Quizz alternatif convivial: les origines

[roger15]

il y a 39 minutes, Fred_76 a dit :

Bonjour Roger

 

il me semble que c'est parce que le calcul "officiel" de la date de Pâques ne prend pas en compte la vraie [date de]  l'équinoxe du Printemps en référence mais un cycle arrondi (Meton) moins précis.

Bonjour Mon Cher Frédéric, le Dieppois,

Ta réponse n'est pas tout à fait exacte : certes « le calcul "officiel" de la date de Pâques ne prend pas en compte la vraie date de l'équinoxe du Printemps » mais la date du 21 mars (qui était censé être la date de l'équinoxe de printemps en 325 (date du concile de Nicée qui a fixé les règles du calcul de la date de Pâques ; alors qu'en réalité l'équinoxe de printemps a eu lieu en 325 le 20 mars à 12h 01m 22s ( “Temps Terrestre” , c'est-à-dire le “Temps Universel” déconnecté des variations de la rotation de la Terre) [source : le livre de l'excellent calculateur belge Jean Meeus intitulé “Astronomical Tables of the Sun, Moon and Planets ” (http://www.willbell.com/almanacs/AstroTables.htm)] ; mais c'est une autre raison qui explique les divergences demandées pour la date de Pâques des années 1981 et 2038 ; laquelle Mon Cher Frédéric ?

Roger le Cantalien.

[roger15]

Un premier indice : selon l'excellent “Que sais-je ?” n° 203 (paru aux Presses Universitaires de France au 1er trimestre de 1946 [une seconde édition est parue au 2ème trimestre de 1961] écrit par Paul Couderc (1899-1981), astronome à l'Observatoire de Paris, grand vulgarisateur de l'astronomie au vingtième siècle [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Couderc], la formule des clercs qui ont rédigé, lors du concile de Nicée en 325, la formule fixant la date de Pâques est celle-ci : « Pâques est le dimanche qui suit le quatorzième jour de la Lune qui atteint cet âge au 21 mars ou immédiatement après. » (page 83 du “Que sais-je ?” n° 203).

Paul Couderc ajoute (toujours à la page 83) ceci, qui est très instructif concernant le désordre qui régnait dans les Églises chrétiennes avant le concile de Nicée en 325 sur le jour où Pâques devait être célébré : « La célébration de Pâques dans les Églises chrétiennes donna lieu d'abord à maintes confusions : les unes choisirent le 17 Nisan, quel que fût le jour de la semaine ; d'autres, le premier dimanche après le 17 Nisan ; d'autres, pour ménager les Juifs convertis, conservèrent la coutume de célébrer Pâques au jour ancien de la Pâque juive, le 14 Nisan ; les plus nombreux, avec le pape, reportaient la solennité au dimanche qui suivait le quatorzième jour de la Lune de Nisan, ou de mars.

Après trois siècles de conflits, le Concile de Nicée, en l'an 325, a donné la règle qui s'applique encore : Pâques est le dimanche qui SUIT le quatorzième jour de la Lune qui atteint cet âge au 21 mars ou immédiatement après. »

Donc, depuis l'année 325 il ne devrait plus avoir d'hésitation sur la date de Pâques, du moins en principe  , car le talon d'Achille de cette formule du concile de Nicée est celui-ci : quelle est la date précise du jour de la Nouvelle Lune dont le dimanche qui suivra le quatorzième jour fixera la célébration de la fête de Pâques ?  Là encore, il y a toujours aujourd'hui une divergence (entre deux autorités) qui explique pourquoi la fête de Pâques a été célébrée en 1981 avec une semaine d'avance sur les calculs de la Pleine Lune astronomique et pourquoi la fête de Pâques sera célébrée en 2038 avec quatre semaines de retard sur les calculs de la Pleine Lune astronomique.

Alors ?  Quelle est la raison de cette curieuse divergence ? 

Roger le Cantalien.

Modifié 1 avril 2018 par roger15

[roger15]

Bon lundi de Pâques à toutes  et à tous  ,

Un second indice : cette énigme illustre parfaitement la très grande difficulté de vouloir mêler un calendrier solaire (comme le calendrier romain, qui régit nos jours et nos nuits depuis l'an -45 des astronomes ou l'an 46 avant Jésus-Christ pour les historiens ; voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ab_Urbe_condita) et un calendrier lunaire qui régit la fixation de la date de la fête de Pâques.

D'où vient cette très grande difficulté ? Eh bien, tout simplement grâce à l'astronome grec Sosigène d'Alexandrie qui vivait au premier siècle avant notre ère (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sosig%C3%A8ne_d%27Alexandrie) qui a convaincu l'empereur romain Jules César d'abandonner complètement les phases de la Lune pour son nouveau calendrier, dit “romain”, à compter du jeudi 1er janvier 46 avant-Jésus-Christ pour les historiens [jeudi 1er janvier -45 pour les astronomes ; ou encore le jour julien n° 1 704 622].

Les Églises chrétiennes voulant en 325 (concile de Nicée) fixer la date de la fête de Pâques un dimanche qui suivait le 14ème jour d'un mois lunaire (le mois de Nisan, actuel mois de mars), et ceci pour de très nombreux siècles pour l'avenir, l'ont fait en estimant (et non en calculant) la date de la Nouvelle Lune du mois en question. Ils ont estimé qu'en moyenne les Pleines Lunes revenaient tous les 29 jours (en réalité tous les 29 jours et demi), comme ils déterminaient les jours d'un mois lunaires selon leur classement après la date de la Nouvelle Lune, ils ont cru bien faire en fixant la date des Nouvelles Lunes 14 jours avant celle de la Pleine Lune, et rajouter de temps en temps des jours intercalaires et parfois même un mois lunaire complet de 28 jours pour rétablir l'accord entre le calendrier solaire et le calendrier lunaire, ce qui était très compliqué et assez peu rigoureux…

Ceci vous éclaire-t-il davantage ?

Roger le Cantalien. 

[Great gig in the sky]

Je suis tellement au courant des Fêtes de Pâques que ce matin j'ai sorti ma poubelle .J'ai oublié que c'était un jour férié ! 

[roger15]

il y a 38 minutes, Great gig in the sky a dit :

Je suis tellement au courant des Fêtes de Pâques que ce matin j'ai sorti ma poubelle .J'ai oublié que c'était un jour férié ! 

Bon lundi de Pâques Mon Cher Claude, le musicien breton, ex ch'timi.

Et pourtant, en principe le jour de Pâques, tout comme le lundi de Pâques, doivent être deux journées très chargées pour les membres de ton orchestre.

Roger le Cantalien.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous  ,

Pour ne pas bloquer le QAC plus longtemps, je vous indique la solution de mon énigme :


La divergence s'explique par le fait que la Pleine Lune prise en compte pour le calcul de la date de la fête de Pâques est non la Pleine Lune astronomique “réelle” (calculée scientifiquement par les astronomes), mais une “Pleine Lune ecclésiastique moyenne” (calculée par des “computistes” ecclésiastiques uniquement d'après les éléments fournis par le “Comput” d'une année considérée, éléments établis depuis des siècles et valables pour de nombreux siècles encore) qui consiste à trouver une “Nouvelle Lune moyenne” avant le 21 mars pour avoir la date de la Pleine Lune pascale 13 jours plus tard, alors qu'il faudrait, astronomiquement parlant, ajouter 14 jours ½ à la date de la Nouvelle Lune calculée (donc un jour et demi de plus). Pour 92% des années cela n'a aucune importance, mais dans 8% des années cela peut faire varier la date de Pâques de une à cinq semaines.

Donc la Nouvelle Lune pascale des “computistes” ecclésiastiques peut avoir lieu au plus tôt le 8 mars (Nombre d'Or 16 et épacte 23),  si ce 14ème jour de la Lune est un samedi et si sa Lettre Dominicale est D, dans ce cas la fête de Pâques a lieu dès le lendemain, donc le dimanche 22 mars ; comme ce fut le cas en 1818 pour la dernière fois et comme ce sera le cas en 2285 pour la prochaine fois ; cette Nouvelle Lune pascale des “computistes” ecclésiastiques peut avoir lieu au plus tard le 5 avril (Nombre d'Or 8 et épacte 24 ou 25), si en plus ce 14ème jour de la Lune est un dimanche et si sa Lettre Dominicale est C, la fête de Pâques aura lieu le dimanche suivant, donc le dimanche 25 avril ; comme ce fut le cas en 1943 pour la dernière fois et comme ce sera le cas en 2028 pour la prochaine fois.

Concrètement, pour savoir quelle est la date, ecclésiastiquement parlant, de la Pleine Lune pascale du printemps 2018 (et qui suit la Nouvelle Lune Pascale de 13 jours), il faut procéder comme suit :

On prend son calendrier de La Poste pour 2018 et on cherche les éléments du Comput pour l'année en question (on peut aussi consulter à cet effet l'excellent lien Internet dû à Gilbert Javaux : http://pgj.pagesperso-orange.fr/paques.htm), c'est généralement situé en bas du mois de février :

• Cycle Solaire : 11 ;

• Indiction Romaine : 11 ;

• Nombre d'Or : 5 ;

• Lettre Dominicale : G ;

• Épacte : 13.

Ce sont ces deux dernières données qui vont vous permettre de calculer le jour de la Pleine Lune Pascale (ecclésiastiquement parlant). Concrètement, je vous renvoie aux pages 100 à 102 de “l'Annuaire du Bureau des Longitudes de 1938” qui explique très bien la manière de procéder : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65741302/f118.image. Ce même annuaire donne (à la page 104) toutes les “lettres dominicales grégoriennes” entre 1582 et 5099 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65741302/f122.item.

A noter que “l'Annuaire du Bureau des Longitudes de 1917”, pages 126 à 129, donnait déjà les mêmes renseignements (voir : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6570937g/f140.item).

Sinon, si tout cela vous semblait encore trop sommaire, je vous conseillerais de consulter quatre liens Internet :

• d'abord, l'article, très long, mais très clair, du mathématicien et philosophe lorrain Dominique-François Rivard (1697-1778) paru dans son “Traité de la Sphère et du Calendrier”, 6ème édition, parue à titre posthume, en l'an XII de la République (1804), Chapitres n° 103 à 127, page 232 à 249) : https://ia801409.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/30/items/traitdelasphree00lalagoog/traitdelasphree00lalagoog_jp2.zip&file=traitdelasphree00lalagoog_jp2/traitdelasphree00lalagoog_0232.jp2&scale=4&rotate=0 ;

• ensuite, l'article, assez court, de François Arago (astronome à l'Observatoire de Paris, dont il fut entre 1834 et 1843 le “directeur des observations”, chargé de superviser les travaux réguliers de cet Observatoire, confiés à des élèves astronomes, dont il fut ensuite le Directeur entre 1843 jusqu'à son décès en 1853) paru, à titre posthume, dans son “Astronomie Populaire” en 1857, Tome IV, Chapitre XXXIV “Fêtes mobiles du calendrier ecclésiastique chrétien”, pages 702 à 705, voir : https://ia800203.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/6/items/astronomiepopula04arag/astronomiepopula04arag_jp2.zip&file=astronomiepopula04arag_jp2/astronomiepopula04arag_0720.jp2&scale=2&rotate=0 ;

• après cela, l'article, très court, de Jacques Lévy (astronome à l'Observatoire de Paris, 1910-2004) sur le calcul de la date de Pâques paru dans “l'Annuaire du Bureau des Longitudes de 1971”, pages 417 à 420 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9691997g/f463.image

• enfin, l'article, très exhaustif (mais beaucoup trop savant pour moi), de Patrick Rocher (né en 1951, récent retraité depuis le 30 juin 2015, qui fut lui aussi astronome à l'Observatoire de Paris et très brillant calculateur à l'IMCCE) : https://www.imcce.fr/newsletter/docs/lesdatesdepaques.pdf.

Je termine en indiquant, une nouvelle fois, le lien Internet (dû à Jacques Lévy) paru dans “l'Annuaire du Bureau des Longitudes de 1975”, pages annexes A.14 à A.17, où l'on peut immédiatement trouver les dates de la fête de Pâques dans le calendrier grégorien entre 1583 (la première année de la réforme grégorienne) et l'an 3000 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96263155/f784.image. Grâce à ce dernier lien, très pratique, on voit immédiatement quelles sont les 18 années (sur cinq siècles, entre 1700 et 2200) où la fête de Pâques est tombée ou tombera (comme en cette année 2018) un dimanche 1er avril : 1714, 1725, 1736, 1804, 1866, 1877, 1888, 1923, 1934, 1945, 1956, 2018, 2029, 2040, 2108, 2170, 2181, et enfin 2192.

La place est libre pour une nouvelle énigme.

Roger le Cantalien.

Modifié 5 avril 2018 par roger15

[roger15]

Bon dimanche à toutes  et bon dimanche à tous  ,

Voici une nouvelle énigme qui consiste à trouver :

• une année bien précise du 18ème siècle ;

• un phénomène astronomique remarquable visible sur toute la France cette année-là.

Cette année-là avait comme éléments du Comput :

◊ Nombre d'Or : 1 ;

◊ Épacte grégorienne : * [une étoile] ;

◊ Cycle Solaire : 21 ;

◊ Indiction Romaine : 11 ;

◊ Lettres Dominicales : G & F [puisqu'il s'agissait d'une année bissextile].

Le jeudi d'un mois d'été un phénomène astronomique assez rare, mais impressionnant à observer, a eu lieu le jour de la fête de “Saint-Jacques le Majeur”, le matin dans toute la France (dont le souverain était alors Louis XV, dit “le Bien Aimé”).

De quelle année s'agissait-il ?

De quel phénomène astronomique s'agissait-il ?

Roger le Cantalien.

[pejive]

bonjour

Eclipse totale du 22 mai 1724

cf : https://www.fondation-lamap.org/fr/page/11708/1-histoires-d-clipses

Ce jour-là, à Versailles, le jeune roi Louis XV âgé seulement de quatorze ans, fut certainement très impressionné par le spectacle de cette éclipse totale qui concerna la région parisienne. A ses côtés, un mémorialiste de l'Académie royale des Sciences, nota : " Dans l'instant que le Soleil fut entièrement couvert, ce furent des ténèbres profondes, différentes de celles de la nuit (…). On vit le Soleil, Mercure et Vénus sur la même ligne droite (…). Les oiseaux effrayés à l'ordinaire cessèrent de chanter et recherchèrent des retraites ".

[roger15]

il y a 12 minutes, pejive a dit :

bonjour

Eclipse totale du 22 mai 1724

cf : https://www.fondation-lamap.org/fr/page/11708/1-histoires-d-clipses

Ce jour-là, à Versailles, le jeune roi Louis XV âgé seulement de quatorze ans, fut certainement très impressionné par le spectacle de cette éclipse totale qui concerna la région parisienne. A ses côtés, un mémorialiste de l'Académie royale des Sciences, nota : " Dans l'instant que le Soleil fut entièrement couvert, ce furent des ténèbres profondes, différentes de celles de la nuit (…). On vit le Soleil, Mercure et Vénus sur la même ligne droite (…). Les oiseaux effrayés à l'ordinaire cessèrent de chanter et recherchèrent des retraites ".

Bonjour Mon Cher Pejive,

Tu n'as pas dû bien lire l'énoncé de cette énigme car il s'agissait d'une éclipse ayant eu lieu  « le jeudi d'un mois d'été le jour de la fête de “Saint-Jacques le Majeur” » ; or le 22 mai 1724 était un lundi de printemps  . Alors ? 

Roger le Cantalien.

[pejive]

il y a 3 minutes, roger15 a dit :

Tu n'as pas dû bien lire l'énoncé de cette énigme car il s'agissait d'une éclipse ayant eu lieu  « le jeudi d'un mois d'été le jour de la fête de “Saint-Jacques le Majeur” » ; or le 22 mai 1724 était un lundi de printemps  . Alors ? 

 

Alors alors...c'est pas celle-là.  Y aurait-il eu 2 éclipses totales visibles à Paris sous le règne de Louis XV ? On nous cache tout

[pejive]

Alors il n' y a que celle du 25 juillet 1748 qui n'était qu'annulaire.

C'est mon dernier mot Roger

D'ailleurs le roi a fait une photo avec son portable

 

[roger15]

Il y a 1 heure, pejive a dit :

Alors il n' y a que celle du 25 juillet 1748 qui n'était qu'annulaire.

C'est mon dernier mot Roger

D'ailleurs le roi a fait une photo avec son portable

 

Bonjour et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive,

Voici les réponses détaillées à mes deux questions concernant cette énigme :

- 1°) De quelle année s'agissait-il ?

Il s'agissait de l'année bissextile MDCCXLVIII (1748), il y a donc 270 ans cette année 2018.

- 2°) De quel phénomène astronomique s'agissait-il ?

Il s'agissait de l'éclipse annulaire de Soleil du jeudi 25 juillet 1748 (saros solaire n° 122), qui fut visible en France comme éclipse partielle (grandeur à l'Observatoire de Paris : 9 doigts et 25 minutes d'angle [le diamètre apparent du disque du Soleil étant égal à 12 doigts] ; soit 0,77430 [le diamètre apparent du disque du Soleil étant égal à 1,00000]).
 

 

Pour voir le tracé précis de cette éclipse : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/xSE_GoogleMap3.php?Ecl=+17480725&Acc=2&Umb=1&Lmt=1&Mag=0.

Voir l'annonce de cette éclipse annulaire de Soleil à la page 5 de “La Connaissance des Temps pour l'année bissextile 1748” (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6505788q/f11.image).

 

 

 

 

Pour les nouveaux quizzeurs du “QAC” de Webastro, je redonne quelques liens Internet qui pourraient éventuellement les intéresser en matière d'histoire de l'astronomie et de Mécanique Céleste :

• tout d'abord, les volumes numérisés par Gallica (le site Internet de la BNF [Bibliothèque Nationale de France]) de “La Connaissance des Temps” entre 1679 et 1803 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327469896/date.r=connoissance%20des%20temps ;

• ensuite, les volumes numérisés par Gallica de “La Connaissance des Temps” entre 1804 et 1984 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34354613f/date ;

• après cela, les volumes numérisés par Gallica de “L'Annuaire du Bureau des Longitudes” entre 1797 et 1969 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb343785544/date.r=.langFR ;

• ensuite, les volumes numérisés par Gallica de “L'Annuaire du Bureau des Longitudes” entre 1970 et 1977 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34350484f/date.r= ;

• enfin, le site essentiel du remarquable spécialiste international français    Xavier Jubier (alias “Éclipses” sur Webastro ; voir : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=268337&postcount=5) concernant toutes les éclipses de Soleil entre -1999 et +3000 : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html ; Xavier Jubier a fait un autre site remarquable concernant toutes les éclipses de Lune entre -1999 et +3000 : http://xjubier.free.fr/site_pages/lunar_eclipses/5MCLE/xLE_Five_Millennium_Canon.html.

La place est libre pour une nouvelle énigme.

Roger le Cantalien.

 

 

Modifié 8 avril 2018 par roger15

[yui]

Bonjour

(Bon lundi )

 

En ce lundi matin une question niveau 1 pour les nouveaux

 

" La lumière de la lune se répandait autour de nous, froide et sévère, et la Grande Ourse scintillait gravement au-dessus de nos têtes. "

https://bibliotheque-russe-et-slave.com/Livres/Tourgueniev - Apparitions.htm

Dans quelle zone du globe terrestre se passe nécessairement cette scène ?

(un vol aérien en compagnie d'un fantôme féminin)

Est-ce dans l'hémisphère Nord, dans l'hémisphère Sud ?, au-dessus de l'équateur ?, cela dépend-il de la période de l'année et/ou de l'heure qu'il est ?

[chatbleu54]

Hémisphère nord au printemps.

[pejive]

bonjour

Pour la Grande Ourse au zénith çà correspond effectivement au printemps dans l'hémisphère nord.

Après il y a la Lune...là çà doit dépendre du mois et de l'année...Il n'a pas mis la date M. Tourqueniev ?

[chatbleu54]

Paru en 1864 .... Mais la lumière de la Lune c'est au moins du premier au dernier quartier. Donc donner une date 

[yui]

Il y a 1 heure, chatbleu54 a dit :

Hémisphère nord au printemps.

 

C'est ça

 

Hémisphère Nord (Sud et Equateur pas possible du fait de la proximité de la Grande Ourse avec l'étoile polaire)

Pas tout le temps (va pour le printemps) car à moins d'être pile au pôle Nord (et encore) on ne l'a pas constamment pile au zénith

 

(Faut que je regarde des cartes du ciel pour vérifier le coup du printemps, j'avais pas cherché )

 

il y a une heure, pejive a dit :

Après il y a la Lune...là çà doit dépendre du mois et de l'année...Il n'a pas mis la date M. Tourqueniev ?

il y a une heure, chatbleu54 a dit :

Paru en 1864 .... Mais la lumière de la Lune c'est au moins du premier au dernier quartier. Donc donner une date 

Ah bin la lune ça on s'en fiche, y a trop de possibilités, je ne voulais juste pas couper cette jolie phrase

 

Modifié 9 avril 2018 par yui

[roger15]

Bonjour à toutes  et bonjour à tous  ,

Voici une petite énigme toute simple : vous avez sans doute entendu parler de la fameuse “comète de Halley”, qui vient assez rarement nous rendre une petite visite aux environs du Soleil (et donc de la Terre  ). J'ai dit « Assez rarement » car chacun dans sa vie ne peut théoriquement assister qu'à un seul passage de la “comète de Halley” (très exceptionnellement quelques très rares personnes très âgées ont pu assister à deux passages de cette comète au périhélie  ).

Mon énigme est donc très simple : Quand se sont produits les trois derniers passages de la comète de Halley au périhélie ?  Et quand sont prévus les trois prochains ?

Roger le Cantalien.

[chatbleu54]

1835, 1910, 1986

2061, et si j'ai bien compté, 2137 et 2213

[pejive]

Je ne suis pas certain que l'on puisse donner les dates des prochains passages pour le moment.

2061 peut-être, certaines sources indiquent juillet 2061... je l'ai vue en 1986 mais je pense que je ne la reverrai plus
Pour les autres il faudra attendre pour savoir quelles perturbations subit l'orbite.. Elle pourrait même ne pas revenir.

Un certain Roger   indique mars 2134    j'en doute...Mr Gary Kronk n'est plus aussi affirmatif

[roger15]

Bonjour  , et toutes mes félicitations Mes Chers Chatbleu et Pejive,    

Voici les réponses détaillées à cette énigme :

• 1°) Quand se sont produits les trois derniers passages de la comète de Halley au périhélie ?

Ils se sont produits aux dates suivantes :

◊ le lundi 16 novembre 1835 (plus courte distance à la Terre : le lundi 12 octobre 1835 [0,19 UA soit 28,4 millions de kilomètres]) ;

◊ le mercredi 20 avril 1910 (plus courte distance à la Terre : le vendredi 20 mai 1910 [0,15 UA soit 22,4 millions de kilomètres]) ;

◊ et enfin le dimanche 9 février 1986 (plus courte distance à la Terre : le jeudi 10 avril 1986 [0,42 UA soit 62,8 millions de kilomètres]).

• 2°) Quand sont prévus les trois prochains passages de la comète de Halley au périhélie ?

Ils sont prévus aux dates suivantes :

◊ le jeudi 28 juillet 2061 (plus courte distance à la Terre : le vendredi 29 juillet 2061 [0,48 UA soit 71,8 millions de kilomètres]) ;

◊ le samedi 27 mars 2134 (plus courte distance à la Terre : le vendredi 7 mai 2134 [0,09 UA soit seulement 13,4 millions de kilomètres]) ;

◊ vers 2210 (désolé de ne pas pouvoir être plus précis)…

Pour avoir un peu plus de détails sur les dates des passages de la comète de Halley au périhélie, voir ce lien Internet : https://www.webastro.net/forums/topic/65117-la-com%C3%A8te-1p-halley/.

La place est libre pour une nouvelle énigme.

Roger le Cantalien.

[pejive]

Gary Kronk ne parle plus de 2134 par contre j'ai fini par trouver  une référence à cette date de passage:

https://books.google.fr/books?id=DKYJaBd-znAC&pg=PA83&lpg=PA83&dq=halley+passage+de+2134&source=bl&ots=RK-6T6nPe0&sig=djFZzIH9J_SH3wBNQTb9vR764xY&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwixioCs_q_aAhUF6RQKHfmoDQgQ6AEIbTAE#v=onepage&q=halley passage de 2134&f=false

Désolé c'est en anglais:

 

Donc le passage de 2134 sera spectaculaire (je ne sais pas si je pourrais le voir  ) mais ce passage proche de la Terre va perturber l'orbite;

donc il faudra refaire des calculs pour les passages suivants

[yui]

Il y a 4 heures, pejive a dit :

Je ne suis pas certain que l'on puisse donner les dates des prochains passages pour le moment.

2061 peut-être, certaines sources indiquent juillet 2061... je l'ai vue en 1986 mais je pense que je ne la reverrai plus

On la verra d'au-dessus

(avec la Terre en arrière-plan ce sera pas mal aussi )

[pejive]

il y a 27 minutes, yui a dit :

On la verra d'au-dessus

(avec la Terre en arrière-plan ce sera pas mal aussi )

Attention! les pissenlits ils ont la racine en bas... 

[yui]

Il y a 2 heures, pejive a dit :

Attention! les pissenlits ils ont la racine en bas... 

T’inquiète Pejive chouis en train de bosser sur un appareil pour voyager dans le temps et regarde, ça commence à avoir de la gueule  

Modifié 10 avril 2018 par yui

[chatbleu54]

2134 ce sera à mon anniversaire ... 

[roger15]

Bonjour à toutes  et bonjour à tous  ,

Voici une nouvelle énigme qui concerne un mercredi historique dans l'histoire du vingtième siècle :

Ce mercredi matin un être étrange, vêtu d'une combinaison orange brillant avec un grand casque blanc, déclare à un fermier et à sa fille : « N'ayez pas peur, je suis un xxxxxx comme vous, qui revient de l'espace et qui doit trouver un téléphone pour appeler Xxxx ! »

Où  , quand  , et par qui cette demande a-t-elle été formulée ?  Et à quelle occasion ?

Roger le Cantalien.

Modifié 12 avril 2018 par roger15

[pejive]

bonjour

 

ET téléphone maison

 

On raconte que ce serait Youri Gagarine le 12 avril 1961 :

 

7 h 55 TU. Vostok 1 est toujours à 7 km du sol. La trappe est ouverte, et deux secondes plus tard Gagarine s'éjecte de Vostok.

À 2,5 km d'altitude, le parachute principal est déployé.

Le vaisseau et lui atterrissent en parachute à 26 km au sud-ouest d'Engels, dans la région de  Saratov au sud-ouest de la Russie d'Europe par 51° N 46° E.

Le Vostok 1 a atterri à 07 h 55 TU soit 1 heure et 48 minutes après le décollage. L'ouverture du parachute de Gagarine est déclenchée à une altitude plus élevée que celui du vaisseau

(7 km contre 2,5 km) et il atterrit un peu plus tard vers 08 h 05 TU.

Deux écolières ont assisté à l'atterrissage de Vostok et ont décrit la scène : « C'était une grande boule d'environ deux-trois mètres. Elle est tombée, puis elle a rebondi et est encore retombée. Il y avait un trou énorme là où elle a rebondi la première fois. »

Un fermier et sa fille ont observé ce personnage vêtu d'une combinaison orange brillant avec un grand casque blanc atterrissant en parachute près du vaisseau. On rapporte que Gagarine aurait déclaré : « Lorsqu'ils m'ont vu dans ma combinaison spatiale traînant mon parachute en marchant, ils ont commencé à s'enfuir, effrayés. Je leur ai dit, n'ayez pas peur, je suis un Soviétique comme vous, qui revient de l'espace et qui doit trouver un téléphone pour appeler Moscou ! »

 

L'éjection du Vostok et l'histoire n'ont jamais été confirmées me semble-t'il

[roger15]

il y a 16 minutes, pejive a dit :

bonjour

 

ET téléphone maison

 

On raconte que ce serait Youri Gagarine le 12 avril 1961 :

 

7 h 55 TU. Vostok 1 est toujours à 7 km du sol. La trappe est ouverte, et deux secondes plus tard Gagarine s'éjecte de Vostok.

À 2,5 km d'altitude, le parachute principal est déployé.

Le vaisseau et lui atterrissent en parachute à 26 km au sud-ouest d'Engels, dans la région de  Saratov au sud-ouest de la Russie d'Europe par 51° N 46° E.

Le Vostok 1 a atterri à 07 h 55 TU soit 1 heure et 48 minutes après le décollage. L'ouverture du parachute de Gagarine est déclenchée à une altitude plus élevée que celui du vaisseau

(7 km contre 2,5 km) et il atterrit un peu plus tard vers 08 h 05 TU.

Deux écolières ont assisté à l'atterrissage de Vostok et ont décrit la scène : « C'était une grande boule d'environ deux-trois mètres. Elle est tombée, puis elle a rebondi et est encore retombée. Il y avait un trou énorme là où elle a rebondi la première fois. »

Un fermier et sa fille ont observé ce personnage vêtu d'une combinaison orange brillant avec un grand casque blanc atterrissant en parachute près du vaisseau. On rapporte que Gagarine aurait déclaré : « Lorsqu'ils m'ont vu dans ma combinaison spatiale traînant mon parachute en marchant, ils ont commencé à s'enfuir, effrayés. Je leur ai dit, n'ayez pas peur, je suis un Soviétique comme vous, qui revient de l'espace et qui doit trouver un téléphone pour appeler Moscou ! »

 

L'éjection du Vostok et l'histoire n'ont jamais été confirmées me semble-t'il

Bonjour  et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive,    

Cette demande (de trouver un téléphone pour appeler la capitale de ce pays) a été effectivement formulée à 26 km au Sud-Ouest d'Engels, dans la région de Saratov au sud-ouest de la Russie d'Europe, le mercredi 12 avril 1961, par le cosmonaute soviétique Youri Gagarine (le premier être humain à avoir été envoyé dans l'espace), à un fermier et à sa fille à qui il aurait déclaré : « N'ayez pas peur, je suis un Soviétique comme vous, qui revient de l'espace et qui doit trouver un téléphone pour appeler Moscou !... » Youri Gagarine devait en effet impérativement pouvoir utiliser le téléphone du camp d'agriculteurs pour avertir Moscou qu'il avait atterri sans problème et indiquer le lieu précis de l'atterrissage.

Cette communication téléphonique avait eu lieu juste après la fin du premier vol spatial habité orbital autour de la terre avec la capsule spatiale soviétique Vostok 1.

Pour plus de détails sur ce vol historique : https://www.webastro.net/forums/topic/89143-1957-1972-les-premi%C3%A8res-ann%C3%A9es-de-lastronautique/?page=2.

La place est libre pour une autre énigme.

Roger le Cantalien.

[yui]

Coucou

 

une image mystère

Quel astre a ici été pris en photo  

 

Modifié 14 avril 2018 par yui