Quizz alternatif convivial: les origines

[yui]

Salut Perefog

Ça va ?

 

Adrien ne t'effraie pas : l'ami Perefog c'est notre Capitaine Ad hoc à nous

 

Quel malheur Perefog, je suis encore devant mon écran à bosser

Jean Némard

[perefog]

tu fais bien d etre la

je cherche a envoyer des photos

avec quel site on fait ça?

[yui]

Mettre des photos ici ? Dans un message ?

Envoyer des photos à ton petit fils avec ton téléphone ?

Pour les mettre ici moi comme dit j'utilise flickr et j'ai trouvé une astuce pour récupérer le code html à tous les coups sur mon ciel Ordi

Je ne passe pas par "copier le lien html" car si image trop lourde ça bloque, je clique bouton droit souris "afficher la source" et je le copie colle après l'avoir sélectionné dans le script (farm6biduletruc.jpg) heureux je suis depuis

Hasta luego Perefogo

(je me réjouis de te revoir cet été , ici on a eu 2 semaines de beaux temps !! Du jamais vu depuis aout (sans rire) du coup ça a un air de début d'été on veut y croire quoi)

Modifié 29 mars 2011 par yui

[perefog]

merci

j essaie

je n y suis pas arrivé avec image stact..

[yui]

Quand tu as sélectionné l'image alors bouton droit.

Il faut repérer le morceau de texte entre "" qui correspond, regarde un ancien message à toi avec une image flickr, quand tu édites le message tu vois le code "http//farm...jpg" c'est ça qu'il faut copier coller dans la fenêtre qui s'ouvre lorsque tu cliques sur "insérer une image" sur webastro

Courage, à demain

[yui]

Je remets la question d'Adrien

 

Quelle expérience permis d'affirmer le concept introduit par Einstein dans sa relativité restreinte en 1905, à savoir le ralentissement du temps avec la vitesse ???

Voilàààà

Modifié 30 mars 2011 par yui

[pejive]

Il me semble qu'il y a eu plusieurs vérifications expérimentales, notamment avec des horloges atomiques à bord de satellites.

Celle là peut- être ?

Lancement du satellite NTS-2, le 23 juin 1977, transportant la première horloge atomique au césium dans l’espace, en plus d’un générateur de code PRN. NTS-2 fut le premier satellite à contenir les caractéristiques fondamentales des futurs satellites GPS. L’effet relativiste observé sur cette horloge fut une autre preuve expérimentale de la théorie de la relativité.

[adri92]

bonjour,

 

c est peut être le principe d'équivalence

 

Non , d'après ce que je viens de lire sur ce principe, ce n'est pas ce à quoi je pensais. Il renvoi plutôt à la relativité générale, et ne parle pas du ralentissement du temps suivant le référentiel, mais plutôt de l'accélération qui peut simuler la présence d'un champ gravitationnel. Enfin c'est ce que j'ai compris en faisant quelques recherches .

 

Il me semble qu'il y a eu plusieurs vérifications expérimentales, notamment avec des horloges atomiques à bord de satellites.

 

Ah oui, je ne pensais pas à cela. L'expérience dont je parle a été réaliser plus tôt, et ne comporte pas d'horloge atomique.

 

Indice: cette expérience a été réalisé en montagne .

 

En faite, l'expérience a été réalisé avant la parution de la relativité restreinte ! En effet, c'est elle qui a incité Einstein dans sa relativité restreinte, avec d'autre bien sur, mais celle là est en rapport avec le ralentissement du temps avec la vitesse

Modifié 30 mars 2011 par adri92

[Ygogo]

Bonjour

 

Au lieu de "ralentissement du temps avec la vitesse", disons plutôt "différence entre les durées mesurées dans deux référentiels en mouvement l'un par rapport à l'autre".

 

Cette différence est extrêmement faible pour les TGV, les avions etc... (seules des horloges atomiques peuvent alors la détecter, très difficilement)

 

Par contre, cette différence n'est pas négligeable si la vitesse de déplacement est proche de celle de la lumière. Reste à trouver un "voyageur rapide" pour faire l'expérience...

 

Il se trouve que l'interaction du rayonnement cosmique avec les atomes de la haute atmosphère produit en abondance des particules appelées "muons", qui ont une espérance de vie très brève (environ 1,5 millionième de seconde) et qui se déplacent à 295000 km/s (environ).

 

Si la mécanique newtonienne leur était applicable, la moitié d'entre eux pourraient parcourir à cette vitesse environ 450 mètres, le quart environ 900 mètres, etc... Bref, ils auraient bien peu de chances d'arriver au sol, une ou deux dizaines de kilomètres plus bas !

 

Or, les détecteurs montrent que le nombre de ceux qui arrivent au sol n'est pas négligeable du tout... donc la mécanique newtonienne est en défaut.

 

En utilisant la Relativité Restreinte pour ces particules très rapides (V > 0,98 c ), le calcul montre que pour elles la durée de traversée de l'atmosphère est plus petite que leur "durée de vie" alors que pour nous elle semble plus grande...

 

Ce n'est pas intuitif, mais c'est bien vérifié expérimentalement : le même détecteur placé "en haut" d'une montagne capte plus de muons que s'il est placé "en bas", dans une proportion conforme aux prévisions théoriques.

 

Voili voilà

__________________________

 

Edit : Deux remarques à propos de ce que dit Adri dans son dernier message. Il me semble (de mémoire) que toute cette histoire de muons (qui s'appelaient "mésons" ou "mésotrons" à l'époque) n'a été découverte qu'après 1930 environ, donc après les publications d'Einstein.

D'autre part, il me semble (toujours de mémoire) que les idées de départ du grand Albert concernaient l'électrodynamique des corps en mouvement, et se basaient sur la théorie pure et dure (et non pas sur des expériences déjà réalisées).

[adri92]

bravo Ygogo

 

C'est bien l'expérience avec les muons !!

 

Ah oui il faut mieux dire: diffèrence entre les durée mesurée dans deux référentiels en mouvement l'un par rapport à l'autre !!

Merci pour cette précision

 

Cette expérience explique bien ce phénomène ! Et est compréhensible de tous !

 

Encore bravo Ygogo !

 

EDIT:

Edit : Deux remarques à propos de ce que dit Adri dans son dernier message. Il me semble (de mémoire) que toute cette histoire de muons (qui s'appelaient "mésons" ou "mésotrons" à l'époque) n'a été découverte qu'après 1930 environ, donc après les publications d'Einstein.

D'autre part, il me semble (toujours de mémoire) que les idées de départ du grand Albert concernaient l'électrodynamique des corps en mouvement, et se basaient sur la théorie pure et dure (et non pas sur des expériences déjà réalisées).

__________________

 

Aie, je mettais donc complètement trompé ! J'avais bien dit que la réponse à ma question ne mettais pas entièrement connue ! Cela nous aura au moins permis de s'en rappeler! On apprend de ses erreurs

La question n'était pas très bien, voir pas du tout préparée !

 

Adrien

Modifié 30 mars 2011 par adri92

[Ygogo]

Merci, Adri ! Ta question était fort astucieuse, et bien en rapport avec l'astrophysique !

 

(Je n'ai pas de grand mérite à avoir trouvé, ça fait partie des choses que j'ai enseignées pendant des années, quand c'était au programme de TS. Souvenirs, souvenirs... )

[Sobiesky]

Il me semble que Perefrog nous avait montré un drole d'engin pour mesurer des muons ayant traversés le Volcan la Souffriere. On pouvait ainsi avoir acces a une vision 3D du volcan, comme si on l'avait mis dans un immense scanner.

[Sobiesky]

Si Ygogo n'a pas de question, voici une petite devinette:

A qui appartient ce front dégagé ?

[yui]

bravo Ygogo

C'est bien l'expérience avec les muons !!

Cette expérience explique bien ce phénomène ! Et est compréhensible de tous !

Encore bravo Ygogo !

Adrien

Intrigants ces muons, connais pas trop moi les muons...

(faut dire que je n'ai pas fait de Terminale S moi , Aucune chance d'avoir eu Ygogo comme prof )

 

Merci pour ta question Adrien

[yui]

Si Ygogo n'a pas de question, voici une petite devinette:

A qui appartient ce front dégagé ?

 

Ah tu l'as retrouvée Sobiesky !!

Super pas besoin d'en refaire une pour mon passeport

[Sobiesky]

Un indice:

 

le menton du monsieur vu a l'envers

[Sobiesky]

Ah tu l'as retrouvée Sobiesky !!

Super pas besoin d'en refaire une pour mon passeport

 

Il faudra que je le refasse mon passeport, j'y habite toujours rue du Faubourg National

 

Sinon, je viens d'ouvrir ma premiere discussion, allez y ca me fera plaisir meme si elle est d'un interet tres relatif et qu'il faut pas etre allergique a la poussieres...

 

c'est dans astropratique, materiel en general

Modifié 30 mars 2011 par Sobiesky

[yui]

Un indice:

le menton du monsieur vu a l'envers

notnem ? L'homme qui n'en est pas un

Bon un saut sur la discussion du Soviet et au boulot

(première question d'Adrien, première discussion de Sobiesky... Ça bouge là )

Heu tu peux me dire dans quel menu elle est ? Sur le tel c'est limité la navigation...

Modifié 30 mars 2011 par yui

[Sobiesky]

notnem ? L'homme qui n'en est pas un

 

C'est pas si compliqué que cela, juste la forme du Menton.

 

Autre indice: le monsieur a eu un prix qui sent la poudre

[yui]

M le maudit ?

[Sobiesky]

M le maudit ?

 

C'est bien le M qui fallait trouver, encore fallait il le trouver

 

Bon, un dernier gros indice avant le marchand de sable:

 

Ma question a bien sur un lien avec la question d'Adri !

 

dernier indice :

 

Ce forum etant autorisé aux mineurs, il a fallu que je cherche une image suffisamment chaste de cette demoiselle !

Modifié 31 mars 2011 par Sobiesky

[yui]

Bon allez je ne peux résister

J'ai trouvé un Anderson qui aurait découvert les muons en 1936

Carl David il s'appelle, je cherche un M...

Ah le M de muon

En fait il n'a fait que découvrir ce qui était écrit sur son menton !!

Ben bravo Carl

 

Tu as passé longtemps à sélectionner la photo Sobre.sky huuum ?

Bon allez bonsoir jolie blonde, la mienne me surveille faut que je brasse du papier

A demain les amis

Modifié 30 mars 2011 par yui

[Mamé-rêve]

http://indico.in2p3.fr/getFile.py/access?resId=1&materialId=slides&confId=2851

 

En parlant de muon ...et autres pour les courageux.......

Je n'ai pas tout lu, j'arrive à peine.

Bonsoir? tout de même. Pour info Ariane a raté son départ ce soir, il est remis à dans quelques jours....zut alors.....

Bon courage.....

[perefog]

trés fort..si c est ça

bravo Yui

[Sobiesky]

Bon allez je ne peux résister

J'ai trouvé un Anderson qui aurait découvert les muons en 1936

Carl David il s'appelle, je cherche un M...

Ah le M de muon

En fait il n'a fait que découvrir ce qui était écrit sur son menton !!

Ben bravo Carl

 

Tu as passé longtemps à sélectionner la photo Sobre.sky huuum ?

Bon allez bonsoir jolie blonde, la mienne me surveille faut que je brasse du papier

A demain les amis

 

BONNE REPONSE DE YUI!!

Il s'agit bien de Carl David ANDERSON qui a decouvert le muon !!

 

Le seul rapport avec Pamela, c'est que les muons vont aussi par paire, mais naturelle, sans silicone

Modifié 31 mars 2011 par Sobiesky

[yui]

Hourra !!

Il faut dire Sobiesky que ton dernier indice a été déterminant

(facile à reconnaitre Pamela avec son tatouage sur le haut du bras gauche hein Ygogo ?)

En vérifiant mon anglais je viens de voir qu'elle a "joué" dans un film du nom de son tatouage (je tenais à vous faire profiter de cette découverte oui bon on ne peut pas tous découvrir les muons non plus, ce David Anderson m'a grillé )

Modifié 31 mars 2011 par yui

[pejive]

On nous signale une brusque augmentation de l'indice de lecture sur le quizz !

[yui]

On nous signale une brusque augmentation de l'indice de lecture sur le quizz !

Etrange, étrange...

Ah je vois dans les annales du quizz que ce phénomène inexpliqué s'est déjà produit une fois l'an passé...lorsque Abyss et consorts nous avez sorti la photo d'une héroïne de Battlestar Gallactica

(Le père Fog en était tout esmoutillé )

 

C'est sûr que c'est plus vendeur que les fronts dégagés et autres têtes grisonnantes rencontrées habituellement

(Hibou j'espère que tu ne seras pas d'humeur grognon en lisant ceci sinon gare à mon matricule )

 

Oh Adrien je viens de voir que tu t'es choisi un avatar

C'est chouette

(Un sérieux dis-donc )

 

 

Tiens en voulant retrouver le message contenant l'image de la jolie blonde chère à Abyss je suis tombé sur la question sygylsie de Perefog (message 1 225 page51) On avait pas mal galéré

 

Et en vérifiant l'orthographe de sygylgie (faut l'écrire 4 fois après c'est bon ) je suis tombé sur une définition bizarre :

"La Lune et le Soleil forment un angle droit avec la Terre." http://xxi.ac-reims.fr/ec-clerey/spip.php?article779

c'est correct ça ?

Modifié 31 mars 2011 par yui

[pejive]

Et en vérifiant l'orthographe de sygylgie (faut l'écrire 4 fois après c'est bon ) je suis tombé sur une définition bizarre :

"La Lune et le Soleil forment un angle droit avec la Terre." http://xxi.ac-reims.fr/ec-clerey/spip.php?article779

c'est correct ça ?

Alors il faudra l'écrire une fois de plus car c'est syzygie

La définition donnée dans ton lien est caduque: si le Soleil et la Lune sont en quadrature avec la terre les bourrelets de marée aussi; pour que les marées soient amplifiées il faut que la marée solaire et la marée lunaire s'ajoutent, ce qui n'est possible que si il y a alignement des 3 astres.

Voir par exemple là: http://www.kerignard.com/marees/

Modifié 31 mars 2011 par pejive

[yui]

Ah ah !!

Je vais voir s'il y a un SAV sur leur site

Content d'avoir tilté moi pour cette syzygie peu orthodoxe