Quizz alternatif convivial: les origines

[Great gig in the sky]

il y a 49 minutes, chatbleu54 a dit :

Bon, je retire la question ! J'ai eu une mauvaise info ! 

Le calcul de Paques se trouve ici, 

Je pensais pour cette année, 2019, car équinoxe est le 20 mars et la pleine Lune le 21 donc Paques le 24 mars au lieu du 21 avril, mais c'est plus compliqué que ça !

La prochaine fois, tu demandes à Roger d'abord ! 

[roger15]

Il y a 15 heures, Great gig in the sky a dit :

La prochaine fois, tu demandes à Roger d'abord ! 

Tout à fait Mon Cher Claude, le musicien breton,        

 

Bon dimanche à toutes       et bon dimanche à tous      ,

Voici une nouvelle énigme qui concerne l'histoire de l'astronomie et plus spécialement une très grande dame astronome.

Tout d'abord, un indice en chanson, pour découvrir son prénom : https://www.youtube.com/watch?v=uDXZbYl43aI.
 

Alors ? Qui était cette très grande dame astronome ?     Quel était son nom de famille ?      Elle a surtout découvert une comète périodique très exceptionnelle, quelle est cette comète périodique ?      Quand a-t-elle été découverte ?      Qui l'a redécouverte et quand ?      Et enfin : quand cette comète périodique très exceptionnelle repassera-t-elle au périhélie ?  

Un indice supplémentaire : cette très grande dame astronome a vécu très longtemps puisqu'elle morte à l'âge très exceptionnel pour l'époque de 97 ans !!!…         Son frère était aussi un très grand astronome, de même que leur fils, et même un de leurs petits-fils.  

Roger le Cantalien.  

 

[pejive]

bonjour roger15

C'est B6 dans l'Astrophotomaton

Révélation

Caroline Herschel

comète 35P/Herschel-Rigollet découverte par Caroline Herschel le 21 décembre 1788

redécouverte par Rigollet le 28 juillet 1939

dernier périhélie 10 août 1939

prochain: février 2092

 

[pat59]

il y a 17 minutes, pejive a dit :

bonjour roger15

C'est B6 dans l'Astrophotomaton

 

T'aurais pas le nom du C1 pendant qu'on y est ?  

[roger15]

il y a 31 minutes, pejive a dit :

bonjour roger15

C'est B6 dans l'Astrophotomaton

  Masquer le contenu

Caroline Herschel

comète 35P/Herschel-Rigollet découverte par Caroline Herschel le 21 décembre 1788

redécouverte par Rigollet le 28 juillet 1939

dernier périhélie 10 août 1939

prochain: février 2092

 

Bonjour      et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive,        

Il s'agissait effectivement de Caroline Herschel (la sœur de William Herschel, le découvreur d'Uranus) qui découvrit une comète périodique le 21 décembre 1788 (voir “La Connaissance des Temps pour 1791” page 370 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65094848/f378.image) . Cette comète détient actuellement le record de durée concernant deux retours certains au périhélie avec une période actuelle de 155 ans !!!… Elle fut en effet redécouverte par un astronome amateur français, Roger Rigollet (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Rigollet) , le 28 juillet 1939 (voir : “L'Annuaire du Bureau des Longitudes pour 1941” page 273 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6583871c/f290.image) .

La comète 35/P Herschel Rigollet est passée déjà deux fois au périhélie :

• une première fois le 20 novembre 1788 ;

• une seconde fois le 10 août 1939.

Elle devrait revenir nous rendre visite (ou plutôt rendre visite aux astronomes amateurs et aux astronomes professionnels de la fin du 21ème siècle) dans 73 ans ; troisième passage au périhélie calculé pour le 13 février 2092 à 11h 36m 02s (Temps Terrestre) [soit le jour julien 2 485 190,98205] (voir : http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=35P).

Je souhaite aux plus jeunes astronomes amateurs de Webastro (ceux qui ont moins de vingt ans en ce mois de mars 2019) de bénéficier de conditions météorologiques favorables pour pouvoir l'observer ; sinon, ils devront encore patienter 56 613,75 jours pour observer son quatrième passage au périhélie (calculé pour le 15 février 2247 vers 9 heures du matin Temps Terrestre).

Pour plus de précisions sur cette comète 35P/Herschel-Rigollet, voir : http://cometography.com/pcomets/035p.html et https://en.wikipedia.org/wiki/35P/Herschel%E2%80%93Rigollet.

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Bonjour à toutes      et bonjour à tous      ,

Tout d'abord, je tiens à saluer le retour de l'équinoxe de printemps aujourd'hui, mercredi 20 mars 2019 à 21h 59m 34s (Temps Terrestre, soit 21h 58m 25s Temps Universel Coordonné, avec un “Delta Temps” de 69,2 secondes).

Pour saluer le retour du printemps, voici une chanson de circonstance qui date de 1964 : https://www.youtube.com/watch?v=vg78UyPPB_M .

 

 

« Les filles sont jolies,
Dès que le printemps est là,
Mais les serments s'oublient,
Dès que le printemps s'en va,
Là-bas dans la prairie,
J'attends toujours, mais en vain,
Une fille en organdi,
Dès que le printemps revient…

Je repense à ses yeux,
Dès que le printemps est là,
Je revois nos adieux,
Dès que le printemps s'en va,
Mais son image rôde,
Au détour de mon chemin,
Quand les soirées se font chaudes,
Dès que le printemps revient… ».

Pour une version “scopitone” en couleur de cette chanson saluant le retour du printemps, voir : https://youtu.be/-mR4h0-4H88.

Or, en mois de mars 2019 le jour de l'heure de la Pleine Lune qui suivra l'équinoxe de printemps ne sera pas (à 2 heures et 43 minutes près) le même que celui de l'équinoxe de printemps puisque la Pleine Lune se produira le jeudi 21 mars 2019 à 01h 44m 01s (Temps Terrestre, soit 01h 42m 52s Temps Universel Coordonné, avec un “Delta Temps” de 69,2 secondes).

La concomitance de la date de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune est donc ratée de justesse en ce mois de mars 2019… Mon énigme est donc : quand y a-t-il eu concomitance de la date de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune la dernière fois ?      Et quand cette concomitance se reproduira t'elle ?  

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Bonjour à toutes       et bonjour à tous      ,

Un premier indice : pour résoudre cette énigme (qui pour une fois, parmi toutes celles que j'ai posées, ne peut pas être résolue par un simple clic sur Internet) ; il faut en effet pouvoir se procurer deux types de renseignements :

- 1°) les dates et les horaires précis des équinoxes de printemps sur une très longue période (cela c'est relativement facile à se les procurer      ) ;

- 2°) les dates et les horaires précis des Pleines Lune sur une très longue période (cela en revanche c'est très difficile à se les procurer      ).

Aussi, pour vous aider, voici comment procéder :

- 1°) pour savoir les dates et horaires précis des équinoxes de printemps sur une très longue période :


• vous pouvez consulter un livre papier qui indique cela.

A ma connaissance (mais si vous en connaissez d'autres, faites-nous le savoir) il n'y a que le très célèbre livre du brillant calculateur belge Jean Meeus “Astronomical Tables of the Sun, Moon and Planets” (3ème édition parue en 2015) qui indique aux pages 99 à 175 les dates (avec les horaires précis, à la seconde, en “Temps Terrestre” [c'est-à-dire en “Temps Universel Coordonné” déconnecté des variations de la rotation de la Terre]) des équinoxes et des solstices entre l'année zéro de notre ère et l'an 3000 : https://www.willbell.com/almanacs/AstroTables.htm.

• vous pouvez aussi consulter un site Internet qui indique cela.

Je vous conseille dans ce cas de consulter le site Internet de l'IMCCE (Institut de Mécanique Céleste et de Calcul des Éphémérides] qui indique ces mêmes données en “Temps Universel Coordonné” (mais avec une précision à la minute seulement) entre -4000 et +2500 de notre ère : https://promenade.imcce.fr/fr/pages4/439.html.

Une fois que vous avez trouvé une année qui donne la même date pour l'équinoxe de printemps et pour la Pleine Lune (par exemple l'année 1609 : équinoxe de printemps le vendredi 20 mars 1609 à 10h 03m 21s Temps Terrestre [avec un “Delta Temps” de 109,8 secondes] ; Pleine Lune le vendredi 20 mars 1609 à 12h 18m 23s Temps Terrestre vous pourriez vous dire que la suite est très facile à trouver : il suffit de rajouter (ou de retrancher) 19 années en suivant le fameux “cycle de Méton” (voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_m%C3%A9tonique) qui veut qu'au bout de 19 années (235 mois synodiques lunaires) les mêmes phases de la Lune se produisent presque aux mêmes dates.

Eh bien, voyons si cela s'est vérifié en 1609 + 19 = 1628 ? Hélas non !… Car en 1628 l'équinoxe de printemps s'est bien produit le lundi 20 mars 1628 à 03h 47m 35s Temps Terrestre [avec un “Delta Temps” de 90,3 secondes] ; mais avec une Pleine Lune le dimanche 19 mars 1628 à 23h 14m 22s Temps Terrestre.

Le fameux “cycle de Méton” n'est donc pas utilisable pour répondre à l'énigme actuelle vu qu'elle suppose la même date tenant compte des horaires précis en minutes et secondes.

Il vous faut donc consulter, soit sur un livre papier, soit sur un site Internet, une liste indiquant les dates et horaires précis des Pleines Lune sur une très longue période. Mais où la trouver ? A vous de chercher...  

Alors, bon courage à vous.  

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Un deuxième indice : pour résoudre cette énigme il faut en effet pouvoir se procurer (outre les dates et horaires précis des équinoxes de printemps sur une très longue période) les dates et horaires précis des Pleines Lune sur une très longue période.

Comment procéder ?

Eh bien, ici encore, on peut se référer au livre du brillant calculateur belge Jean Meeus “Astronomical Tables of the Sun, Moon and Planets” (3ème édition parue en 2015) qui indique aux pages 181 à 207 les dates (avec les horaires précis, à la seconde, en “Temps Terrestre”) des phases de la Lune entre 1970 et 2050. Dans la seconde édition de son livre (parue en 1995) l'auteur donne, toujours aux pages 181 à 207, les mêmes renseignements sur la même période (entre 1970 et 2050). En revanche, dans la première édition de son ouvrage (parue en 1983), Jean Meeus donne, aux pages 4-3 à 4-27, les mêmes renseignements mais sur la période entre 1950 et 2050.

Si l'on préférait consulter les sites Internet indiquant les phases de la Lune sur une très longue période, on pourrait consulter le site suivant :

• le site “AstroPixel.com” qui indique les dates et les horaires de certaines Pleines Lunes (entre 3 et 5 par années) entre 2001 et 2100 : http://astropixels.com/ephemeris/moon/fullperigee2001.html ;

Autrefois, Patrick Rocher de l'IMCCE indiquait chaque année la liste des phénomènes astronomiques pour l'année en question et les trois ou quatre années suivantes ; hélas, depuis qu'il a pris sa retraite l'IMCCE ne les publie plus…     Quelqu'un pourrait-il nous indiquer quelques sites Internet (en français, en anglais, ou dans une autre langue) qui publie encore les principaux phénomènes astronomiques ?      Merci par avance.  

Roger le Cantalien.   

Modifié 22 mars 2019 par roger15

[pejive]

bonjour mon cher roger15

 

Comment veux-tu que l'on puisse résoudre une énigme dont seul le bouquin de Meeus donne la réponse?

Il ne fait pas partie de ma bibliothèque et n'en fera jamais partie.

De plus c'est un phénomène qui ne doit pas être périodique

Tout ce que j'ai pu trouver c'est qu'il y a eu une coïncidence entre la Pleine Lune du 21 mars 1905 à 04h56m et l'équinoxe de printemps du 21 mars 1905 à 06h57m33s.

Peut-être existe-il une coïncidence à la minute ou la seconde près mais seul Meeus le sait.....

Après 2019 je n'en sais rien et j'ai cherché jusqu'en 2100...

Poser des énigmes insolubles je peux le faire, mais pas sûr que çà intéressera beaucoup de monde

 

[Fred_76]

Ensuite il y a coïncidence et coincidence. J. Meeus donne une méthode pour calculer la date et l’heure de la Pleine Lune, mais elle n’est pas précise. Il y a un décalage allant jusqu’à plusieurs minutes entre la méthode du livre et la méthode officielle, dont il ne donne pas les formules...

 

Donc voici une liste des PL. Je ne sais pas avec quelle méthode ces dates et heures ont été calculées, mais je pense qu’elles sont celles de la méthode complète car calculées par  Ray Sterner de la Johns Hopkins University :

 

http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/fullmoon.htm

 

Je n’ai pas vérifié mais il y aura certainement des décalages avec les dates issues des calculs de Fred Espenak listées ici sur une bien plus longue période, mais calculées à partir des formules de J. Meeus :

 

http://astropixels.com/ephemeris/phasescat/phasescat.html

[pat59]

Et donc, après, faudrait mettre les 2 listes en parallèle et chercher les dates qui correspondent à la seconde près ?  

 

Y'a pas un logiciel qui fait ça tout seul ? Parce que là sinon, on est là jusqu'à Pâques  

[pejive]

Et encore... Pâques qui tombe un 17 avril d'une année bissextile en même temps qu'une marée de 97 à Douarnenez

[roger15]

Il y a 2 heures, pejive a dit :

bonjour mon cher roger15

 

Comment veux-tu que l'on puisse résoudre une énigme dont seul le bouquin de Meeus donne la réponse?

Il ne fait pas partie de ma bibliothèque et n'en fera jamais partie.

De plus c'est un phénomène qui ne doit pas être périodique

Tout ce que j'ai pu trouver c'est qu'il y a eu une coïncidence entre la Pleine Lune du 21 mars 1905 à 04h56m et l'équinoxe de printemps du 21 mars 1905 à 06h57m33s.

Peut-être existe-il une coïncidence à la minute ou la seconde près mais seul Meeus le sait.....

Après 2019 je n'en sais rien et j'ai cherché jusqu'en 2100...

Poser des énigmes insolubles je peux le faire, mais pas sûr que çà intéressera beaucoup de monde

 

 Bonjour Mon Cher Pejive,  

Tu as tout à fait raison pour l'année 1905  :

• équinoxe de printemps le mardi 21 mars 1905 à 06h 58m 14s (Temps Terrestre) ;

• Pleine Lune le mardi 21 mars 1905 à 04h 55m 24s (Temps Terrestre).

Cependant il y a eu une concomitance dans au moins deux années plus récentes.   

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Il y a 2 heures, pejive a dit :

Comment veux-tu que l'on puisse résoudre une énigme dont seul le bouquin de Meeus donne la réponse ?

Eh bien, Mon Cher Pejive     , j'ai trouvé la réponse (ou plutôt les réponses) à mon énigme en recherchant, non pas dans le "bouquin de Meeus", mais tout simplement sur mon logiciel astronomique préféré.  

Roger le Cantalien.  

[pejive]

il y a 13 minutes, roger15 a dit :

Eh bien, Mon Cher Pejive     , j'ai trouvé la réponse (ou plutôt les réponses) à mon énigme en recherchant, non pas dans le "bouquin de Meeus", mais tout simplement sur mon logiciel astronomique préféré.  
 

je me demande bien quel est ce logiciel ; je ferais la même remarque que pour le livre...

 

Ceci dit, j'ai encore en magasin, à partir d'autres sources:

20 mars 2000 PL à 04h44m UT equinoxe à 07h35m16s

çà m'étonnerait beaucoup qu'il y ait d'autres cas entre 2000 et 2019

Bonne soirée

[roger15]

Il y a 11 heures, pejive a dit :

je me demande bien quel est ce logiciel   ; je ferais la même remarque que pour le livre...

 

Ceci dit, j'ai encore en magasin, à partir d'autres sources:

20 mars 2000 PL à 04h44m UT équinoxe à 07h35m16s

çà m'étonnerait beaucoup qu'il y ait d'autres cas entre 2000 et 2019

Bonne soirée

Bonne soirée      et toutes mes félicitations Mon Cher Pejive            ,

Effectivement, la dernière année où il y a eu concomitance du jour de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune fut l'année 2000 :

• Pleine Lune le lundi 20 mars 2000 à 04h 45m 27s (Temps Terrestre).

• équinoxe de printemps le lundi 20 mars 2000 à 07h 36m 49s (Temps Terrestre).

L'année précédente, avant l'an 2000, où il y avait eu concomitance du jour de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune fut l'année 1981 [Pleine Lune le vendredi 20 mars 1981 à 15h 23m 19s (Temps Terrestre) ; équinoxe de printemps le vendredi 20 mars 1981 à 17h 04m 16s (Temps Terrestre)] et l'année encore avant où il y avait eu cette concomitance fut l'année 1962 [Pleine Lune le mercredi 21 mars 1962 à 07h 55m 54s (Temps Terrestre) ; équinoxe de printemps le mercredi 21 mars 1962 à 02h 30m 37s (Temps Terrestre)].

La prochaine année (hélas très très très lointaine…            ) où il y aura de nouveau concomitance du jour de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune sera l'année 2152 :

• équinoxe de printemps le lundi 20 mars 2152 à 03h 42m 58s (Temps Terrestre) ;

• Pleine Lune le lundi 20 mars 2152 à 22h 29m 46s (Temps Terrestre).

Ensuite, cette concomitance se reproduira en l'année 2163 [Pleine Lune le dimanche 20 mars 2163 à 14h 30m 55s (Temps Terrestre) ; équinoxe de printemps le dimanche 20 mars 2163 à 19h 28m 16s (Temps Terrestre)] ; puis ensuite ce sera durant l'année 2182 [Pleine Lune le mercredi 20 mars 2182 à 07h 25m 58s (Temps Terrestre) ; équinoxe de printemps le mercredi 20 mars 2182 à 10h 08m 59s (Temps Terrestre)].

Source : l'excellent logiciel astronomique “Guide 9” de l'Américain Bill Gray (https://www.projectpluto.com/).

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

Modifié 23 mars 2019 par roger15
Rectification d'une erreur de frappe signalée par Chatbleu54. Désolé...

[chatbleu54]

Il y a 2 heures, roger15 a dit :

La prochaine année (hélas très très très lointaine…            ) où il y aura de nouveau concomitance du jour de l'équinoxe de printemps et de la Pleine Lune sera l'année 2152 :

• équinoxe de printemps le lundi 20 mars 2152 à 03h 42m 58s (Temps Terrestre) ;

• Pleine Lune le mardi 21 mars 2152 à 22h 29m 46s (Temps Terrestre).
 

Concomitance ? Il y a presque une journée d'écart ! 🙄 

Oupss, il y a plus d'une journée d'écart !

Modifié 23 mars 2019 par chatbleu54

[roger15]

Il y a 6 heures, chatbleu54 a dit :

Concomitance ? Il y a presque une journée d'écart ! 🙄 

Oupss, il y a plus d'une journée d'écart !

Bonjour Mon Cher Chatbleu, le Lorrain de la Meurthe-et-Moselle,  

Félicitation pour ton œil de lynx !!!...      J'ai bien sûr immédiatement rectifié cette stupide erreur de frappe, que ne me pardonneront sans doute pas les futurs astronomes amateurs du milieu du 22ème siècle...              Je leur en demande prospectivement pardon...        

Roger le Cantalien, du début du 21ème siècle.   

[pejive]

bonjour

Attention Pâques approche....révisez votre comput

ou alors consultez les archives de Webastro 

[Fred_76]

En fait, Roger, sur la période de 1600 à 2500, si on retient une concomitance entre l'équinoxe de Printemps et la Pleine Lune, en considérant un écart de :

 

+/- 1 heure, il n'y en a que 2

20/03/1647 : PL 18h05 EQ 18h24 => il n'y a que 18 minutes d'écart

20/03/2372 : PL 11h06 EQ 11:40 => il y a 34 minutes d'écart

 

+/- 2 heures on en rajoute 4

20/03/1609 : PL 12h18 EQ 13:21

20/03/1981 : PL 15h23 EQ 17h04

20/03/2277 : PL 12:58 EQ 10h59

20/03/2353 : PL 19:12 EQ 21:01

 

+/-4 heures, on en rajoute 5

21/03/1810 : PL 2h39 EQ 06h21

21/03/1905 : PL 4h55 EQ 6h57

20/03/2000 : PL 4h45 EQ 7h36

21/03/2019 : PL 1h44 EQ 21h59 (le 20/03)

20/03/2182 : PL 7h26 EQ 10h10

 

+/- 8 heures, on en rajoute 7

19/03/1628 : PL 23h15 EQ 3h46 (le 20/03)

20/03/1829 : PL 13h59 EQ 20h43

21/03/1924 : PL 4h30 EQ 21h21 (le 20/03)

21/03/1962 : PL 7h56 EQ 2h30

20/03/2163 : PL 14h31 EQ 19h27

21/03/2334 : PL 10h36 EQ 6h31

21/03/2391 : PL 9h42 EQ 2h14

 

+/- 12 heures, il y en a 13 de plus, en

1666, 1742, 1761, 1791, 1886, 1943, 2114, 2133, 2201, 2258, 2296, 2315 et 2486

 

+/- 24 heures, il y en a 33 de plus en

1658, 1677, 1685, 1696, 1704, 1723, 1772, 1780, 1848, 1867, 1875, 1894, 2030, 2038, 2049, 2057,  2068, 2076, 2095, 2125, 2144, 2152, 2220, 2239, 2247, 2402, 2410, 2421, 2429, 2440, 2448, 2467 et 2497

 

Bref, la dernière concomitance était cette année, les 20/21 mars. La prochaine "large" sera le 19/03/2030 PL 17h58 EQ 13h53 (le 20/03), avec un écart de près de 20 heures.

 

Calculé en utilisant les formules du livre de Jean Méeus, et pas la théorie VSOP 2004 (Variation Séculaire des Orbites Planétaires). Il peut y avoir un écart de quelques minutes. Je n'ai pas tout vérifié dans le détail, donc il peut y avoir une grossière erreur qui entache les calculs !

[roger15]

Il y a 15 heures, Fred_76 a dit :

En fait, Roger, sur la période de 1600 à 2500, si on retient une concomitance entre l'équinoxe de Printemps et la Pleine Lune, en considérant un écart de :

 

+/- 1 heure, il n'y en a que 2

20/03/1647 : PL 18h05 EQ 18h24 => il n'y a que 18 minutes d'écart

20/03/2372 : PL 11h06 EQ 11:40 => il y a 34 minutes d'écart

 

+/- 2 heures on en rajoute 4

20/03/1609 : PL 12h18 EQ 13:21

20/03/1981 : PL 15h23 EQ 17h04

20/03/2277 : PL 12:58 EQ 10h59

20/03/2353 : PL 19:12 EQ 21:01

 

+/-4 heures, on en rajoute 5

21/03/1810 : PL 2h39 EQ 06h21

21/03/1905 : PL 4h55 EQ 6h57

20/03/2000 : PL 4h45 EQ 7h36

21/03/2019 : PL 1h44 EQ 21h59 (le 20/03)

20/03/2182 : PL 7h26 EQ 10h10

 

+/- 8 heures, on en rajoute 7

19/03/1628 : PL 23h15 EQ 3h46 (le 20/03)

20/03/1829 : PL 13h59 EQ 20h43

21/03/1924 : PL 4h30 EQ 21h21 (le 20/03)

21/03/1962 : PL 7h56 EQ 2h30

20/03/2163 : PL 14h31 EQ 19h27

21/03/2334 : PL 10h36 EQ 6h31

21/03/2391 : PL 9h42 EQ 2h14

 

+/- 12 heures, il y en a 13 de plus, en

1666, 1742, 1761, 1791, 1886, 1943, 2114, 2133, 2201, 2258, 2296, 2315 et 2486

 

+/- 24 heures, il y en a 33 de plus en

1658, 1677, 1685, 1696, 1704, 1723, 1772, 1780, 1848, 1867, 1875, 1894, 2030, 2038, 2049, 2057,  2068, 2076, 2095, 2125, 2144, 2152, 2220, 2239, 2247, 2402, 2410, 2421, 2429, 2440, 2448, 2467 et 2497

 

Bref, la dernière concomitance était cette année, les 20/21 mars. La prochaine "large" sera le 19/03/2030 PL 17h58 EQ 13h53 (le 20/03), avec un écart de près de 20 heures.

 

Calculé en utilisant les formules du livre de Jean Méeus, et pas la théorie VSOP 2004 (Variation Séculaire des Orbites Planétaires). Il peut y avoir un écart de quelques minutes. Je n'ai pas tout vérifié dans le détail, donc il peut y avoir une grossière erreur qui entache les calculs !

Merci Mon Cher Frédéric le Dieppois pour ton travail remarquable !...

Roger le Cantalien.  

[Fred_76]

Les 100 plus courtes "concomitances" :

 

 

		Equinoxe du printemps		Pleine Lune		Ecart
	Année	Date	Heure	Date	Heure	Hm
1	1647	20/03/1647	18h23	20/03/1647	18h05	0j 00h18
2	2372	20/03/2372	11h40	20/03/2372	11h06	0j 00h34
3	1609	20/03/1609	13h21	20/03/1609	12h18	0j 01h02
4	1981	20/03/1981	17h04	20/03/1981	15h23	0j 01h40
5	2353	20/03/2353	21h00	20/03/2353	19h12	0j 01h48
6	2277	20/03/2277	10h59	20/03/2277	12h58	0j 01h58
7	1905	21/03/1905	06h57	21/03/1905	04h55	0j 02h01
8	2182	20/03/2182	10h10	20/03/2182	07h25	0j 02h44
9	2000	20/03/2000	07h36	20/03/2000	04h45	0j 02h51
10	1810	21/03/1810	06h21	21/03/1810	02h39	0j 03h41
11	2019	20/03/2019	21h59	21/03/2019	01h43	0j 03h44
12	2334	21/03/2334	06h30	21/03/2334	10h35	0j 04h05
13	1628	20/03/1628	03h46	19/03/1628	23h14	0j 04h32
14	2163	20/03/2163	19h27	20/03/2163	14h30	0j 04h56
15	1962	21/03/1962	02h29	21/03/1962	07h55	0j 05h26
16	1829	20/03/1829	20h42	20/03/1829	13h58	0j 06h44
17	1924	20/03/1924	21h21	21/03/1924	04h30	0j 07h08
18	2391	21/03/2391	02h13	21/03/2391	09h42	0j 07h28
19	2258	20/03/2258	20h18	20/03/2258	12h17	0j 08h00
20	2201	21/03/2201	00h47	20/03/2201	16h39	0j 08h07
21	1791	20/03/1791	15h47	20/03/1791	07h20	0j 08h27
22	1761	20/03/1761	09h20	20/03/1761	18h17	0j 08h56
23	1666	20/03/1666	08h45	20/03/1666	18h01	0j 09h15
24	2296	20/03/2296	01h33	20/03/2296	11h14	0j 09h41
25	1943	21/03/1943	12h03	21/03/1943	22h08	0j 10h05
26	2315	21/03/2315	15h54	22/03/2315	02h26	0j 10h31
27	2114	20/03/2114	22h43	21/03/2114	09h20	0j 10h37
28	2486	20/03/2486	02h53	20/03/2486	13h41	0j 10h47
29	1742	20/03/1742	18h54	21/03/1742	05h45	0j 10h51
30	2133	20/03/2133	13h18	21/03/2133	00h23	0j 11h04
31	1886	20/03/1886	16h26	20/03/1886	04h36	0j 11h50
32	2038	20/03/2038	12h42	21/03/2038	02h10	0j 13h28
33	2144	20/03/2144	05h05	19/03/2144	15h17	0j 13h47
34	1848	20/03/1848	11h16	19/03/1848	21h10	0j 14h06
35	1780	19/03/1780	23h53	20/03/1780	14h36	0j 14h42
36	2220	20/03/2220	15h13	20/03/2220	00h25	0j 14h48
37	2239	21/03/2239	05h51	20/03/2239	14h38	0j 15h13
38	2421	20/03/2421	08h32	19/03/2421	17h03	0j 15h29
39	2467	20/03/2467	12h22	21/03/2467	03h58	0j 15h35
40	2049	20/03/2049	04h29	19/03/2049	12h24	0j 16h05
41	1867	21/03/1867	01h47	20/03/1867	08h55	0j 16h52
42	2095	20/03/2095	08h18	21/03/2095	01h13	0j 16h55
43	2402	20/03/2402	17h58	20/03/2402	01h00	0j 16h57
44	1677	20/03/1677	00h25	19/03/1677	07h02	0j 17h23
45	2410	20/03/2410	16h39	21/03/2410	10h10	0j 17h31
46	1772	20/03/1772	01h11	19/03/1772	07h09	0j 18h01
47	1723	21/03/1723	04h17	21/03/1723	22h31	0j 18h13
48	1685	19/03/1685	23h14	20/03/1685	17h45	0j 18h31
49	2152	20/03/2152	03h43	20/03/2152	22h29	0j 18h46
50	1696	19/03/1696	15h04	18/03/1696	19h55	0j 19h09
51	2068	19/03/2068	18h51	18/03/2068	22h57	0j 19h53
52	2030	20/03/2030	13h52	19/03/2030	17h57	0j 19h55
53	2497	19/03/2497	18h40	18/03/2497	22h42	0j 19h57
54	2440	19/03/2440	23h08	19/03/2440	01h43	0j 21h25
55	2057	20/03/2057	03h09	21/03/2057	00h46	0j 21h36
56	1704	20/03/1704	13h51	21/03/1704	12h05	0j 22h13
57	2448	19/03/2448	21h46	20/03/2448	20h31	0j 22h44
58	2076	19/03/2076	17h40	20/03/2076	16h39	0j 22h58
59	1894	20/03/1894	14h58	21/03/1894	14h10	0j 23h12
60	1875	21/03/1875	00h22	21/03/1875	23h51	0j 23h28
61	2247	21/03/2247	04h20	22/03/2247	03h51	0j 23h31
62	2125	20/03/2125	14h33	19/03/2125	14h53	0j 23h40
63	1658	20/03/1658	10h06	19/03/1658	10h25	0j 23h41
64	2429	20/03/2429	07h19	21/03/2429	07h08	0j 23h49
65	1799	20/03/1799	14h30	21/03/1799	15h00	1j 00h29
66	2383	21/03/2383	03h24	20/03/2383	02h21	1j 01h03
67	2266	20/03/2266	18h57	21/03/2266	20h42	1j 01h45
68	1715	21/03/1715	05h44	20/03/1715	03h14	1j 02h29
69	1753	20/03/1753	10h41	19/03/1753	07h26	1j 03h14
70	2087	20/03/2087	09h30	19/03/2087	06h11	1j 03h18
71	2478	20/03/2478	04h07	19/03/2478	00h41	1j 03h26
72	2459	20/03/2459	13h30	19/03/2459	09h47	1j 03h43
73	2288	20/03/2288	02h50	18/03/2288	22h34	1j 04h16
74	2228	20/03/2228	13h54	21/03/2228	18h38	1j 04h44
75	2171	20/03/2171	18h14	21/03/2171	23h03	1j 04h48
76	2011	20/03/2011	23h22	19/03/2011	18h11	1j 05h11
77	1916	20/03/1916	22h47	19/03/1916	17h26	1j 05h20
78	2106	21/03/2106	00h07	19/03/2106	18h37	1j 05h30
79	1856	20/03/1856	09h48	21/03/1856	16h04	1j 06h16
80	1913	21/03/1913	05h18	22/03/1913	11h56	1j 06h37
81	1734	20/03/1734	20h05	19/03/1734	13h23	1j 06h41
82	2269	20/03/2269	12h14	19/03/2269	04h48	1j 07h25
83	1935	21/03/1935	13h17	20/03/1935	05h31	1j 07h46
84	2307	21/03/2307	17h17	20/03/2307	08h27	1j 08h49
85	1818	21/03/1818	04h51	22/03/1818	14h08	1j 09h17
86	1639	20/03/1639	19h33	19/03/1639	10h01	1j 09h31
87	2285	20/03/2285	09h33	21/03/2285	19h54	1j 10h21
88	1897	20/03/1897	08h16	18/03/1897	21h27	1j 10h49
89	2364	20/03/2364	12h50	19/03/2364	01h56	1j 10h54
90	1837	20/03/1837	19h22	22/03/1837	06h55	1j 11h32
91	2209	20/03/2209	23h18	22/03/2209	10h53	1j 11h35
92	1655	20/03/1655	16h40	22/03/1655	04h24	1j 11h44
93	2190	20/03/2190	08h50	21/03/2190	20h39	1j 11h49
94	1636	20/03/1636	02h13	21/03/1636	14h55	1j 12h42
95	2008	20/03/2008	05h48	21/03/2008	18h41	1j 12h52
96	2380	20/03/2380	10h06	21/03/2380	23h15	1j 13h08
97	2027	20/03/2027	20h25	22/03/2027	10h44	1j 14h19
98	1992	20/03/1992	08h48	18/03/1992	18h18	1j 14h29
99	1954	21/03/1954	03h54	19/03/1954	12h42	1j 15h11
100	2326	21/03/2326	07h45	19/03/2326	15h53	1j 15h52

 

 

On remarquera qu'en 2155, il y aura une concomitance approximative entre l'équinoxe du Printemps le 20 mars avec une éclipse totale de Lune, le 19 mars, avec 42 heures d'écart. Ca ne s'est pas produit et ne se reproduira pas de l'an 1000 à l'an 3000 (il y aura plus de 4 jours d'écart au mieux).

[roger15]

Bonjour à toutes      et bonjour à tous      ,

« Combien peut durer au maximum la phase de totalité d'une éclipse totale centrale de Soleil ? » peut-être vous êtes-vous un jour posé cette question ? Eh bien, c'est le sujet de l'actuelle énigme du QAC.

Combien de temps peut durer au maximum la phase de totalité d'une éclipse totale de Soleil ?      Quel astronome (un français     ) en a proposé une durée qui a été recopiée sans aucune vérification dans tous les ouvrages astronomiques français et mondiaux pendant 154 ans     ; quelle était cette durée ?      Qui a trouvé, 154 ans plus tard, que cette durée était nettement surestimée ?       Et enfin, qu'elle fut cette nouvelle durée (généralement admise aujourd'hui) ?  

Roger le Cantalien.  

[yui]

Coucou Pat

 

je vais voir si je peux trouver la réponse à ta question (en trichant ) Roger  

 

 

Bonjour Diego,
 

Le maximum de durée d’une éclipse totale est de 7 min 40 sec à l’équateur et de ± 4 min à la latitude de Paris. Celui d’une éclipse annulaire est de 10 à 12 minutes. Mais les éclipses totales de soleil de 7 min 40 sec sont très rares. La prochaine aura lieu le 16 juillet 2186 et il faudra se déplacer vers l’équateur pour l’apprécier.

J’espère satisfaire ta curiosité,

Albert Côté

http://www.etoile-des-enfants.ch/article1943.html

 

ah non Albert, moi c’est yui  

 

Elle va te plaire cette source Roger, y a dessus une  image que tu connais bien  

Modifié 27 mars 2019 par yui

[pat59]

Coucou Yui  

 

Suis aussi en train de tricher  

 

J'ai déterré une question de l'année passée, mais je n'ai pas le nom de l'astronome français, seulement la durée maximale  

 

Ça y est, je l'ai  

Modifié 27 mars 2019 par pat59

[pat59]

Isabel Martin Lewis, qui a déclaré que la durée maxi d'une eclipse solaire n'était que de 7mn et 31,1 seconde ?

Citation

Il s’agissait effectivement de la calculatrice américaine, de l’U.S. Naval Observatory à Washington, Madame Isabel Martin Lewis (1891-1966) (https://en.wikipedia.org/wiki/Isabel_Martin_Lewis et la traduction automatique en français de cet article Wikipedia : https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FIsabel_Martin_Lewis&edit-text=), qui [dans un article intitulé “The maximum Duration of a Total Eclipse” publié en 1931 par l’American Astronomy Society (volume 6, page 265 et 266)] déclara qu’en réalité la durée maximum possible de la totalité d’une éclipse totale n’était que de 7 minutes et 31,1 secondes. Voir :http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1931PAAS....6..265L&data_type=P DF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&f iletype=.pdf pour le bas de la page 265 ethttp://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1931PAAS....6..266L&data_type=P DF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&f iletype=.pdf pour la page 266] et non de 7 minutes et 58 secondes comme le répétaient tous les spécialistes de l’astronomie qui véhiculaient et recopiaient allègrement cette durée maximale erronée depuis pas moins de 154 ans !!!…    Ils ne faisaient que de reprendre ce qu’avait calculé en 1777 l’astronome français Achille Pierre Dionis du Séjour qui déclarait que la durée maximum d’une éclipse totale de Soleil était de 7 minutes et 58 secondes (voir :http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2318499&postcount=63625).

 

 

 

Modifié 27 mars 2019 par pat59

[yui]

il y a 6 minutes, pat59 a dit :

Coucou Yui  

 

Suis aussi en train de tricher  

 

J'ai déterré une question de l'année passée, mais je n'ai pas le nom de l'astronome français, seulement la durée maximale  

T’as comme moi, 7min  ?

l’a raison Albert  ?

 

Ah tu as trouvé

la différence est une poignée de secondes  

Modifié 27 mars 2019 par yui

[yui]

On attend confirmation de Roger

[pejive]

Ben alors .....tout le monde triche maintenant

Révélation

pour moi la plus longue c'est celle de 1999 qui a duré plusieurs heures

 

[pat59]

il y a 2 minutes, pejive a dit :

Ben alors .....tout le monde triche maintenant

  Masquer le contenu

pour moi la plus longue c'est celle de 1999 qui a duré plusieurs heures

 

 

Révélation

Courage, la prochaine plus longue aura lieu en 2150