Quizz alternatif convivial: les origines

[roger15]

il y a 49 minutes, pejive a dit :

bonjour

Fred Hoyle ?

si c'est lui je dirais pourquoi après...,    sinon je ne dirais rien

 

Bonjour Mon Cher Pejive,

Serait-ce à propos du archaeopteryx (« aile antique ») (en français archæoptéryxou archéoptéryx) qui était est un genre de dinosaure à plumes disparus ?      Ces dinosaures-oiseaux, d’une longueur inférieure à 60 centimètres, ont vécu à la fin du Jurassique il y a 156 à 150 millions d'années dans un environnement alors insulaire, qui se situe actuellement en Allemagne (Wikipédia dixit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx ).

Roger le Cantalien.

Modifié 19 août 2018 par roger15

[Pyrene]

Chapeau ! l'affaire n'a pas tenu 24 heures ! Trop forts !!!

 

Il s'agit bien du célèbre Fred Hoyle, qui hasarda une théorie saugrenue à propos d'un oiseau fossile découvert en Bavière.

 

En Mars 1985 Fred Hoyle et deux co-auteurs lancent une bombe dans le British Journal of Photography. Sous le titre anodin de « Archaeopterix -a photographic study », l'article dénonce comme un faux le plumage spectaculaire du fossile que possède le Natural History Museum de Londres.

 

Le specimen de Londres (Wikipedia)

 

Il ne s'agirait en fait que de plumes d'oiseaux actuels moulées par de la poudre calcaire et collées sur un squelette de reptile.

Le fossile ayant été acheté par le Museum en 1862, le responsable serait le vendeur Karl Häberlein, au motif de pousser le prix d'achat, et de fournir des arguments à la toute nouvelle théorie de Darwin.

L'impact est énorme, et dépasse largement le cercle des paléontologistes. Les tabloïds titrent sur le « poulet de Piltdown » (le crâne dit « de Piltdown » présenté comme humain primitif venait d'être reconnu comme un faux associant en réalité un crâne humain et une mâchoire de singe). Les créationnistes se déchaînent , et plusieurs autres articles suivent, car on connaît à l'époque cinq autres fossiles d'Archaeopterix, qui seraient donc aussi des faux (on a maintenant une dizaine de spécimens). En particulier, le fossile conservé au Museum de Berlin montre un plumage plus spectaculaire encore. Mais il a aussi passé par les mains d'Häberlein (...de son fils, en fait...).

 

Le spécimen de Berlin (Wikipedia)

 

Malgré l'unanimité des paléontologistes ayant examiné soigneusement les fossiles, qui pointent la correspondance parfaite des contre-empreintes, l'absence de toute colle ou poudre de calcaire, Hoyle persiste et signe en 1986 avec Chandra Wickramasinghe un livre qui proclame que les oiseaux ne sont apparus qu'à la toute fin du Crétacé, en même temps que les mammifères et lors de la disparition des dinosaures (Archaeopterix est du Jurassique, presque 100 millions d'années antérieur ; et on a maintenant trouvé de nombreux oiseaux dans le Crétacé Inférieur chinois). Tout cela serait lié, en fait, à un « orage génétique » de virus d'origine extra-terrestre, qui aurait tué les dinosaures et fourni le matériel génétique des oiseaux et mammifères. D'ailleurs, ni Darwin ni ses supporters ne s'appuient sur Archaeopterix pour soutenir leur théorie, c'est la preuve qu'ils savent bien que c'est un faux...

Finalement en 1987, le Museum londonien se résout à sortir le précieux fossile des collections pour l'exposer au public. Puis on découvre d'autres individus, dans des carrières ou ...dans des tiroirs. Il n'y a plus grand monde pour croire Hoyle.

Tous les fossiles d'Archaeopteryx proviennent des calcaires de Solnhofen, près de Munich, en Bavière.

 

 

Hoyle, F.; Wickramasinghe, N.C. & Watkins, R.S. (1985) Archaeopteryx. British Journal of Photography, 132: 693-694.

Hoyle, F. & Wickramasinghe, N.C. (1986) Archaeopteryx The Primordial Bird. Christopher Davies Ltd., Swansea.

[Pyrene]

il y a 15 minutes, roger15 a dit :

Serait-ce à propos du archaeopteryx (« aile antique »)
Roger le Cantalien.

En fait : plume ancienne ; la toute première découverte était une unique plume, avant qu'on découvre le premier specimen entier par la suite vendu au Museum de Londres.

Modifié 19 août 2018 par Pyrene
faute frappe

[roger15]

Bon dimanche à toutes      et bon dimanche à tous      ,

Tout d'abord : merci Mon Cher Pyrene pour ta première énigme du QAC, très instructive.  

Ensuite, voici une nouvelle énigme, qui concerne les comètes, et plus particulièrement les comètes périodiques, et encore plus particulièrement les comètes périodiques numérotées.

Vous savez sans doute qu'une comète périodique est une comète qui revient régulièrement à son périhélie (sa plus courte distance du Soleil) après plus ou moins longtemps. Mais pour qu'une comète périodique soit numérotée il faut qu'au moins deux passages au périhélie aient été observés.

Lors d'une précédente énigme du QAC nous avons vu qu'il y a à la date d'aujourd'hui 367 comètes périodiques numérotées (sur un total de plus de 3 000 comètes périodiques calculées [je n'ai pas pu obtenir un chiffre plus précis, si un webastram le connaissait il serait très sympathique de le porter à notre connaissance    ]). Mon énigme porte sur les cinq comètes périodiques numérotées ayant une période orbitale de plus de 100 années, et dont deux retours au moins ont été observés.

Quelles sont, parmi les 367 comètes périodiques numérotées les cinq qui ont une période orbitale de plus de 100 années, et dont au moins deux passages au périhélie ont été observés ?  

Roger le Cantalien.  

[Pyrene]

Il y a au moins Swift-Turtle, 109P, observée en 1862, et dont la période de 133,28 ans indique qu'on a dû la revoir.

ainsi que Barnard 177P, période de119 ans, observée en 1889, et Pons-Gambart, 273P, période de 157,47ans, observée en 1827. Manque deux.

Modifié 19 août 2018 par Pyrene

[pejive]

35P/Herschel-Rigollet  155 ans

et 153P/Ikeya-Zhang 366,5 ans vue en 1661 et 2002

[roger15]

Il y a 2 heures, Pyrene a dit :

Il y a au moins Swift-Turtle, 109P, observée en 1862, et dont la période de 133,28 ans indique qu'on a dû la revoir.

ainsi que Barnard 177P, période de119 ans, observée en 1889, et Pons-Gambart, 273P, période de 157,47ans, observée en 1827. Manque deux.

 

 

il y a 21 minutes, pejive a dit :

il y a 21 minutes, pejive a dit :

35P/Herschel-Rigollet  155 ans

et 153P/Ikeya-Zhang 366,5 ans vue en 1661 et 2002

 

Très bien joué Mon Cher Pyrene,           et très bien joué également Mon Cher Pejive,       

Vous avez effectivement trouvé tous les deux les cinq comètes périodiques numérotées dont la période orbitale est supérieure à 100 ans et dont au moins deux passages au périhélie ont été observés.         

Reprenons chacune de ces cinq  comètes :

Je précise tout d'abord, à titre d'information, que seulement cinq comètes périodiques ayant une période orbitale de plus de cent ans sont numérotées (voir : http://pgj.pagesperso-orange.fr/perihelie2002.htm). Ce sont les comètes périodiques suivantes (classées par ordre de période orbitale décroissante) :

• 1°) la comète périodique 153P Ikeya-Zhang qui a une période orbitale considérable de 366,71 années            .

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/153P/Ikeya-Zhang, http://cometography.com/pcomets/153p.html, et https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=153P;orb=0;cov=0;log=0#elem.

◊ dernier passage au périhélie : 18 mars 2002 (précédent passage au périhélie : 29 janvier 1661 [donc à l'époque de Louis XIV !!!          ]).

◊ prochain passage prévu au périhélie : 1er septembre 2362.

• 2°) la comète périodique 273P Pons-Gambart qui a une période orbitale de 177,35 années.

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/273P/Pons-Gambart, http://cometography.com/pcomets/273p.html, et https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=273P;orb=0;cov=0;log=0#elem.

◊ dernier passage au périhélie : 16 décembre 2012 (précédent passage au périhélie : 8 juin 1827).

◊ prochain passage prévu au périhélie : en 2192 (pas de date plus précise     ).

• 3°) la comète périodique 35P Herschel-Rigollet qui a une période orbitale de 152,72 années.

Voir : https://en.wikipedia.org/wiki/35P/Herschel%E2%80%93Rigollet, http://cometography.com/pcomets/035p.html, et https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=35P;orb=1;view=Far.

◊ dernier passage au périhélie : 28 juillet 1939 (précédent passage au périhélie : 21 décembre 1788).

◊ prochain passage prévu au périhélie : 16 janvier 2092.

• 4°) la comète périodique 109P Swift-Tuttle qui a une période orbitale de 133,20 années.

Voir : https://en.wikipedia.org/wiki/Comet_Swift%E2%80%93Tuttle, http://cometography.com/pcomets/109p.html, et https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=109P;orb=0;cov=0;log=0#elem.

◊ dernier passage au périhélie : 21 novembre 1992 (précédent passage au périhélie : 23 août 1862).

◊ prochain passage prévu au périhélie : 12 juillet 2126.

• 5°) la comète périodique 177P Barnard qui a une période orbitale de 120,15 années.

Voir : https://en.wikipedia.org/wiki/177P/Barnard, http://cometography.com/pcomets/177p.html, et https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=177P;orb=1 .

◊ dernier passage au périhélie : 28 août 2006 (précédent passage au périhélie : 21 décembre 1788).

◊ prochain passage prévu au périhélie : 13 avril 2127.

PS : si j'avais oublié une comète périodique numérotée qui aurait une période orbitale de plus de 100 année et dont au moins deux passages au périhélie ont été observés, merci de nous le faire savoir.

La place est libre pour une nouvelle énigme.

Roger le Cantalien.

 

Modifié 19 août 2018 par roger15

[yui]

C’est parti  

 

Quel satellite naturel peut-on voir sur cette photo  

 

Modifié 19 août 2018 par yui

[pejive]

C'est quand les vacances ?    

c'est un satellite de Saturne

Et en plus on en voit deux non?

[pejive]

Il y a un piège  ......c'est la Lune et la Terre  vues depuis Saturne

[yui]

il y a 6 minutes, pejive a dit :

 

Et en plus on en voit deux non?

Nan  

[yui]

il y a 9 minutes, pejive a dit :

Il y a un piège  ......c'est la Lune et la Terre  vues depuis Saturne

Oui Bravo  !

C’est mignon hein, notre couple Terre-Lune  

 

Facile à retenir : la distance Terre-Lune fait grosso-modo la taille des anneaux de Saturne  

(pas franchement évident à vérifier sur cette photo)

(en revanche la différence d’albedo est quant à elle flagrante ) 

Modifié 19 août 2018 par yui

[pejive]

çà sent les vacances

[pejive]

Tentative de record de France de la plus grande durée sans quizz

48h bientôt

[yui]

il y a une heure, pejive a dit :

Tentative de record de France de la plus grande durée sans quizz

48h bientôt

Y a encore de la marge

2018 aura été l’année maigre

 

L’attrition systémique n’a pas été compensée par de nouvelles âmes, dans les vignes c’est pareil les viticulteurs s'arrachent les cheveux devant le manque de personnel 

[pat59]

Bonsoir à tous

 

Et non, the QAC is alive !!!  

 

Révélation

Pour Roger : le QAC est vivant  

 

Une petite :

 

Trouvez-moi le point commun entre toutes ces chansons :

 

 

 

 

 

 

Modifié 21 août 2018 par pat59

[Great gig in the sky]

Bonsoir Pat ,bonsoir à tous ,

 

Opportunity.

[pat59]

Bonsoir Great

 

Et bravo ! Ces chansons font partie de la playlist que la NASA passe à Oppy tous les jours pour tenter de le réveiller, tout comme elle l'a fait lors de son arrivée sur Mars en 2004

 

(Il avait fallu 3 mois à cette feignasse pour se mettre au boulot à l'époque  )

 

 

 

[yui]

Incroyable  

On croirait une blague  

(Z’écoutent des trucs pas trop mal  à la NASA )

 

 : A quand une playlist européenne pour une sonde européenne  ?

 

Remarque dans cette playlist anglophone y a pas mal de Britaniques mine de rien

Modifié 21 août 2018 par yui

[yui]

Bonjour

 

une image mystère en ce jeudi matin  :

 

De quel astre peut-il bien s’agir ici

Modifié 23 août 2018 par yui

[Great gig in the sky]

Bonjour Yui, bonjour à tous ,

 

Attention, en dessous de ses photos, c'est marqué : Tous droits réservés ! 

Un très beau site d'astrophotographie. Merci Yui .

Modifié 23 août 2018 par Great gig in the sky

[roger15]

Il y a 2 heures, yui a dit :

Bonjour

 

une image mystère en ce jeudi matin  :

 

De quel astre peut-il bien s’agir ici

Bonjour Mon Cher Yui,   

A tout hasard : cette image concernerait-elle tout simplement la planète Terre ?   

Roger le Cantalien. 

[pejive]

bonjour

Je dirais Pluto      Vénus

[yui]

Il y a 3 heures, Great gig in the sky a dit :

Bonjour Yui, bonjour à tous ,

 

Attention, en dessous de ses photos, c'est marqué : Tous droits réservés ! 

Un très beau site d'astrophotograhie. Merci Yui .

J’avais pas vu depuis le phone  

j’aurais dû rogner davantage le bas  

 

suis pas allé le site, cette image m’est tombée dessus sur FB  

[yui]

Il y a 1 heure, roger15 a dit :

Bonjour Mon Cher Yui,   

A tout hasard : cette image concernerait-elle tout simplement la planète Terre ?   

Roger le Cantalien. 

Moi j’avais misé sur Mars  

 

mais en fait Pejive a vu juste, il s’agit de Vénus  

(moi qui pensais qu’on ne pouvait en voir que des nuages blancs uniformes ) 

 

voici les données techniques pour ceux à qui ça parle  

 

[pejive]

Je ne l'avais jamais vue avec ces couleurs là (hier soir dans ma lulu 80/400 elle n'était pas comme çà )

Forcément avec un 28" c'est le pied... non 2pieds 1/3  ....

En UV on met en évidence les nuages; je croyais que l' infrarouge s'utilisait pour la partie à l'ombre, mais apparemment pas que...

https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/observez-surface-venus/

https://www.webastro.net/forums/topic/164116-vénus-quelques-nuages-en-infrarouge/?tab=comments#comment-2550962

 

[roger15]

Bonjour à toutes      et bonjour à tous      ,

Le QAC de Webastro semblant s’être assoupi en cette fin du mois d’août 2018, voici pour le réveiller un peu une nouvelle énigme (toute simple comme vous pourrez le juger lorsque la réponse sera trouvée) :

Par un début de soirée étouffante, en ce lundi 20 octobre 1941, je me promenais avec mon fidèle compagnon à quatre pattes lorsque, levant les yeux vers le ciel, je fus abasourdi de découvrir... une huitième étoile dans la constellation de la Grande Ourse !!!...        

Qui étais-je ?      Dans quel ouvrage peut-on lire mon aventure ?       Qui en était l'auteur ?  

Roger le Cantalien.  

[yui]

 

Coucou Roger  

 

allez les nouveaux, tentez votre chance  !!

Modifié 29 août 2018 par yui

[Qokyax]

il y a une heure, roger15 a dit :

Bonjour à toutes      et bonjour à tous      ,

Le QAC de Webastro semblant s’être assoupi en cette fin du mois d’août 2018, voici pour le réveiller un peu une nouvelle énigme (toute simple comme vous pourrez le juger lorsque la réponse sera trouvée) :

Par un début de soirée étouffante, en ce lundi 20 octobre 1941, je me promenais avec mon fidèle compagnon à quatre pattes lorsque, levant les yeux vers le ciel, je fus abasourdi de découvrir... une huitième étoile dans la constellation de la Grande Ourse !!!...        

Qui étais-je ?      Dans quel ouvrage peut-on lire mon aventure ?       Qui en était l'auteur ?  

Roger le Cantalien.  

 

"Tintin et l'étoile mystérieuse", de Hergé?

[roger15]

il y a 15 minutes, Qokyax a dit :

 

"Tintin et l'étoile mystérieuse", de Hergé?

Bonjour       et toutes mes félicitations Mon Cher Qokyax,       

Félicitation !... Il s'agit bien de la bande dessinée de Hergé "l'Étoile Mystérieuse" parue à l'origine en 177 "strips" noir et blanc dans le grand quotidien belge "Le Soir" entre le lundi 20 octobre 1941 et le vendredi 22 mai 1942.

Voici (dans l'album couleur paru en avril 1943) la première planche de cette aventure où le jeune reporter belge Tintin, accompagné de son fidèle chien blanc "Milou", découvre une huitième étoile dans la constellation de la Grande Ourse :

Deux remarques à propos de cette bande dessinée :

D'abord une remarque d'ordre personnel, cette bande dessinée m'a fasciné lorsque je l'ai découverte dans l'album couleur alors que j'avais sept ou huit ans (donc vers 1956 / 1957) : j'ai été émerveillé de constater que le jeune reporter Tintin arrivait à reconnaître dans le ciel cette constellation de la Grande Ourse et savait exactement le nombre d'étoiles qui composaient le "Grand Chariot" !... Je me suis alors juré d'arriver moi-aussi à la reconnaître lorsque je serai plus grand !...  

Ensuite, après la mort du dessinateur belge “Hergé” (Georges Rémi) le jeudi 3 mars 1983 à l'âge de 75 ans, j'ai appris beaucoup de choses sur Hergé et sur les coulisses des aventures qu'il dessinait ("Tintin et Milou" bien sûr mais aussi "Quick et Flupke", ainsi que "Jo, Zette et Jocko" hélas beaucoup moins connues...) dans le livre de Benoît Peeters “Le Monde d'Hergé” paru aux éditions Casterman à Tournai en Belgique en novembre 1983.

Ce qui m'a fasciné en lisant cet ouvrage, de 320 pages, de Benoît Peeters, c'est la reproduction de tas de planches ou "strips" originaux non repris dans les albums en couleur d'après-guerre.

Les éditions Casterman ont fait paraître en janvier 1991 une nouvelle édition, de seulement 218 pages, du livre "Le Monde d'Hergé" de Benoît Peeters, mais avec beaucoup moins de planches ou "strips" originaux figurant dans la première édition, mais en en reproduisant d'autres... Donc ces deux éditions se complètent très bien. Voici la couverture de l'édition de janvier 1991 :

 

En ce qui concerne l'aventure "L'Étoile Mystérieuse", pour ceux qui ne l'auraient jamais lue, voici (grâce à l'excellent site du regretté Daniel Bellier : http://www.bellier.org/indexsuite.htm) comment elle est parue dans le quotidien belge "Le Soir" pendant l'Occupation allemande de la Belgique : http://www.bellier.org/etoile%20mysterieuse/vue1.htm.

Après-guerre Hergé supprimera rapidement dans les nouveaux albums couleur des passages parus lors de l'Occupation trop inspirés par l'idéologie nazie, ainsi dans le "strip" h19 paru dans "Le Soir" daté du lundi 10 novembre 1941 la deuxième case, jugée beaucoup trop antisémite après la Libération de la Belgique, concernant le dialogue des deux israélites, Isaac et Salomon...

Et puis, dans le site de Daniel Bellier vous pourrez admirer des planches non reprises dans l'album couleur de la célèbre aventure "On a marché sur la Lune" : http://www.bellier.org/on%20a%20marche%20sur%20la%20lune%201950/vue25.htm.

Deuxième remarque, cette fois-ci beaucoup plus “astronomique‟, à propos de "l'Étoile Mystérieuse" : cet astéroïde qui fonce sur la Terre au point de la frôler de justesse à 45.000 kilomètres seulement (sauf un morceau qui est tombé dans l'Océan Arctique) est évidemment inspiré par l'astéroïde Hermès (découvert quatre ans plus tôt, le 28 octobre 1937) que j'ai évoqué au message #19274 (771ème page) de ce "Quizz alternatif convivial" : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1449798#post1449798.

Et puis enfin, pour rendre hommage à la fois à Hergé et à Neil Armstrong qui nous a hélas quitté pour rejoindre les étoiles, voici un dessin que le dessinateur belge a envoyé à l'automne 1969 au premier homme a avoir marché sur la Lune :

La place est libre pour une nouvelle énigme.

Roger le Cantalien.