectivement cela pourrait concerner la devise figurant sur le drapeau de l'état du Vermont :

 

 

Sauf que "Freedom and Unity" ne me semble pas être du latin...

 

Roger le Cantalien.

[pejive]

bonjour Roger

j'ai édité mon message:

 

Kansas AD ASTRA PER ASPERA

 

mais j'ai beau gogoliser en long en large et en travers je n'arrive pas à trouver les 16 asteroides concernés

[roger15]

Ah! Oui! AD ASTRA PER ASPERA devise du Kansas

qui veut dire .... Vers les étoiles à travers les difficultés

fallait pas dormir pendant les cours de latin

Ça me semble une meilleure idée !... :be: et en plus, c'est du latin et ça fait exactement seize lettres !... :D

 

 

A ton avis Pejive, quel serait le rapport entre cette devise figurant sur le drapeau du Kansas, les seize astéroïdes recherchés et les trois pauvres astronautes d'Apollo 1 ?

 

Roger le Cantalien.

[yui]

bonjour

J'ai Freedom and Unity mais çà ne fait que 15 lettres

 

Ah! Oui! AD ASTRA PER ASPERA devise du Kansas

qui veut dire .... Vers les étoiles à travers les difficultés

fallait pas dormir pendant les cours de latin

Bonjour Pejive

Oui

Va pour 15, ce doit être la variante

Ah vous dites 16 à présent, alors banco

 

 

Ça me semble une meilleure idée !... :be: et en plus, c'est du latin et ça fait exactement seize lettres !... :D

 

 

A ton avis Pejive, quel serait le rapport entre cette devise figurant sur le drapeau du Kansas, les seize astéroïdes recherchés et les trois pauvres astronautes d'Apollo 1 ?

 

Roger le Cantalien.

Le lien c'est qu'une variante de cette devise a été reprise par un organisme en lien avec l'astro et qu'apparemment il l'aurait dédiée à nos trois astronautes décédés

Modifié 19 juillet 2016 par yui

[yui]

bonjour Roger

j'ai édité mon message:

 

Kansas AD ASTRA PER ASPERA

 

mais j'ai beau gogoliser en long en large et en travers je n'arrive pas à trouver les 16 asteroides concernés

 

 

Je vais voir les indices de Julie que j'ai en stock...

 

Indice 4) L'hommage est le titre d'une chanson du groupe Auspex ;

Indice 5) La devise est celle d'une agence gouvernementale.

Fin des indices

[pejive]

Auspex ? 1ère fois que j'entends ce nom

apparemment çà correspond:

http://www.auspexmusic.com/

 

Ad astra per aspera est la devise de la NASA

 

mais tout çà ne nous donne pas la liste des astéroides

[yui]

Ok je vais vous guider

(Car j'ai la solution )

 

Alors que vois-je...

 

Les trois astronomes étaient (sont morts) néerlandais :

Un couple (un homme + une femme) et un autre gars qui est né en Nederland mais qui avait la nationalité US me dit wiki

 

Les numéros des astéroïdes se suivent et sont compris entre 8550 et 8650

 

Le mari a refilé à son épouse un nom de cacao en poudre amer

 

Quant au troisième larron durant la Seconde Guerre mondiale il faisait partie de la résistance néerlandaise et il a interviewé des prisonniers politiques survivants qui étaient forcés à fabriquer des fusées V1 et V2 sous la supervision de Wernher von Braun. Il affirme que von Braun portait une plus grande responsabilité et culpabilité dans le mauvais traitement des prisonniers que ne le laissait paraître sa biographie officielle aseptisée.

Modifié 19 juillet 2016 par yui

[roger15]

Indice 4) L'hommage est le titre d'une chanson du groupe Auspex ;

Indice 5) La devise est celle d'une agence gouvernementale.

La devise de la NASA est effectivement "Per aspera ad astra", une expression latine qui signifie littéralement "par les difficultés jusqu'aux étoiles". Voir : http://www.gralon.net/articles/commerce-et-societe/industrie/article-la-nasa---presentation-et-histoire-1832.htm.

 

Ce même site Internet ajoute : « Pour fêter ses cinquante ans, l’agence spatiale américaine a diffusé dans le cosmos la chanson des Beatles "Across the universe", le 4 février 2008. Cette transmission était orientée en direction de l'étoile polaire qui est la plus brillante de la constellation de la Petite Ourse. »

 

Roger le Cantalien.

[pejive]

 

Les numéros des astéroïdes se suivent et sont compris entre 8550 et 8650

 

Le mari a refilé à son épouse un nom de cacao en poudre amer

 

ben voilà!

Il y a du Van Houten par là! çà me rappelle ma jeunesse!

Donc c'est de (8585)Purpurea à (8600)Arundinaceus :

PER ASPERA AD ASTRA

j'ai la flemme de donner tous les noms

[roger15]

Les numéros des astéroïdes se suivent et sont compris entre 8550 et 8650

Alors il doit s’agir de 16 parmi les 19 astéroïdes découverts par Cornelis Johannes van Houten (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cornelis_Johannes_van_Houten) ; de l’astéroïde n° 8558 “Purpurea” (https://fr.wikipedia.org/wiki/(8585)_Purpurea) à l’astéroïde n° 8603 “Senator” (https://fr.wikipedia.org/wiki/(8603)_Senator).

 

Pour avoir la liste complète de ces 19 (et non 16 ) astéroïdes, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plan%C3%A8tes_mineures_(8001-9000)#8501-8600.

 

Roger le Cantalien.

[roger15]

Sinon, dès que Yui aura validé la réponse (ou les réponses) concernant l'énigme de Julie la Québécoise , j'aimerai poser une nouvelle énigme qui concerne elle aussi les États-Unis.

 

Roger le Cantalien.

[yui]

ben voilà!

Il y a du Van Houten par là! çà me rappelle ma jeunesse!

Oui

 

Alors il doit s’agir de 16 parmi les 19 astéroïdes découverts par Cornelis Johannes van Houten (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cornelis_Johannes_van_Houten) ; de l’astéroïde n° 8558 “Purpurea” (https://fr.wikipedia.org/wiki/(8585)_Purpurea) à l’astéroïde n° 8603 “Senator” (https://fr.wikipedia.org/wiki/(8603)_Senator).

 

Pour avoir la liste complète de ces 19 (et non 16 ) astéroïdes, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plan%C3%A8tes_mineures_(8001-9000)#8501-8600.

 

Roger le Cantalien.

C'est ça

 

 

Réponse : Les astronomes Cornelis Johannes van Houten, Ingrid van Houten-Groeneveld et Tom Gehrels qui découvrirent plein d'astéroïdes dont ceux de 8585 à 8600 :

 

Purpurea

Epops

Ruficollis

 

Avosetta

Stellaris

Pygargus

Excubitor

Rubetra

Angustirostris

 

Albifrons

Dougalli

 

Alchata

Sandvicensis

Tetrix

Riparia

Arundinaceus

 

qui forment, si on prend la première lettre de chaque astéroïde, la phrase : ''Per aspera ad astra'' . Sa variante est : ''Ad astra per espera'' . Cette phrase est un hommage aux trois astronomes de la mission Apollo 1 : Virgil Grissom, Edward White et Roger Chaffee et elle se trouve sur le monument qui leur est dédié, aux USA. Per aspera ad astra est la devise de la NASA.

 

À plus !

Julie

 

Bravo à vous

 

Faut lire la première lettre de chaque astéroïde verticalement, comme dans Fantômette contre le Brigand

 

 

La place est libre Roger

Modifié 19 juillet 2016 par yui